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Pics von euren Endstufen

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Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#844 erstellt: 22. Jul 2005, 23:38
hoschi, die hab ich erkannt, weil ich hier eine MRV-1005 rumliegen habe. das halteblech für die endstufentransis und die entstördrossel hat sie verraten - in der MRV-1005 ist genau das gleiche zeug drin. allerdings werd ich die nicht reparieren - schäden an der platine. schade drum - den parametrischen equalizer hätte ich gerne mal probiert...
tommyknocker
Inventar
#845 erstellt: 22. Jul 2005, 23:48
Dann noch mal ein paar alpines



alpine 3542 (2*60)



alpine 3521

Die sehen schon ein bisschen besser aus. Wie gesagt, ich mag, dass sie so klein sind.
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#846 erstellt: 23. Jul 2005, 00:33
na die müssen ja alt sein - bipolare transis im netzteil sind technik von vor 15 jahren...
Onkel_Alex
Inventar
#847 erstellt: 23. Jul 2005, 09:42
aber gut bestückt sind sie ja...
muss mal schaun, dass ich fotos von meinen neuerwerbungen mache... aber erst wenn sie wieder laufen
tommyknocker
Inventar
#848 erstellt: 23. Jul 2005, 15:08
jo, alt sind die sicher. Sind auch kaum Daten drüber zu finden.
Krümelmonster
Inventar
#849 erstellt: 23. Jul 2005, 18:06
jaaaa..
Die 3542 war meine erste Endstufe die ich 1995 in mein erstes Auto gebaut habe. Sie hat die Systeme versorgt. Sie läuft heute noch!! Allerdings nicht mehr bei mir im Auto.
Ich habe sie damals schon gebraucht vom Kumpel abgekauft und da war se schon 4,5 Jahre alt (lt. meinem Kumpel).
Für Ninja.
Stimmt. Es sind noch nicht mal MOSFETs im NT verbaut und ein µPC1298 (Endstufentreiber-IC) oder sowas steuert die Endstufentransistoren an. Aber sauber geklungen hat se (heute fährt mein Cousin mit ihr spatzieren)

Ich find, der Aufbau, alter Endstufen war zwar größtenteils verherend mit tonnenweise Leitungen quer durchs Gerät und mäßiges Leiterplattenmaterial, aber schaltungstechnisch trotzdem nicht schlecht.
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#850 erstellt: 23. Jul 2005, 20:02
yep, diese treiber-ic's sind das problem - einmal platt richtig platt. habe schon wieder eine SD-1200 hier, wo es den TA0103A zerlegt hat - das war's dann für die endstufe. bei den alten teilen dort ist das genauso.

übrigens kann man die typenbezeichnung der transis lesen - und (2S)Dxxxx ist definitiv nix mosfet.
b3nn1
Stammgast
#851 erstellt: 25. Jul 2005, 19:44
so mein neues kleinen Triebwerk für den Earthquake

[img=http://img156.imageshack.us/img156/412/blubb6sh.th.jpg]

sieht nicht so doll aus, dafür war sie aber auch rüchtüg billig.
ganze 90 euro gebraucht :=)
bassgott
Inventar
#852 erstellt: 25. Jul 2005, 19:52
sieht gut aus, was ist das für eine? 90 euro ist geschenkt für die technik, find ich!
b3nn1
Stammgast
#853 erstellt: 25. Jul 2005, 20:10
ist ne Spirit A 600-2
hat eignetlich auch alles was man braucht
Phaseshift, regelbarer 24db Subsonic usw. usf.
Mal schaun wie sie klingt dann schreib ich auch mal nen kleinen Erfahrungsbericht.
Bin im Moment nur dabei das kleine bei mir zu verbaun ;-)
Krümelmonster
Inventar
#854 erstellt: 25. Jul 2005, 20:17
Auto Hifi 1/2002 (Seite 56)

Spirit A 600-2

Leistung bei 13,8V/1%klirr:
2x84W/4Ohm
2x165,8W/2Ohm
1x316W/4Ohm

Sieht also nicht nur dem Schaltungsaufbau, sondern auch den Testergebnissen nach aus, als ob das Netzteil geregelt ist!
Sowas finde ich persönlich einen großen Vorteil.


