Samsung UE55ES8090 soll in Rente und 65" muss her

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Malefiz69
Stammgast
#1 erstellt: 01. Okt 2022, 10:39
Hallo Miteinander,
nach fast 10 Jahren habe ich mir wieder hierher verirrt
Damals auf der Suche nach meinen ersten LED wurde mir der grandiose Samsung UE55ES8090 UE55SE8090 Datenblatt empfohlen. Dieser tut auch aktuell seinen Dienst bis auf ein paar helle Ecken (Taschenlampen Effekt oder wie man das nennt).

Frauchen meinte es müsste mal ein größer TV her und wenn sowas ohne nachdenken über Ihren Lippen kommt muss man die Gunst der Stunde nutzen

Größenvorstellung/Budget?
Es soll jetzt eine 65" TV Einzug uns Wohnzimmer halten
Würde mich gerne bei ca.1500€ bewegen, aber wäre auch für eine spürbare bessere Qualität bereit etwas mehr auszugeben. Sagen wir mal bis max. 2.000€ wie seinerzeit der Samsung 1.999 Euro.

Wie ist die Sitzentfernung?
Etwas über 3,40m.

Gibt es mögliche Blickwinkel (in Gradzahl), abweichend zur senkrechten Sichtachse, die für die Nutzung relevant sein könnten?
Wir sitzen maximal zu dritt auf der Couch und Blickwinkel für eine Person liegt bei geschätzte 25°
Wir schauen sehr selten tagsüber TV, der Fernseher wird also zumeist abends unter gedimmten Licht genutzt. Auch tagsüber ist es nicht wirklich hell im Wohnzimmer wegen kleine Fenster und Terrassendach

Welche Auflösung wird zugespielt? Verhältnis HD/SD/ist 4k nativ geplant?
Ist ein Mix von privaten Sender in SD, Netflix, Disney+, RTl+ und Amazon Prime. Zuspieler ist ein SAT-Receiver von der Telekom (Magnet TV) und auch ein Apple TV ist im Einsatz. Also die Zuspielung ist bei uns sehr Vielfältig.
Nice to have wäre eine gute Skalierung von nicht sehr hochauflösenden Material ala DVD.

Was wird geguckt? Bewegungsintensive Szenen = Sport?/ Anspruch auf cineastische Qualitäten = guter Schwarzwert/durchdringende Kontraste = Filmfan?
Anspruch auf cineastische Qualitäten sind vorhanden auch ein guter hoher Schwarzwert und Kontrast ist uns wichtig und sollten deutlich über meine aktuellen Samsung liegen. Bei Sportübertragungen aller Art sollten diese Nachzieheffekte nicht vorhanden sein.
Möchte ein tolles neues Bild mit einem WOW-Effekt.

Ist der Einsatz einer Spielekonsole geplant?
Bei uns sind eine PS5 (75%) und eine Nintendo Switch (25%) im Einsatz. Ab und an wird die PS3 und Xbox 360 angeworfen aber das geschieht eher selten. Konsolen haben keine Priorität, aber das muss ich jetzt schreiben wegen meiner Frau

Sonstiges
Smart TV ist mir aktuell nicht wichtig, aber aus dem Hintergrund, da es wir beim Samsung fast nie genutzt haben. Aber vor 10 Jahren war Smart TV noch nicht so ausgereift als aktuell. Lasse ich mich mal überraschen. Airplay wäre Aufgrund von Apple Durchseuchung auch wichtig

Ton
Läuft über den Audio Receiver (Marantz SR6008), Tonqualität am TV darf aber auch nicht wie Blechdose klingen aber da sind die Ansprüche nicht ganz so hoch

Anschlüsse:
2-4 HDMI im neuesten Standart

Allgemeines:
Zum Thema LED oder OLED bin ich leider in der Kürze der Zeit leider nicht so im Thema. Einzig was ich so aufgeschnappt hatte war die Haltbarkeit bei OLED gegenüber LED. Über irgendwelche Einbrenneffekte hatte ich auch etwas gelesen. Bei meinen Samsung wurde ein Bildschirmschoner automatisch aktiviert wenn der wenn der Zuspieler Offline ging.

Aktuell bin beim Hersteller Sony gelandet warum auch immer und habe gerade ein Vorjahresmodell ins Auge gefasst XR-65X95J für 1.399€. Bin aber für alles offen

Für Anregungen, Empfehlungen und Vorschläge jeglicher Art Vorschläge bedanke ich mich im Voraus


[Beitrag von Malefiz69 am 01. Okt 2022, 11:08 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#2 erstellt: 01. Okt 2022, 11:31
Abendkontrast und Schwarzwert bei abgedunkelten räumlichen Verhältnissen…jo, da ist eben OLED (z.B. LG C27 = u.a. auch genannt wegen Airplay) top.
Das schließt aber nicht aus, dass man mit einem X95J oder QN90B auch total zufrieden sein kann.
Tja und LCD ist eben in gewisser Weise eher das Rundumsorglospaket.

