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Ich bau mir ne neue Kiste

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Counterfeiter
Inventar
#1 erstellt: 05. Mai 2005, 12:54
Hallo,

hab nen neues Projekt angefangen, damit mir nicht langweilig wird. Und zwar hab ich vor für meinen Atomic Apocalypse 10" nen Woofergehäuse von 37 Litern zu bauen und dabei locker unter 10kG Kistengewicht zu kommen... Dazu hab ich mir überlegt nen Gestell aus Rohr zusammen zu schweißen und das ganze dann mit GFK zu fertigen... Dabei ist das Rohr sehr stabil und leicht und die größte "freischwebende" GFK Fläche wird gerade mal 15cmx15cm sein...

Die Materialkosten belaufen sich bisher auf 200Euro... aber ich denke mal wenn die Kiste fertig ist wird sich das Geld und der Aufwand gelohnt haben...

Wollte mal hören was ihr davon haltet ich meine, jeder wird wohl davon begeistert sein das seine Kiste im Kofferraum nur noch nen drittel wiegt, damit das Auto besser anzieht oder man nicht mit Katzenfahrwerk rumfahren muss

So und hier nun nen paar Bilder... zu sehen ist Formfließ, Glasfasermatten 4mx1,4m 6 Liter Harz und Härter.. bin mir aber noch nicht sicher ob das reicht...





MfG

Counterfeiter
Grimpf
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2005, 12:56
auf jeden fall mal ne geile idee.......bin ma gespannt was dabei rauskommt.
enforcer666
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2005, 13:08
die idee ist echt fett!!! muss man erstmal draufkommen!!

aber sau stabil ist das ganze bestimmt!!
Grimpf
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2005, 13:13
würd ich patent drauf anmelden und die teile verkaufen....^^
Pumba
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mai 2005, 13:15
Warum hast kein Aluminium genommen, dann wärs noch leichter und ist auch sehr stabil.

MfG
andiwug
Inventar
#6 erstellt: 05. Mai 2005, 13:18
für alu braucht man doch ein anderes schweiß gerät oder. alu ist doch schneller schmilzbar. oder liege ich da falsch?
bassgott
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2005, 13:35
moin! interessante sache
willst du das gestell erst außen herum bespannen und dann von innen die streben quasi einlaminieren
JPSpecial
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2005, 13:41
Alu ist ziemlich tricky zu schweißen... Und bei so ner relativ kelinen Konstruktion ist bei gleicher Festigkeit und Steifigkeit der Gewichtsunterschied Alu/Stahl gar nicht so groß...
Auf jeden Fall ne richtig geile Idee!! Gefällt mir! Halt uns auf dem laufenden wie´s weiter geht mit dem Zusammenbau...
Pumba
Stammgast
#9 erstellt: 05. Mai 2005, 14:46
Also das dürfte gewichtsmässig schon ne Menge ausmachen,
da dürften doch schon ein paar Meter draufgegangen sein.

@andiwug

Ja da brauchst ein Schweissgerät mit Wechselstrom bei der WIG Schweisstechnik.Gibt auch Schutzgas für Aluminium
aber das ist schwieriger zu Handhaben.
Und hat auch nicht jede Firma grad rumstehen.
Alu schmilzt ca bei 800 Grad rum.

@JPSpecial

Für diese Konstruktion "kann" das auch ein ungeübter Stahlschweisser.



MfG
polosoundz
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2005, 15:10
Klasse Idee, Respekt!

Wie schraubst du den Woofer fest? Direkt ins GfK?
Grimpf
Inventar
#11 erstellt: 05. Mai 2005, 15:15
vorne, wo der sub rein soll, würde ich evtl doch über ne mdf-platte nachdenken.
sLashi
Stammgast
#12 erstellt: 05. Mai 2005, 16:28
zumindest ein mdf ring wäre vlt zu empfehlen.
polosoundz
Inventar
#13 erstellt: 05. Mai 2005, 16:42
Das mein ich...

Oder ggf. noch nen Stahlring aufschweissen? Dürfte ja dann unglaublich fest werden das ganze...
SchallundRauch
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2005, 16:53
Wenn schon, denn schon, für deíe Sub aufnahme gehört da ein Metallring reingeschweißt!!!