[Beitrag von Krümelmonster am 25. Jul 2005, 20:19 bearbeitet]
JL-_Audio_Freak
Inventar
#855 erstellt: 25. Jul 2005, 20:19
Mmm, scheinbar ist hohe Packungsdichte bei Layouts ein wenig aus der Mode geraten, oder? Vor allem die Soundstreams hätte man doch locker halb so groß bauen können. Also das kann man alles kompakter machen, wenn ich da mein Mono angucke
http://img283.images...rx1500inside29bj.jpg
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#856 erstellt: 25. Jul 2005, 22:07
hmm, den monoblock hätte ich auch gerne ...
bassgott
Inventar
#857 erstellt: 25. Jul 2005, 22:12
ich auch, aber wenn dann 2 davon ,da reisstzs wenigstens richtig
pimpmysound
Inventar
#858 erstellt: 25. Jul 2005, 22:15
Hallo!

In der Preisklasse will man vielleicht auch durch die Abmessungen die Leutezum Kauf bewegen. Andererseits haben die Soundstream Picassos One-Layer-Boards, da braucht man dann mehr Platz um die Leiterbahnen unterzubringen.

Bei der Audison wird sehr viel mit senkrecht stehenden Tochterplatinen gearbeitet. Das hält die Abmessungen dann natürlich kompakt, ist allerdings auch teurer.


Viele Grüße
JL-_Audio_Freak
Inventar
#859 erstellt: 25. Jul 2005, 22:20
@ Bassgott: Naja, das die aus der alten Serie, da kann man noch nichts linken .

SOO kompakt ist die auch wieder nicht... ist schon recht groß der Gute. Leider ist meine Ausführung nicht mit allen Steckkarten ausgerüstet... die hat nur das nötigste an Bord. Dafür hab ich das Teil aber auch günstig gebraucht bekommen.
b3nn1
Stammgast
#860 erstellt: 26. Jul 2005, 00:45

Krümelmonster schrieb:
Auto Hifi 1/2002 (Seite 56)

Spirit A 600-2

Leistung bei 13,8V/1%klirr:
2x84W/4Ohm
2x165,8W/2Ohm
1x316W/4Ohm

Sieht also nicht nur dem Schaltungsaufbau, sondern auch den Testergebnissen nach aus, als ob das Netzteil geregelt ist!
Sowas finde ich persönlich einen großen Vorteil.


+ 560 Watt an 2 ohm Mono bei 1 ohm stabilität, was auschlaggebend für den Kauf war ;-)
will ja nen 4 Ohm DVC damit antreiben
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#861 erstellt: 26. Jul 2005, 03:35

JL-_Audio_Freak schrieb:
Dafür hab ich das Teil aber auch günstig gebraucht bekommen.

wieviel haste denn gelöhnt und rückst du das teil vielleicht auch wieder raus?


[Beitrag von Dj_Ninja am 26. Jul 2005, 03:36 bearbeitet]
JL-_Audio_Freak
Inventar
#862 erstellt: 26. Jul 2005, 19:51
Ei ei ei wer ist denn das? Sieht leider nicht so schön aus wie die Audison...
theneoinside
Stammgast
#863 erstellt: 26. Jul 2005, 23:45
axton c 502 ...
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#864 erstellt: 27. Jul 2005, 00:15
hehe, hab leider jetzt erst deine PM gelesen.
wollte dir noch schreiben "LASS ES!!" - aber zu spät...
kito
Ist häufiger hier
#865 erstellt: 27. Jul 2005, 00:29
"sieht nicht so doll aus, dafür war sie aber auch rüchtüg billig. ganze 90 euro gebraucht"

ja, die spirit-sachen sind echt nicht schlecht. hab einen kumpel komplett damit ausgerüstet und (letzten winter) 100€ (neu) für die stufe bezahlt. die ganze anlage ca 500€ (!!!), mit MPX600-2, A260-4, L30, L2.5 und 4x L16, 2x kabelset 20² - alles neu vom händler. jetzt ist das alles soooo teu(r)er geworden (und die L30 gibts gar nicht mehr). ich könnte kotzen... echt, preis-leistungsmäßig ist das zeug einfach unschlagbar.

ps: sieht nicht so doll aus??? macht doch was her, innen wie außen...