Bei normaler OLED Querbeetnutzung und Einhaltung der kleinen* und großen Wartungsalgorithmen musst du dir heutzutage keine großen Gedanken um die „Einbrenne“ machen. Wenn bildtechnisch einige Minuten absolut nichts passiert (statisch gleichbleibender Content), laufen bei den OLEDs ebenfalls „Schoner“.

* das normale Abschalten grundsätzlich zunächst in den Standby (ca. Viertelstunde) bevor man ggf. das Gerät komplett vom Stromnetz trennen möchte.
Malefiz69
Stammgast
#3 erstellt: 01. Okt 2022, 11:54
Danke für die erste Antwort

Bin zwar noch immer im Sony Universum unterwegs und habe ein Angebot zum XR-65X92K für 1.499€ - 150€ Cashback.

Je mehr ich lese umso mehr bin ich mir nicht mehr sicher ob LED (ausgereift) oder OLED. Irgendwie wird es mit jeder Stunde schwieriger in welche Richtung LED oder OLED sowie Hersteller die Reise gehen soll.


[Beitrag von hgdo am 01. Okt 2022, 13:20 bearbeitet]
geyerli
Inventar
#4 erstellt: 01. Okt 2022, 13:13
Wenn du mit Samsung soweit zufrieden warst, kannst du dir einen Samsung Neo QLED anschauen.

Die laufen mit Mini-LED und kriegen bei 65" ca. 500 Dimming Zonen hin. Idealerweise suchst du dir ein Modell mit VA-Panel, dann holst du bzgl. Schwarzwert das Maximum aus der LCD-Technik raus...
Malefiz69
Stammgast
#5 erstellt: 01. Okt 2022, 14:49
Hast Du da eine Modelempfehlung.
Zufrieden war ich aber das Rad dreht sich ja weiter und andere Hersteller bringen neue Techniken etc. hervor. Vor 10 Jahren war hier im Forum die Fa. Samsung in Sachen LED TV the State of the Art


[Beitrag von hgdo am 01. Okt 2022, 15:09 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#6 erstellt: 01. Okt 2022, 15:02

Malefiz69 (Beitrag #3) schrieb:

Bin zwar noch immer im Sony Universum unterwegs und habe ein Angebot zum XR-65X92K für 1.499€ - 150€ Cashback.


der X92K ist sicherlich ein empfehlenswerter Allrounder, für den Preis könnte man allerdings auch auf den X95J aus dem Vorjahr zurück greifen, der nochmals besser ist, siehe Vergleich, aktuell z.B. wäre der HIER für 1399€ zu bekommen, hier oder da geht das sicherlich noch etwas günstiger....

ein User aus dem AVS beschreibt z.B. aus einem Vergleich zwischen dem QN90A und dem Sony X90J, das der Sony besser war als der Samsung


[Beitrag von Ralf65 am 01. Okt 2022, 15:03 bearbeitet]
Malefiz69
Stammgast
#7 erstellt: 01. Okt 2022, 15:34
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Danke für den Link mit dem Vergleich. Bin zwar des englischen nicht wirklich mächtig aber Google hat etwas geholfen.

Sehr interessant das ein Vorjahres Modell besser ist wie das aktuelle.

Also steht der X95J in der engeren Auswahl!

Gibt es Empfehlungen in Richtung OLED und welche Argumente sprechen für OLED. Ein Problem in meinen Kopf ist das ich immer denk das neueste Technik besser sein müsste.


[Beitrag von hgdo am 06. Okt 2022, 18:19 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#8 erstellt: 01. Okt 2022, 16:43
Ein X90/92/93/94K ist auch nicht der direkte Nachfolger für einen X95J.
Und ein geeignetes OLED Modell mit Airplay sowie ein wirklich unschlagbares Argument für OLED wurden dir in Post 2 nicht genannt?
Malefiz69
Stammgast
#9 erstellt: 01. Okt 2022, 17:11
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Danke für die Aufklärung ein K nicht der direkte Nachfolger für ein. J ist.

Da hatte ich wohl Dein Post etwas missverstanden bzw. nicht als Hinweis auf meine Anforderungen verstanden. Das mit Airplay hat sich mittlerweile erledigt. Ds erledigt ja schon die ganze Zeit mein ATV (Schande über mein Haupt das ich das vergessen habe)

Wenn ich mir so das Forum durch lese kommen die LG C1 & Cw sehr gut weg.
Wäre die von Dir/Euch für meine Anforderungen und Anwendung zu empfehlen. Aktuell gibt es ja Cashback und somit würde ich mich genau in der Mitte von 1.500 - 2.000€ bewegen.