Gruß Ansgar

PS: Hat eigentlich schon einer von euch seine eigene Kiste gebaut??? Ich meine man kann ja nie wissen
Grimpf
Inventar
#15 erstellt: 05. Mai 2005, 16:58

SchallundRauch schrieb:
Wenn schon, denn schon, für deíe Sub aufnahme gehört da ein Metallring reingeschweißt!!!

Gruß Ansgar

PS: Hat eigentlich schon einer von euch seine eigene Kiste gebaut??? Ich meine man kann ja nie wissen :D



ja, sehr viele machen das !
SchallundRauch
Inventar
#16 erstellt: 05. Mai 2005, 17:04
Ich meinte so eine wo man später drin verbuddelt wird!!!

Damit zieht mich mein einer Nachbar immer auf wenn ich gerade wieder am Sub basteln bin.

Ein schöner Sarg wär doch auch mal was feines in der Mini-Monster Klasse
Grimpf
Inventar
#17 erstellt: 05. Mai 2005, 17:25

SchallundRauch schrieb:
Ich meinte so eine wo man später drin verbuddelt wird!!!

Damit zieht mich mein einer Nachbar immer auf wenn ich gerade wieder am Sub basteln bin.

Ein schöner Sarg wär doch auch mal was feines in der Mini-Monster Klasse :D



achsooo lol, ne die wird gelauft ;)...später mal ! dauert ja noch was
bretty
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 05. Mai 2005, 17:36
Klasse idee mit der Kiste

wäre mir zwar zu viel geld fürs material aber wenns sich lohnt dann ists ok. Wäre froh wenn ich schon soweit wäre. Muss meinen einbau wieder teilweise rausschmeisen da mein sub sonst nicht passt

naja nicht euer problem

bretty
Argentino
Inventar
#19 erstellt: 05. Mai 2005, 17:37
Ich hab mich schon immer gefragt, wie das eigentlich ist, wenn Stahl so nah an nem Woofer-Magnet Dran ist.
Hat das IRGENDWELCHE auswirkungen auf den Sub, ich mein das der MAgnet auf das Stahl reagiert, und dann wärend dem spielen sich anders verhaltet, oder ist das Wurst?
Gruss, Dario
SchallundRauch
Inventar
#20 erstellt: 05. Mai 2005, 17:43
Das dürfte relativ egal sein sobald da mehr als 1-2cm Luft zum Magneten sind.

90 Prozent des Magnetfelds wird ja durch Polkern/Polplatte direkt durch den Luftspalt gejagt, das bisschen was ausserhalb ist ist egal, Ktitisch sind Metallgehäuse meines Wissens nach nur bei Lautsprechern mit magnetisch Leitfähigen Körben (z.B. Blech) da sich dort die Parameter verändern könnten.

Gruß Ansgar
ls4
Inventar
#21 erstellt: 05. Mai 2005, 18:13
soweit ich weiß hat stahl keinen einfluss auf den magneten, sondern nur der magnet auf das stahl

Bye Ls4
Counterfeiter
Inventar
#22 erstellt: 06. Mai 2005, 12:23
Moin...

Also die Konstruktion ist unglaublich stabil... mit den Händen kann man das Rohr auch nicht biegen da muss man sich schon ganz schön ins Zeug legen. Zur Zeit, kann man das Gestell auch als Stuhl benutzen

In der Kiste stecken übrigens 10 Meter Rohr.. drüfte jetzt ca 3kG wiegen...

Werde wahrscheinlich nen Multiplex ring mit Schlagmuttern festschrauben... das hat den Vorteil, dass ich das Formfließ dort festtackern kann. Davor werd ich das Rohr noch etwas anrauhen von innen werd ich dann noch so gut wies geht, Matten über die Rohre schmeißen und von außen versuch ich dann nochmal 4mm Schicht drauf zu bekommen und dann heißt es probehören... wenn's noch nicht reicht, kommt noch mehr drauf

Bin übrigens einfach nur nur am überlegen gewesen wie man ne Kiste besonders leicht bekommt.. wollte erst vollstahl nehmen, da meinte dann jemand das Rohr leichter und stabiler ist... Übrigens für die dies nachmachen wollen... es gibt noch ne Variante Aluminumprofile zu nehmen... da kann man dann glaub ich ne 100 Liter Kiste unter 15kG bauen, so stabil wie eine aus 23mm Multiplex. Leider nur eckig, wollte aber nen bissel was ausgefallenes haben, wenn mans schon mit Harz macht. Wenn ich die Kiste am Sonntag bezogen habe, sieht man die Form besser. Ist nämlich nen Quader mit ner Pyramidenspitze und an den Seiten vom Quader stehen die Rohre in der Mitte 3cm mehr raus...