[Beitrag von kito am 27. Jul 2005, 01:01 bearbeitet]
BataillonDAmour
Ist häufiger hier
#866 erstellt: 27. Jul 2005, 03:35
http://www.stroemlinge.de/pics/hier4.jpg
Achtung, 1,4MB, sehr Detailreich.

Is ne SinusLive MOS5, 5Kanal (4x50W/1x150W).

Von links nach rechts:

Gegentakt Durchflusswandler Netzteil, 2x3 FETs, good old TL494 SMPS Controller, vermutlich geregelt.

Zwei Gleichrichtersysteme und Spannungszwischenkreise, einer für die Subwooferausgang (höhere Spannungen) und einer für die restlichen 4 Kanäle (niedrigere Spannungen). Bestehend aus jeweils zwei Mittelpunktgleichrichtungen aus Shottkydioden.

Subwooferkanal, Gegentaktverstärker mit 2x3 FETs.

Vier Kanäle als Gegentaktverstärker mit jeweils rechnerischen richtigen (1/3 Leistung) 2x1 FETs.

Platinenlayout einseitig aber nicht unordentlich. Verlötung teilweise leider mangelhaft.
Onkel_Alex
Inventar
#867 erstellt: 27. Jul 2005, 07:27
schönes bild, so sollten eigentlic alle fotos sein

naja, das netzteil ist ein bischen viel zu klein...
ansonsten recht einfach und übersichtlich aufgebaut. sauber
Marlboro_Man
Inventar
#868 erstellt: 27. Jul 2005, 11:30
Sinuslive SL A1500, Rev. B

http://christopherpr...ifi/SLA1500innen.jpg (groß)
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#869 erstellt: 27. Jul 2005, 12:29
lol da ist ja gar nix drin^^
MisterFQ
Ist häufiger hier
#870 erstellt: 27. Jul 2005, 12:35
da stellt sich doch dem beobachter die frage warum 1200 revB drauf steht... hmm hat vieleicht nicht zu den wattangaben von sinus live gepasst die sie gern hätten und sie habens unbenannt


[Beitrag von MisterFQ am 27. Jul 2005, 12:36 bearbeitet]
MeNeCK
Stammgast
#871 erstellt: 27. Jul 2005, 13:04
Hier mal noch was von mir:





mfg
Marco
JPSpecial
Inventar
#872 erstellt: 27. Jul 2005, 13:09
Sieht nach ner Hifonics Serie VIII aus
BataillonDAmour
Ist häufiger hier
#873 erstellt: 27. Jul 2005, 13:13
Hi!
Nun ja... mechanische Grösse ist nicht entscheidend. Das Netzteil arbeitet mit einer Freqenz nahe der 150kHz! Da kann einiges sehr viel kleiner ausfallen.
Immerhin muss das Netzteil lediglich einen 350Wrms-Verstärker versorgen. Verglichen mit einem modernen 500W-PC-Netzteil finde ich die Grösse für ein passend dimensioniertes Netzteil keineswegs unrealistisch.

Interessant wäre mal, mit welchen Frequenzen andere Verstärker-NT getaktet sind. Vielleicht könnt ihr das mal bei euch rausfinden (messen oder Timing-RC-Glied am SMPS Controller suchen und dann nach Datenblatt/AN)?

Mich wundert, dass nirgendwo vernünftige Netzteilsiebungen verbaut sind. Immer nur einfach ein ElKo und fertig aus. Ich vermisste da Glättungsdrosseln.

lg
derboxenmann
Inventar
#874 erstellt: 27. Jul 2005, 13:18

BataillonDAmour schrieb:

Mich wundert, dass nirgendwo vernünftige Netzteilsiebungen verbaut sind. Immer nur einfach ein ElKo und fertig aus. Ich vermisste da Glättungsdrosseln.