[Beitrag von hgdo am 06. Okt 2022, 18:20 bearbeitet]
geyerli
Inventar
#10 erstellt: 01. Okt 2022, 17:37

Malefiz69 (Beitrag #5) schrieb:
Hast Du da eine Modelempfehlung.
Zufrieden war ich aber das Rad dreht sich ja weiter und andere Hersteller bringen neue Techniken etc. hervor. Vor 10 Jahren war hier im Forum die Fa. Samsung in Sachen LED TV the State of the Art


State of the art sind Mini-LEDs mit vielen Dimming Zonen.

Zum Vergleich: der XJ95 hat um die 60 - 80 Zonen, der QN95A/B 500 bis 1400 Zonen.

Das ist soz. Mittelalter vs. Moderne ;-)
Brodka
Inventar
#11 erstellt: 01. Okt 2022, 19:47
meine Empfehlung wäre bei deinen Anforderungen auch eher pro OLED wie den LG OLED 65G29LA - 300€ Cashback...
Malefiz69
Stammgast
#12 erstellt: 01. Okt 2022, 20:58
Der liest sich auch sehr gut. Das Pende fällt so langsam Richtung OLED und LG.
Ist der Mehrpreis zum C2 es wirklich Wert.
Wie ist der Tenor zwischen C1 und C2?


[Beitrag von hgdo am 06. Okt 2022, 18:19 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#13 erstellt: 01. Okt 2022, 22:17
Etwas mehr Spitzenhelligkeit im HDR/DV Bereich und nochmals verbesserte Gamingeigenschaften.
Ob du jemals überhaupt ein HDR Freak sein wirst, ist einerseits noch schwer zu ermitteln und andererseits bedarf es einem gewissen finanziellen Mehraufwand, um überhaupt in den Besitz von geeigneter Gaming-Software zu kommen. Im Endeffekt, wenn überhaupt in die Tat umgesetzt, steht eine Wertschätzung der „Verbesserungen“ sowieso auf einem weiteren Blatt.
Ralf65
Inventar
#14 erstellt: 02. Okt 2022, 06:49

Malefiz69 (Beitrag #9) schrieb:

Dminor (Beitrag #8) schrieb:
Ein X90/92/93/94K ist auch nicht der direkte Nachfolger für einen X95J.
Und ein geeignetes OLED Modell mit Airplay sowie ein wirklich unschlagbares Argument für OLED wurden dir in Post 2 nicht genannt?

Danke für die Aufklärung ein K nicht der direkte Nachfolger für ein. J ist.

der Buchstabe, also das "K" steht für das Modelljahr (2022), daher sind die Modelle mit "K" schon Nachfolgemodelle des Modelljahres "J" (2021).
Weiterhin unterscheidet man jedoch die Modellreihen, wobei die Reihe X90K (technisch baugleich mit X92/93/94K) "unter" der Reihe 95 angesiedelt sind.
Von daher ist der X90K der direkte Nachfolger des X90J, der X95K der direkte Nachfolger des X95J


Wenn ich mir so das Forum durch lese kommen die LG C1 & Cw sehr gut weg.
Wäre die von Dir/Euch für meine Anforderungen und Anwendung zu empfehlen. Aktuell gibt es ja Cashback und somit würde ich mich genau in der Mitte von 1.500 - 2.000€ bewegen.

Für den C1 scheint es aber kein CashBack zu geben, sondern für den C2 (CashBack)
Zudem würde ich auch eher zum C2 tendieren, da der dank des größeren Prozessors sichtbar mehr leisten kann, siehe Vergleich


[Beitrag von Ralf65 am 02. Okt 2022, 06:50 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#15 erstellt: 02. Okt 2022, 06:57

geyerli (Beitrag #10) schrieb:

Malefiz69 (Beitrag #5) schrieb:
Hast Du da eine Modelempfehlung.
Zufrieden war ich aber das Rad dreht sich ja weiter und andere Hersteller bringen neue Techniken etc. hervor. Vor 10 Jahren war hier im Forum die Fa. Samsung in Sachen LED TV the State of the Art

State of the art sind Mini-LEDs mit vielen Dimming Zonen.
Zum Vergleich: der XJ95 hat um die 60 - 80 Zonen, der QN95A/B 500 bis 1400 Zonen.
Das ist soz. Mittelalter vs. Moderne ;-)


die Anzahl der Zonen selber sagt nicht wirklich etwas aus, viel wichtiger ist der Algorithmus mit denen diese Zonen angesteuert werden und genau da versagen viele Hersteller, bei Samsung werden durch das aggressive Dimming z.B. gerne mal kleine helle Details verschluckt (BlackCrush)
Malefiz69
Stammgast
#16 erstellt: 02. Okt 2022, 09:17

Dminor (Beitrag #13) schrieb:
Etwas mehr Spitzenhelligkeit im HDR/DV Bereich und nochmals verbesserte Gamingeigenschaften.
Ob du jemals überhaupt ein HDR Freak sein wirst, ist einerseits noch schwer zu ermitteln und andererseits bedarf es einem gewissen finanziellen Mehraufwand, um überhaupt in den Besitz von geeigneter Gaming-Software zu kommen. Im Endeffekt, wenn überhaupt in die Tat umgesetzt, steht eine Wertschätzung der „Verbesserungen“ sowieso auf einem weiteren Blatt. :.


