OLED! - und der R€st ist $chr0TT? Wer kauft denn noch LCD?

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Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Nov 2016, 21:21

Samsung KS LCDs könnten noch mit dem geringen Input Lag punkten, aber dessen Verarbeitung sich lösender Rückwände sei eine Frechtheit, man bekommt gar das Gefühlt die letzten "Quantum Dots" werden tatsächlich noch zusammengeklebt... .

Darf ich so provokant eure Aufmerksamkeit erschleichen um das Thema zu debatieren?

Hier liest man doch immer wieder von Organic Light Emitting Diode, kurz OLED - ist das die aktuell beste Technik nach Plasma?

+ OLEDs sind selbst leuchtend und benötigen keine zusätzliche Lichtquelle.
+ OLED-Bildschirme sind leichter und lassen sich im Vergleich zu LCD-Displays
mit einer geringeren Tiefe herstellen. Es wurden bereits Geräte gezeigt, die
gerade einmal 4 mm "dick" waren.
+ Das Bild ist zudem gleichmäßiger ausgeleuchtet als bei LCD-Fernsehern.
+ OLED-Bildschirme bieten einen deutlich höheren Kontrast.

- Haltbarkeit mit derzeit rund 20.000 Betriebsstunden
- Farbe, unterschiedlich schnell an Helligkeit verlieren.
Quelle: http://www.hifi-regl...e_grundlagen.php[/i]

Wie steht ihr dazu? Im 55 Zoll Format krachen ja gerade die Preise nach unten. Da frag ich mich, warum man überhaupt noch LCDs - gar schlimmer mit Edge LED kaufen sollte?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 20. Nov 2016, 21:27

Nicht schon wieder so einen Thread....http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=116&thread=55364

iceraul
Stammgast

#3 erstellt: 21. Nov 2016, 12:49

Bei ca. 12-18 Betriebsstunden am Tag ist der TV dann ja nach ca.4 Jahren hinüber.......

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 22. Nov 2016, 14:32

Wo genau ist jetzt deine Kaufberatungsfrage? Denn genau in diesem Forum bist du gelandet und sonst nirgendwo.

Tortuga_Grande
Stammgast

#5 erstellt: 22. Nov 2016, 14:50

iceraul (Beitrag #3) schrieb:

Bei ca. 12-18 Betriebsstunden am Tag ist der TV dann ja nach ca.4 Jahren hinüber.......

Ihr schaut also 24/7 TV und macht ihn zwischendurch nie aus?
Die Regel ist das aber sicherlich nicht.
Ich denke mal 6h.. sagen wor 8h am Tag sind für den Otto-Normal-Verbraucher realistischer.
(falls er eine Famiele hat, sonst ist auch das recht viel, aber das sei mal dahingestellt)

Schon hält er an die 10 Jahre, hast du da noch keine Gelüste dir neue Technik anzuschaffen?
Wenn dem nicht so ist, der Prozessor und/oder andere Hardware raucht dir relativ sicher ab bevor die Farben schlechter werden

[Beitrag von Tortuga_Grande am 22. Nov 2016, 14:50 bearbeitet]

Andinistrator1
Stammgast

#6 erstellt: 22. Nov 2016, 15:28

Ist eigentlich bezogen auf die suggerierte Lebensdauer von 20.000h auf berechnet, dass OLED an Leuchtkraft verliert, d.h. bereits nach 10.000h nicht mehr so "hell" ist?

Shooter182
Stammgast

#7 erstellt: 22. Nov 2016, 17:13

Ist ja nicht so als wäre das bei jedem anderen LCD/TFT etz nicht genau so.

Tortuga_Grande
Stammgast

#8 erstellt: 22. Nov 2016, 17:35

Shooter182 (Beitrag #7) schrieb:

Ist ja nicht so als wäre das bei jedem anderen LCD/TFT etz nicht genau so.