MfG

Basti
Argentino
Inventar
#23 erstellt: 06. Mai 2005, 19:24
Bei so ner leichten Kiste, qie schaut es denn da mit der Eigenresonanzfrequenz des Gehäuse aus? kann das nicht gefährlich werden? auf denn Klang bezogen
Counterfeiter
Inventar
#24 erstellt: 06. Mai 2005, 19:47
Kommt doch bei der Eigenresonaz nicht aufs Gewicht an.. sondern auf die Stabilität des Gebildes... Ich werd so lange Harz drauf machen bis es sich wie ne normale Kiste verhält und klingt... Denke mal durch die gute Verstrebung brauch ich da nicht all zuviel...
bassgott
Inventar
#25 erstellt: 06. Mai 2005, 21:08
das geringe gewicht der kiste kann schon zum problem werden. je nachdem verschlechtert sich die impulstreue erheblich ,da jede schwehre bassmembrane was solides zum abdrücken braucht(einige klangfuzzies verwenden sogar 10kg schwehre metallringe als wooferbefestigung). ich würde das gehäuse auf jeden fall fest mit dem auto verbinden. und unter 6mm wandstärke würde ich auch net gehen. bin gespannt wie es wird.
Argentino
Inventar
#26 erstellt: 06. Mai 2005, 23:12
Na da bin ich auch gespannt ob das was wird.
Ich bau schon die ganze Zeit (wenn ich Zeit hab) an meinen Doppelwandigen, mit Sand gefüllten Gehäusen, und ich hab eigentlich bis jetzt immer gedacht, desto schwerer desto besser (Für den Klang, nicht für das Fahrgestell).
Aber das mit der Stabilität klingt eigentlich logisch, darf halt nur nicht dem Druck in der Box nachgeben, bzw. sich aufblähen wenn der Sub mal Power macht.

Halt uns weiter am laufenden, find das Projekt sehr interresant
dietros_kicker_38
Stammgast
#27 erstellt: 06. Mai 2005, 23:58
Naja also Alu mit nem normalem Gerät zu schweißen geht zwar, schockt aber nicht soo doll!
Ich sage nur: "Löcher"
Counterfeiter
Inventar
#28 erstellt: 07. Mai 2005, 20:09
So ich und 2 Kumpels haben gerade geschlagene 2 Stunden lang versucht das Formfließ um die Kiste zu bringen... aber 6 Hände waren schon fast nicht mehr ausreichend. Das war ne Mords arbeit und zum Schluss mussten wir feststellen, dass wir wenigstens eine Falte lassen müssen und die haben wir auf die Unterseite der Kiste gelegt. Da die Unterseite eh mit seeehhhrrr vielen Matten Aufgefüllt werden muss, damit die Kiste gut steht, wird man da Später keine Falte mehr sehen. Ansonsten sind nur noch kleinere Falten um den "Teller" herrum, die man aber Leicht ausgebügelt bekommen sollte...

Die Form gefällt mir aber schon gut. Aber viel wichtiger als die From ist mir ja das Gewicht, was sich noch zeigen wird...










MfG

Counterfeiter

P.S. Die Falten sehen auf den Fotos schlimmer aus, als sie sind
Argentino
Inventar
#29 erstellt: 07. Mai 2005, 20:36
Ich finde es schaut sehr fein aus, und die Form die das ganze durch die Rohre bekommt, schaut auch sehr gut aus, vieleicht solltest du schauen das du es so lassen kannst, also mit diesen ecken mein ich, schaut sehr Böse aus
Counterfeiter
Inventar
#30 erstellt: 07. Mai 2005, 20:38
Ja die Ecken bleiben... nur unten muss es halt einigermaßen Glatt werden.. damit sie gut steht...
Argentino
Inventar
#31 erstellt: 07. Mai 2005, 20:49
Sag mal, wie hast du eigentlich die Rohre in die Form gebogen? hast du die schon so gekauft oder hast ne maschine dafür
Will nämlich (wenn dein Projekt gut geht), mir auch mal sowas bauen, für nen 25er P2 den ich hier noch herumliegen hab.
Hoff du patentierst das nicht