Wohl wahr nach oben ist immer Luft und oft neige ich oft dazu mich dahin zu bewegen wie man an den vor 10 Jahren erworbenen Samsung 8090. Im Nachgang muss ich sagen das ich nicht alle Feature und Einstellungsmöglichkeiten genutzt bzw. ausgereizt habe. Aber der Samsung macht noch einen tollen Job aber vergleichen möchte ich Ihn nicht mit den neuen TV's bei Full HD Inhalten oder beim skalieren von SD Material. Am Ende muss P/L stimmen!


Ralf65 (Beitrag #15) schrieb:


die Anzahl der Zonen selber sagt nicht wirklich etwas aus, viel wichtiger ist der Algorithmus mit denen diese Zonen angesteuert werden und genau da versagen viele Hersteller, bei Samsung werden durch das aggressive Dimming z.B. gerne mal kleine helle Details verschluckt (BlackCrush)

Sowas wie BlackCrush, vereinzelte leuchtende Stelle bei schwarz und Nachzieheffekte möchte ich nicht mehr haben.

Nochmal zum zurück zum Thema Sony den ich noch nicht ganz abgeschrieben habe da er preislich doch sehr attraktiv ist.
Die Zahl 95 deutet aber dann darauf hin das diese um eine Klasse über den 90,91,92,93 etc. liegt?


Kurzum habe ich mal meine Auswahl aktuell auf zwei Modelle gelegt.

LG OLED65C2xxxxx (der G fällt aus den preislichen Rahmen und ob ich das alles nutze und sehe was er besser kann als der C2 ist fraglich. Auch wenn ich immer das beste möchte)

Sony XR65X95J (95K fällt raus da trotz das es das aktuelle Modell ist und schlechter abschneidet. Ob ich das bemerke sei dahingestellt aber in einen Kopf ist es jetzt)

Jetzt möchte ich mit Eurer Hilfe eine Pro & Contra Liste machen die ich aber aus Mangel an Erfahrung und jahrelangen fernbleiben im Forum nicht alleine hinbekomme.

95J günstiger
C2 besser und aktuelles Panel da OLED
usw.

Gibt es eine Seite oder Berichte die beide TV#s vergleicht? Im Handel ist ja nichts vergleichbar da die Bedingungen Vorort und deren Einstellung nicht dienlich sind
geyerli
Inventar
#17 erstellt: 02. Okt 2022, 09:59

Ralf65 (Beitrag #15) schrieb:

die Anzahl der Zonen selber sagt nicht wirklich etwas aus, viel wichtiger ist der Algorithmus mit denen diese Zonen angesteuert werden und genau da versagen viele Hersteller, bei Samsung werden durch das aggressive Dimming z.B. gerne mal kleine helle Details verschluckt (BlackCrush)


Die Anzahl der Zonen sagt sehr wohl etwas aus und zwar über das Potenzial einen guten Schwarzwert zu erreichen mit möglichst wenig Blooming und Clouding - da sieht der Sony gegen den Samsung kein Land.

Der Algorithmus bei Samsung macht in meinen Augen einen sehr guten Job.

Die BlackCrush-Problematik ist übrigens bei jeder der genannten Technologien ein Thema - vor allem bei OLED.
Ralf65
Inventar
#18 erstellt: 02. Okt 2022, 11:10

Malefiz69 (Beitrag #16) schrieb:

Nochmal zum zurück zum Thema Sony den ich noch nicht ganz abgeschrieben habe da er preislich doch sehr attraktiv ist.
Die Zahl 95 deutet aber dann darauf hin das diese um eine Klasse über den 90,91,92,93 etc. liegt?

das hatte ich doch zuvor bereits beschrieben.
Die kleinere Modellnummer ist stets unter der größeren angesiedelt (Ausnahme Z Serie und X90 Reihe mit den Designvarianten 92,93,94)
Die Reihe 95 ist also ein größeres Modell als das 90er, mit i.d.R. auch besseren Werten und Ausstattung



Gibt es eine Seite oder Berichte die beide TV#s vergleicht? Im Handel ist ja nichts vergleichbar da die Bedingungen Vorort und deren Einstellung nicht dienlich sind

z.B. rtings
Malefiz69
Stammgast
#19 erstellt: 02. Okt 2022, 16:50

Ralf65 (Beitrag #18) schrieb:



Gibt es eine Seite oder Berichte die beide TV#s vergleicht? Im Handel ist ja nichts vergleichbar da die Bedingungen Vorort und deren Einstellung nicht dienlich sind

z.B. rtings


Danke für den Link zum Vergleich. Was es alles mittlerweile gibt auf den internationalen Seiten.