Hi,

wie wär's ich stell di rne Endstufe zur verfügung, du misst alles nach, Frequenzverlauf, Leistung etc... dann baust du das Netzteil um - und dann misst du nochmal

Wäre interessant was da geht
MeNeCK
Stammgast
#875 erstellt: 27. Jul 2005, 13:21
Richtig, ne Zeus VIII, LECKERST



mfg
Marco


[Beitrag von MeNeCK am 27. Jul 2005, 13:23 bearbeitet]
kito
Ist häufiger hier
#876 erstellt: 27. Jul 2005, 15:36
BataillonDAmour
Ist häufiger hier
#877 erstellt: 27. Jul 2005, 15:48

wie wär's ich stell di rne Endstufe zur verfügung, du misst alles nach, Frequenzverlauf, Leistung etc... dann baust du das Netzteil um - und dann misst du nochmal

Wäre interessant was da geht


So meinte ich das nicht :). Mich wundert das nur. Selbst günstigste Schaltnetzteile haben eine Siebung mindestens 2. Ordnung. Bisher hielt ich es nur für eine Sparmassnahme der Erbauer, aber wenn das selbst in teuren(=hochwertigen?!) Verstärkern so gemacht wird, steckt vielleicht noch was anderes dahinter?
Oh, ich seh grad, dass bei Kito's Verstärker offensichtlich so eine erweiterte Siebung eingebaut ist...

lg
derboxenmann
Inventar
#878 erstellt: 27. Jul 2005, 16:07

BataillonDAmour schrieb:

wie wär's ich stell di rne Endstufe zur verfügung, du misst alles nach, Frequenzverlauf, Leistung etc... dann baust du das Netzteil um - und dann misst du nochmal

Wäre interessant was da geht


So meinte ich das nicht :). Mich wundert das nur. Selbst günstigste Schaltnetzteile haben eine Siebung mindestens 2. Ordnung. Bisher hielt ich es nur für eine Sparmassnahme der Erbauer, aber wenn das selbst in teuren(=hochwertigen?!) Verstärkern so gemacht wird, steckt vielleicht noch was anderes dahinter?
Oh, ich seh grad, dass bei Kito's Verstärker offensichtlich so eine erweiterte Siebung eingebaut ist...

lg


Ich biet's dir trotzdem an, würd mich interessieren... kannst du sowas und hast entsprechendes Equipment dazu???
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#879 erstellt: 27. Jul 2005, 17:21
die von kito ist irgendeine hifonics.

die glättungsdrosseln die du meinst sind keine glättungsdrosseln in dem sinne. das sind speicherdrosseln, die den sekundärstrom in den freilaufphasen (also wenn keiner der primären mosfet-zweige durchgeschaltet ist) aufrecht erhalten. das entlastet die mosfets ein wenig, da die stromspitzen nicht so groß sind. allerdings gibt es auch netzteile, die sehr gut ohne sowas funktionieren - rockford/fosgate baut sogar geregelte netzteile ohne speicherdrosseln.
kito
Ist häufiger hier
#880 erstellt: 27. Jul 2005, 18:38

die von kito ist irgendeine hifonics.

möööp. emphaser
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#881 erstellt: 27. Jul 2005, 22:11
bei hifonics sind die gleichen bauteile drin.
JL-_Audio_Freak
Inventar
#882 erstellt: 27. Jul 2005, 22:49

Dj_Ninja schrieb:

...wollte dir noch schreiben "LASS ES!!" - aber zu spät... :D


Hast recht, war echt enttäuschend... aber wenigstens ein Doppel - NT. Sollte ich wagen, meine Steg evl. auch mal aufzumachen??? Tendiert die mehr in richtung Axton oder Audison???
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#883 erstellt: 28. Jul 2005, 01:19
mehr in richtung audison, aber mit weniger bauteilen.
Klangpurist
Inventar
#884 erstellt: 28. Jul 2005, 11:27
Ist das ne EA2350? Oder ne 1600D? Ne, die 1600D sieht anders aus...
kito
Ist häufiger hier
#885 erstellt: 28. Jul 2005, 12:39
ja, ea2350. ist die baugleich mir ner hifonics? dachte eigentlich nicht...
Klangpurist
Inventar
#886 erstellt: 28. Jul 2005, 12:47
Mir ist jedenfalls keine Bekannt...die Zeus XI ist ja ähnlich von den Leistungsangaben
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#887 erstellt: 28. Jul 2005, 12:57
nee ne digitale endstufe (EA1600D) schaut anders aus, dazu fehlen die spulen der ausgangsfilter.