Gruss, Dario
Counterfeiter
Inventar
#32 erstellt: 08. Mai 2005, 00:20

Argentino schrieb:
Hoff du patentierst das nicht ;)


Ne, dann hättet ihr es zuerst bei Ebay gesehen und nicht auf dem Forum

Um die Rohre zu biegen, brauchste ne Biegemaschiene.. Ne einfache Handbiege reicht dafür vollkommen aus, hab mir eine von Arbeit geliehen... dauert nen paar Stunden, wenn man schon im Kopf hat wies aussehen soll und man hat die einzelteile fertig... Geht schneller als ne Konstruktion aus Holz..
Argentino
Inventar
#33 erstellt: 08. Mai 2005, 18:21
Super, dann bin ich ganz heiss auf deine Ergebnisse. Viel Glück
Counterfeiter
Inventar
#34 erstellt: 08. Mai 2005, 19:15
Naja nix weiter außerlich passiert... außer das Harz draufgekommen ist... richtig schön dick... 2 Liter hab ich dafür gebraucht... wiegt jetzt leider schon 2 kG mehr.. aber anders gehts ja nicht



MfG

Counterfeiter

(bis freitag)
Counterfeiter
Inventar
#35 erstellt: 20. Mai 2005, 11:33
So, hab die ganze Woche Urlaub gehabt und meine Kiste weitergebastellt.. ganz schön Zeitaufwändig...

Hab zuerst einmal von innen eine Schicht Harz und Matten draufgeschmissen... zwischen Rohr und Matte sind natürlich Luftblasen, ließ sich nicht vermeiden.. ich hoffe das sich das nicht locker Vibriert...
Dann hab ich von außen heute meine zweite Lade draufgelegt nur auf dem Boden ist noch keine. Außerdem hab ich das Anschlussterminal und die Reflexrohre reingeschnitten... die Reflexrohre müssen, wie ein paar Mickymausohren rausstehen, da ich sie durch die Abrundung nicht bis rein lassen konnte. Macht aber nix, vielleicht siehts dadurch noch besser aus ...

So nun mal nen Bild... hab eigentlich mehr gemacht, sind aber schlechte Lichtverhältnisse ;(



MfG

Basti
Counterfeiter
Inventar
#36 erstellt: 21. Mai 2005, 19:46
Nabend...

So hab heute wieder den ganzen Tag an der Kiste geschliffen und geharzt... war ganz Lustig und sie wird immer besser =) Das Ergebniss kann sich schon sehen lassen...

ABERleider, Ziel verfehlt... Die Kiste ist auf keinen Fall leichter als meine kleinere Kiste aus minderwärtigem Pressspan und vielleicht genauso schwer wie eine aus Multiplex...

Aber nagut, dafür ist sie sau stabil und sieht verdammt gut aus (ok, Eigenlob stinkt )

Ich hoffe das ich morgen, wenn der Subwooferring vorn fertig ist, ich den ersten Soundcheck machen kann und das die Kiste Pegel schiebt wie sau
Oder die Rohre lösen sich von dem GFK die ganze Kiste fängt an mit klappern oder zerspringt

Drückt mir die Daumen...

MfG

Basti
bassgott
Inventar
#37 erstellt: 21. Mai 2005, 20:25
*daumendrück*
sieht schon sehr gut aus, aber sind nur 2 lagen nicht bissl wenig? ich denke so 8-10mm wandstärke wär schon nicht verkehrt!
sind das 10er rohre? wenn ja, hat die kiste aber eine sehr hohe tuningfrequenz bei nicht einmal 30cm länge, oder
Counterfeiter
Inventar
#38 erstellt: 22. Mai 2005, 03:01
Doch, die sind 30cm lang... nein es sind zwei 7er Rohre (so zu sagen 1 10er) orginal Aeroports (oder wie sichs schreibt)

20 Euro das Stück... schweine Preise...
Counterfeiter
Inventar
#39 erstellt: 24. Sep 2005, 13:06
Sooo bin weiter mit der Kiste... man wie die Zeit vergeht ... aber gestern hatte ich frei und hab 7 Stunden lang durchgeschliffen... meine Hand macht immernoch die Schleifbewegung

Die Reflexrohre der Kiste musste ich wieder rauschneiden, da es im inneren der Kiste irgendwo geklappert hab und das hab ich net abgestellt bekommen... also musste ich geschlossen bauen... nun gehts!!!