Mal ne Frage zum Vergleich. Der C2 hat wesentlich bessere Schwarzwerte aber dafür etwas weniger Kontrast. Ist das für halbdunkel Räume nicht Kontraproduktiv?

Was mich etwas stutzig macht das der C2 sehr häufig als Gaming TV beworben wird.
Ist es nicht hinderlich für Filme in SDR und HD?
Habe eben den LG 65CS entdeckt und der scheint alles zuhaben was der C2 auch hat bis auf ein paar unwesentliche Spielereien?

Da ich am Mittwoch wohl einen Deckel drauf machen möchte würde ich jetzt schon ein paar technische Fragen zur Installation klären.

MM bietet aktuell eine Kalibrierung für 29€ an. Sollte man das nutzen oder selbst einstellen?
Meine PS5 und ATV ist mit meinem Marantz SR6009 per HDMI verbunden. Von dort geht es über 5m z meinen Samsung TV. Muss ich irgendetwas an der HDMI Verbindung ändern um z.B. die PS5 voll auszureizen?

Aktuelle Auswahl:

LG 65C2
LG 65CS
Sony XR65X95J
Dminor
Inventar
#20 erstellt: 02. Okt 2022, 17:10
Man unterscheidet bei den LG WOLED Panels offenbar zwischen Evo (Brightness Booster oder Heatsink Plate) oder „normalem“ OLED Panel.
Dies betrifft dann im Endeffekt die absolute Spitzenhelligkeit im HDR/DV Betrieb.

Der CS hat offenbar ein „normales“ Panel. Das kostet dann am Ende auch alles etwas weniger. Ob man den „Booster“ unbedingt braucht, auch wieder eine Sache, die nur du für dich beantworten magst.

Ich habe auch einen „Booster“ 65HZW2004 und einen normalen 48JZW984 ohne Booster.
Ehrlich, für mich macht das bei meinen Anwendungen keinen Unterschied.
Malefiz69
Stammgast
#21 erstellt: 02. Okt 2022, 17:38
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Was muss man den zur Bewertung des Booster mit einbeziehen ?
Der unterschied der Panelle hat aber keine Qualitative unterscheide?


[Beitrag von hgdo am 06. Okt 2022, 18:18 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#22 erstellt: 02. Okt 2022, 17:52

Malefiz69 (Beitrag #19) schrieb:
Was mich etwas stutzig macht das der C2 sehr häufig als Gaming TV beworben wird.
Ist es nicht hinderlich für Filme in SDR und HD?
Habe eben den LG 65CS entdeckt und der scheint alles zuhaben was der C2 auch hat bis auf ein paar unwesentliche Spielereien?

Gaming TV bedeutet "nur", das er im Gaming Modus alle erdenklichen Features unterstützt, das hat aber "nichts" mit dem regulären Modus (Film etc.) zu tun


Da ich am Mittwoch wohl einen Deckel drauf machen möchte würde ich jetzt schon ein paar technische Fragen zur Installation klären.

MM bietet aktuell eine Kalibrierung für 29€ an. Sollte man das nutzen oder selbst einstellen?
Meine PS5 und ATV ist mit meinem Marantz SR6009 per HDMI verbunden. Von dort geht es über 5m z meinen Samsung TV. Muss ich irgendetwas an der HDMI Verbindung ändern um z.B. die PS5 voll auszureizen?

Der Marantz AVR ist leider schon relativ alt, von daher unterstützt dieser weder 4K/120p noch VRR,
von daher "müssen" aktuelle Gaming Konsolen für die vollständige Unterstützung sämtlicher Features "direkt" mit dem TV verbunden werden.

Malefiz69
Stammgast
#23 erstellt: 03. Okt 2022, 19:48
Da der Feiertag genügend Zeit bringt habe ich mich versucht noch ein wenig einzulesen. Irgendwann verliert man aber den Überblick

Jetzt sind es mittlerweile xx TV's in die Auswahl geschafft und bei der Paneltechnik gibt es auch noch keine Entscheidung. Einzig bis jetzt ist das Budget geblieben

Hier meine aktuellen Favoriten.