auf jeden fall schauen die endstufen der hifonics XI serie von der platine her genauso aus, sind nur blau lackiert. und die transistoren sind anders auf dem kühlkörper befestigt.
BataillonDAmour
Ist häufiger hier
#888 erstellt: 30. Jul 2005, 02:58
@JL
Die theoretischen Vorraussetzungen sind wohl da... habe alle dies betreffende Vorlesungen besucht :). Habe aber nicht sehr viel praktische Erfahrung darin, so dass eine komplette Neuentwicklung sehr zeitaufwändig sein würde. Wenn ich die Zeit hätte, hätt ich schon längst meinen eigenen Hightech-Leistungsverstärker incl. Spannungsversorgung zusammengebaut ;). Alle nötigen Bauelemente müssten im Keller liegen bzw. günstig beschaffbar sein.

@Ninja
Klar glätten die Drosseln erstmal den STROM :). An die Auswirkungen auf der Primärseite hab ich jetzt erstmal gar nicht gedacht. Mir gings nur um die Welligkeit der Ausgangsspannung, die mit nem höherwertigen Filter wesentlich besser wäre. Ist vielleicht auch ein Grund, warum die Verstärker meistens nur bis 20kHz hoch reichen.

Woher hast du die Info, dass das die Drosseln nur wegen der Primärseite verbaut werden?

lg
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 30. Jul 2005, 03:05
das hab ich ausprobiert... es reduziert einfach die stromspitzen immens, und die treten durch das übersetzungverhältnis des trafos an der primärseite stärker zu tage als sekundärseitig.
CannorX
Ist häufiger hier
#890 erstellt: 30. Jul 2005, 17:48
Hallo,

ich poste auch mal 2 Pics von meinen Endstufen:

Erstmal meine gute alte Weconic VX540 leider istvSie verstorben zeurst gingen 2 Kanäle nicht mehr und jetzt stellt sie sich ganz tot nur power leutet noch.

http://people.freenet.de/cannorx/Waeconicvx540.JPG

Und an die Hier bin ich für ne Kleine MArk gekommen eine ROT SX 7002 für 600 Watt ist da nur leider nicht viel drin naja mal testen.

http://people.freenet.de/cannorx/RTOSX7002.JPG

Eine Magnat CLassic 360 hab ich auch noch aber die wird noch gebraucht.

EDIT

Es HAt nicht zufällig jemand nen Schaltplan von der Weconic? Würd sie gerne reparieren leider ist nur nix geschmortes zu sehen nur die Lötstellen unten links sind ziemlich braun.


[Beitrag von CannorX am 30. Jul 2005, 18:02 bearbeitet]
Onkel_Alex
Inventar
#891 erstellt: 30. Jul 2005, 17:50
genauso hab ich mir die vorgestellt
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#892 erstellt: 30. Jul 2005, 18:47
lol! weconic reparieren - ich würde 3 minuten lang einen schneidbrenner reinhalten und _danach_ überlegen ob ich sie noch reparieren möchte....
CannorX
Ist häufiger hier
#893 erstellt: 30. Jul 2005, 23:26
*g* eigentlich wollt ich dir ne pm schreiben ob du ne idee hast woran es liegt oder was es kostet sie zu reanimieren.


Aber jetzt lass ichs mal lieber na ja wenigstens nen schönes gehäuse kann ich sicher nochmal brauchen

Gruss

CannorX
Dj_Ninja
Hat sich gelöscht
#894 erstellt: 31. Jul 2005, 00:11
schade... *acetylen wieder zudreh*
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