Hier mal die Spachtelergebnisse von gestern... heute gehts mit Feinspachtel weiter







MfG

Basti
Grimpf
Inventar
#40 erstellt: 24. Sep 2005, 13:15
wow ! geile sache. stabilität ist sehr gut oder wie kann ioch mir das vorstellen ?
Counterfeiter
Inventar
#41 erstellt: 24. Sep 2005, 14:15
Stabilität ist mehr als Krank =)

Total übertrieben hab ichs
Counterfeiter
Inventar
#42 erstellt: 02. Okt 2005, 16:59
So mal wieder 1 neues Bild... nachdem ich das Feinspachteln und das Nassschleifen angefangen habe...



Werde jetzt einen Granit-effekt drauf sprühen... gabs hier im Bastelladen um die Ecke für 3 Euro die Spryflasche... brauch sicherlich zwei... mal sehen wie das wird... die Kiste sieht dann aus wie nen Stein

MfG

Basti
Argentino
Inventar
#43 erstellt: 02. Okt 2005, 20:37
Es soll auch Leute geben, die sich die GehÄuse aus Zement giessen

Schaut sehr gut aus, besonders die Form gefallt mir auch.

Mit was wird es den Bestückt? Die IDee war ja mal ein AT, oder?


Gruss,Dario
Klangpurist
Inventar
#44 erstellt: 02. Okt 2005, 20:53
Meinst net dass die Formvlies schicht bissl dünne ist? Oder sind da noch Matten drauflaminiert?
matzesstyle
Inventar
#45 erstellt: 02. Okt 2005, 21:18
Wie wird das Gehäuse eigentlich im Kofferraum befestigt?
Counterfeiter
Inventar
#46 erstellt: 03. Okt 2005, 02:02
Moin...

also über dem Formfließ sind noch 4-5 Schichten Matten... is über nen cm Dick das Gebilde... also stabilität ist mehr als genug drin... nicht zuletzt durch das Stahl-Rohr-Gerüst....

Also, wo ich die Kiste zum testen drin hatte is sie immer im Kofferaum rumgerollt... weil sie halt sehr rund ist
Werde das ganze mit Klettverschluss befestigen, damit hab ich sehr gute Erfahrungen gemacht...

Als erstes war nen Atomic Apocalypse 10" gedacht... leider musste ich den verkaufen, weil ich ungeplant geschlossen bauen musste und da klang der Woofer überhaupt nicht so prikelnt...
Wie ich das jetzt bestücke, steht noch in den Sternen... vielleicht nen Atomic Manhatten?

MfG

Basti
Argentino
Inventar
#47 erstellt: 04. Okt 2005, 16:46
Wieviel Liter hat die Kiste denn?

Eventuell ein T1 von Rockford, der geht gut im Geschlossenen.

Gruss Dario
Grimpf
Inventar
#48 erstellt: 04. Okt 2005, 17:06
hammer, sieht gut aus....bin mal gespannt wies mit dem effekt lack aussieht...weil dieser granit effekt kommt ja immer ganz cool rüber !
lalelub
Stammgast
#49 erstellt: 07. Okt 2005, 09:57
Also das sieht echt edel aus, was du da hingezaubert hast respekt auf sowas muss man schließlich erstmal kommen
Mal schauen, wann die kiste fertig ist, bin schon richtig gespannt *g
Counterfeiter
Inventar
#50 erstellt: 04. Nov 2005, 15:01
Soooo, Kiste ist so weit fertig...

Wird heute noch ausgelitet (mit GFK kann mans ja machen) und danach kommt noch ne Schicht Klarlack drauf...

Die Kiste hab nun mit Struckturlack besprüht... zwar etwas ungleichmäßig, aber nen Stein hat ja auch keine gleichmäßige Struktur!?

Jetzt fehlt mir nur noch der passende Subwoofer






MfG

Basti
Klangpurist
Inventar
#51 erstellt: 04. Nov 2005, 17:00
Tu doch den Ollen DD da drein
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