Sony (OLED) A80J
Sony (LED) X95J

Samsung (Mini LED) QN95A/B
LG (OLED) C2
LG (OLED) CS

Jetzt sind es wieder zwei LED TV's. Das was man über die Langlebigkeit von OLED liest macht ja einen richtig Angst von möglichen Einbrenneffekte die wohl grössten Teil der Vergangenhetangehörigen bis zur abnehmenden Leuchtkraft der einzelnen OLED. Die sollen ja nach drei sogenannten Wartungsintervalle stark abnehmen. Könnt Ihr das so bestätigen?

Spiegeln OLED TV so viel mehr wie LED oder Mini-LED TV's

Bin gerade etwas verunsichert bei der Kaufentscheidung
Ralf65
Inventar
#24 erstellt: 04. Okt 2022, 05:20
weder OLED noch LCD spiegeln von Hause mehr oder weniger, dies ist abhängig davon, welches Coating die Hersteller für das Panel verwenden.

was Deine Auswahl betrifft, so gehst Du besser mal in einen Laden vor Ort und verschaffst dir selber einen Eindruck zu den unterschiedlichen Modellen und Panel Eigenschaften, aber achte darauf, das die Geräte nicht nur im hellen Shop Modus mit speziellen 4K Kontent gezeigt werden
vielleicht hilft das ein wenig, womit dann noch der Sony X90K mit ins Spiel kommt...

Malefiz69
Stammgast
#25 erstellt: 04. Okt 2022, 07:22
Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Danke für das Video nur ist mein Englisch so mies das ich da leider nur Bahnhof verstehe.
Kannst Du bitte in kurzen Worten wiedergeben was die Message in dem Video ist, Danke

Um ein Besuch über den reinen Kauf hinaus komme ich wohl nicht drumherum. Leider wurde ich noch nie neutral und gut beraten in solchen Märkten.

Bin jetzt nicht der Pixel Zähler und nehme nach dem Kauf den halben TV unter extrem Bedingungen auseinander.
Am Ende will ich ein viel besseres Bild haben mit tollen Farben, differenziertes Schwarz, ruckelfrei Bilder.
Also State of the Art ohne im Highend Bereich zu landen und nicht jenseits der >2.000€


[Beitrag von hgdo am 06. Okt 2022, 18:18 bearbeitet]
enterprise11
Stammgast
#26 erstellt: 04. Okt 2022, 07:44
Bei Deinem Budget würde ich ein Panasonic Fachhandelsmodell wie den Panasonic JZ1500

https://www.amazon.d...9490a00c5&th=1&psc=1

nehmen. Ich selbst habe den Vorgänger des verlinkten Modells und bin 100% zufrieden. Tolle Farben, tolles Schwarz, ruckelfrei und sogar noch ein wirklich guter Ton, wenn man mal nicht den AVR anschalten möchte.


[Beitrag von enterprise11 am 04. Okt 2022, 07:47 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#27 erstellt: 04. Okt 2022, 10:21
Wenn du den Vorgänger, also ein HZ*150* Modell hast, dann hat der auch noch mal eine extra Soundleiste unten angedockt. Das haben die exklusiven Fachhandelsmodelle JZ*150* Modelle ja nicht mehr, dafür aber das professionell Edition „Booster-Panel“.

Aber selbst ein 65JZW984 steht denen rein bildtechnisch, außer vielleicht bei der absoluten HDR Helligkeit, in nichts nach.

Wichtig bei aller OLED Sucherei = das gekaufte Modell ist dann wirklich gut, wenn das Panel möglichst wenig Farbverfälschungen (Magenta Tint/Green Tint) aufweist.
Malefiz69
Stammgast
#28 erstellt: 04. Okt 2022, 10:34

enterprise11 (Beitrag #26) schrieb:
Bei Deinem Budget würde ich ein Panasonic Fachhandelsmodell wie den Panasonic JZ1500

https://www.amazon.d...9490a00c5&th=1&psc=1

nehmen. Ich selbst habe den Vorgänger des verlinkten Modells und bin 100% zufrieden. Tolle Farben, tolles Schwarz, ruckelfrei und sogar noch ein wirklich guter Ton, wenn man mal nicht den AVR anschalten möchte.


Danke für den Vorschlag, aber 10 Jahren bei meinem letzten Kauf wurde ich schon ohne Begründung nicht mit Pana warm 🤷🏼‍♂️
Malefiz69
Stammgast
#29 erstellt: 04. Okt 2022, 13:39
War jetzt bei mir Vorort im Saturn.

Genau das bekomme was ich im Vorfeld leider erwartet habe
Konnte den Verkäufer fast mehr erklären als er mir. Dazu kommt das die Modelle aus meiner Auswahl alles außer beisammen standen und dann noch auf verschiedene Höhen, aber egal habe einen ersten Eindruck bekommen. Einstellungen wurden leider nicht geändert von ShowCase auf normal betrieb.

Was mir sofort ins Auge fiel ist die Helligkeit der LED TVs gegenüber den OLED. Auf der einen Seite beeindruckend die Helligkeit & Strahlkraft und auf der andern Seite sehr unnatürlich. Die OLED wirkten etwas blasser. Unterschiede bei schwarze & graue Inhalte konnte ich nicht ausmachen.

Ist halt alles nicht hilfreich gewesen da so ein Markt doch sehr hell war. Interessant war das ein Damsung sofort ins Auge strahlte gegenüber eines C1

In Augenschein konnte ich:
XR-65X95J (1299€)
XR-65X92K (1499€)
GQ-65QN90A (1399€)
OLED65C1 (1700€ - Cashback)
Dminor
Inventar
#30 erstellt: 04. Okt 2022, 14:45
Hinzu kommt, dass man im MM/Saturn immer schön die aggressivsten Bildmodi mit voller Lotte Kontrast und Luminanz einstellt.
Teilweise wird es einem dann noch im Shop-Modus und bei laufenden Serverzuspielungen richtig schwer gemacht, konzentriert etwas anderes zu suchen bzw. einzustellen und sich da ein wenig in die passenden Einstellungen reinzudenken.

Man kann sich zwar von einigen Dingen ein Bild machen, aber konkret vom wichtigsten, dem eigentlichen Bild, eher nicht.

Naja und was Panasonic betrifft, so könnte man der Marke schon nach 10 Jahren einen Blick zuwerfen. Zumal du nicht mal eine Begründung hattest. Die letzten Jahre waren die Pana-OLEDs immer ganz vorne, wenn es um das beste Gerät für Home-Cinema (Filme/Serien) ging/geht.

Aber manchmal ist das eben so. Geht mir im Prinzip genauso bei Samsung. Mag ich einfach nicht.
Malefiz69
Stammgast
#31 erstellt: 04. Okt 2022, 17:11
Den Besuch im Markt hätte ich mir echt sparen können außer das mein Augenmerk wieder etwas mehr auf LED fällt. Mich beunruhigen zum einen die Dich geringe Lebensdauer der OLED mit einhergehenden schwinden der Helligkeit.

Wie es Dir mit Samsung geht ist es bei mir mit Panasonic. Das Bauchgefühl kauft einfach mit. Komisch ist nur das ich Samsung auch nicht wirklich auf den Schirm bekomme. Denke mal da zieht das Marketing von LG und Sony ganz schön.
Diese Woche muss das Thrma abgeschlossen werden sonst habe ich nur noch Daten und Zahlen im Kopf ohne Zuordnung


[Beitrag von hgdo am 05. Okt 2022, 11:47 bearbeitet]
geyerli
Inventar
#32 erstellt: 04. Okt 2022, 22:13
Wenn LED, dann würde ich nur auf Samsung mit Mini-LED und VA-Panel setzen.

Sony hat nur veraltete Backlight-Technik mit zu wenig Dimming Zonen - mehr Blooming und Clouding, schlechterer Schwarzwert.

LG hat zwar auch Mini-LED im Programm, aber nur mit IPS-Panels - schlechterer Schwarzwert.
Malefiz69
Stammgast
#33 erstellt: 05. Okt 2022, 13:41
Möchte Euch mal auf den laufenden da es seitens Euch so viel Input gab.

Habe jetzt nur noch den
LG OLED C2 in 65“
und den
Sony XR65X95J
auf meiner Liste

Preislich liegt der Sony bei 1400€ und der LG bei 1799€ (Cashback schon eingerechnet)

Nun stellt sich die Frage aller Fragen. Lohnt sich bzw. macht der LG für 400€ so viel besser was Bildqualität etc. betrifft??
Habe schon einbezogen das beide Modelle aus verschiedenen Jahren ist.
Am Ende sind beide ja NEU

Befinde mich wohl auf der Zielgerade
Ralf65
Inventar
#34 erstellt: 06. Okt 2022, 16:44
Die Antwort darauf kannst nur Du dir selber geben......

schau Dir die Geräte in der Gegenüberstellung an und bewerte die jeweiligen Eigenschaften (Vorteile, Nachteile) der beiden Techniken, bezogen auf Deinen persönlichen Verwendungszweck hin.
OLED = besserer Kontrast, geringere Helligkeit, Gefahr eines möglichen Burn-In
LCD = schlechterer Kontrast, sichtbar höhere Helligkeit, Sony stimmt seine Geräte stets eher nach den Vorgaben eines Mastering Monitors ab, was z.B. die Durchzeichnung im NearBlack Bereich betrifft

an welchen Attributen oder Eigenschaften Du jetzt eine bessere Bildqualität festmachst, z.B. pechschwarze Balken beim OLED, oder eine gefühlt größere Dynamik durch mehr Helligkeit beim LCD z.B., das musst Du selber beurteilen
Malefiz69
Stammgast
#35 erstellt: 07. Okt 2022, 20:23
@Ralf65

Ich war gestern und heute für bestimmt 45min bei Saturn und habe den XR65X95J mit dem LG OLED65C2 verglichen. Auch habe ich die Möglichkeit gehabt zwei 65“ (LED vs. OLED) von anderen Herdteller die direkt nebeneinander hingen zu vergleichen.

Was mir immer wieder auffiel war die Helligkeit der LED TV. War erst sehr beeindruckt wir weiß weiß sein kann. Beim OLED wirkte alles etwas dunkler aber plastischer was auch seinen Charme hat und mich auch angesprochen hat.
Beide TV sagen mir zu. Der OLED ein wenig mehr da das Schwarz schon mächtig schwarz ist und das Bild sehr plastisch schon fast 3D Eindruck vermittelt.

Letztendlich stellt sich die Frage ob ein OLED die 500€ mehr es Wert ist.
Dann stellt sich mir ständig die Frage unter welcher Definition man ein helles oder dunkles Wohnzimmer versteht. Das ist wohl einer bei einer Kaufentscheidung wohl nicht unerheblich. Zumindest habe ich einige Aussagen hier im Forum interpretiert.
Abends haben wir immer gemütlich gedimmtes Licht seitlich und hinter dem TV. Ebenso haben wir einen Echtholz Dielenboden.

Kann man eigentlich einen LED wie den Sony soweit in der Helligkeit runter regeln ohne Qualitätsverluste am Bild.
Andinistrator1
Stammgast
#36 erstellt: 08. Okt 2022, 00:20

Malefiz69 (Beitrag #35) schrieb:
Letztendlich stellt sich die Frage ob ein OLED die 500€ mehr es Wert ist.

Nach heutigem Besuch würde ich mich für den LG OLED65G29LA für 1879€ entscheiden (inkl. 300€ Cashback), wenn ich bereit wäre 2.000€ für einen TV auszugeben. Oder möchtest du doch nur 1299€ für den Sony XR-65X95J?
https://geizhals.de/?cmp=2685045&cmp=2487871&active=0

Die plastische Darstellung liegt am Material, nimm mal dein Stuff mit per USB, sollte kein Problem sein das zu testen.
Ralf65
Inventar
#37 erstellt: 08. Okt 2022, 07:26

Malefiz69 (Beitrag #35) schrieb:
Ich war gestern und heute für bestimmt 45min bei Saturn und habe den XR65X95J mit dem LG OLED65C2 verglichen.
Was mir immer wieder auffiel war die Helligkeit der LED TV. War erst sehr beeindruckt wir weiß weiß sein kann. Beim OLED wirkte alles etwas dunkler aber plastischer was auch seinen Charme hat und mich auch angesprochen hat.

Dazu sein angemerkt, das die Geräte im Laden meist im Dynamik Modus voreingestellt vorgeführt werden, welcher auf eine Maximal Helligkeit ausgelegt ist, der so i.d.R. zu hause ja gar nicht zum Einsatz kommt, dort wird man eher den Anwender bzw. Kino-Modus für eine möglichst naturgetreue Darstellung verwenden.
Von daher sollte man zuerst den Bild Modus "Anwender" auswählen (Sony), damit wird das Bild bereits ein sichtbares Stück dunkler.
Sind die Geräte dann einmal korrekt eingestellt, im besten Falle kalibriert, dann schrumpfen die sichtbaren Unterschiede bei der Helligkeit bereits, wie in dem nachfolgenden Vergleich LCD gegen OLED zu erkennen

Letztendlich stellt sich die Frage ob ein OLED die 500€ mehr es Wert ist.
Dann stellt sich mir ständig die Frage unter welcher Definition man ein helles oder dunkles Wohnzimmer versteht.

Ob es dir persönlich die Mehrkosten wert sind, kann kein Außenstehender beurteilen
Beim LG sind es neben den typischen OLED Vorteilen natürlich auch die umfassenden Gaming Eigenschaften

Kann man eigentlich einen LED wie den Sony soweit in der Helligkeit runter regeln ohne Qualitätsverluste am Bild.

Wenn Du die Helligkeit runter drehst, wirst Du ab einem gewissen Punkt die Durchzeichnung und Darstellung in dunklen Bereichen einbüßen (BlackCrush)


[Beitrag von Ralf65 am 08. Okt 2022, 08:30 bearbeitet]
Malefiz69
Stammgast
#38 erstellt: 08. Okt 2022, 15:04
@Ralf65

Das mit dem Dynamik Modus ist bekannt

Gamereigenschaften hat der XR95J doch auch. Ok der Input Lag oder Reaktionszeit ist doch marginal.
Nimmt man das als Casual Konsolenplayer wahr?
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