Zitate helfen, Bezüge zu verstehen
Was ist denn genauso?
Wenn du es uns sagst, wissen wir es
und nerven dich nicht mehr damit

Shooter182
Stammgast

#9 erstellt: 22. Nov 2016, 17:58

ich hab einen älteren IPS TFT von NEC, da sieht man die Jahre ganz klar. Er leuchtet bei weiten nichtmehr so stark wie früher.

Allerdings können den Jahren so viele Bauteile an einem Elektrogerät verrecken, das ich die oben geannte Anzahl als eher uninteressant empfinde.

satpete
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 22. Nov 2016, 18:21

ich habe zum Vergleich einen Samsung 7 Jahre und Philips 5 Jahre TFT LCD,
da sieht man eher keinen Unterschied, evtl. bemerkt man es nicht wirklich,
kann aber mit aktuellem 4K LCD vergleichen, würde das nicht überbewerten

über LCD und OLED kann man lange streiten, besser man hat einen von beiden und ist zufrieden,
es gibt immer User, die uns die höchste Erkenntnis vermitteln möchten,
jeder sollte eher seinem eigenem Urteil vertrauen, die Ansprüche sind niemals vergleichbar

Shooter182
Stammgast

#11 erstellt: 22. Nov 2016, 19:19

Eben und kaputt gehen kann dir an einem elektronischen Geräten etwas nach 2 Tagen oder 20 Jahren...

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 22. Nov 2016, 19:46

Nunja, mitlesen kaufen gerade alle Samsungs TVs als ob es kein Morgen gäbe. Ich bin aber noch nicht überzeugt, dass edge LED die Zukunft ist. Eher schaue ich, was LG da macht:
"LG 2017 OLED Fernseher heißen B7, C7, E7, G7 und W7 – erhältlich mit 55 bis 77 Zoll"

http://4kfilme.de/lg-2017-oled-fernseher-b7-c7-e7-g7-w7/

Tortuga_Grande
Stammgast

#13 erstellt: 22. Nov 2016, 19:54

Du hast auch recht, ist nicht die Zukunft, aber bis die Zukunft bezahlbar ist kann man bei einem Edge einen super Preis abgreifen und den solange nutzen.

[Beitrag von Tortuga_Grande am 22. Nov 2016, 19:55 bearbeitet]

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 22. Nov 2016, 19:57

Ein LG 55EG9109 ist doch gut für 1.111€, oder?

https://www.mydealz....e-im-dealtext-878058
Bis 4k mal "reif" ist... . Dann lieber das bessere Pa
nnel in FHD, statt 4k und Edge LED oder wie ist es zu sehen? Spiele in 4k schafft einge 1.300€ Titan X auch nur in 60FPS auf Ultra... .

[Beitrag von Dankeschön am 22. Nov 2016, 19:59 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 22. Nov 2016, 20:00

Oder man bleibt bei seinem/einem Modell mit vorzugsweise guten und direktem LD + ordentlicher Ausleuchtung und lässt sich nicht von HDR++ und UHD++ und weißnichtwas juckig machen.

[Beitrag von Beipackstrippe am 22. Nov 2016, 20:00 bearbeitet]

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 22. Nov 2016, 20:09

Muss man dazu z.B. den "dynamischen Bildmodus" wie bei Samsung verwenden? Ich hatte es im Markt von Samsung gesehen, ich denke im Wohnzimmer wirkt dieser viel schlimmer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diesen Modus jemand aktiv nutzt.

Hier folgt aber die Mehrheit dem 2016er UHD-HDR(10) Hype im Vergleich zu kontraststarkem FHD-OLED. Oder liegt es daran, dass Samsung das Jahr über (seit der WM?) immer wieder "krasse" Angebote rausbringt?

Tortuga_Grande
Stammgast

#17 erstellt: 23. Nov 2016, 08:36

Dankeschön (Beitrag #16) schrieb:

...Hier folgt aber die Mehrheit dem 2016er UHD-HDR(10) Hype im Vergleich zu kontraststarkem FHD-OLED. Oder liegt es daran, dass Samsung das Jahr über (seit der WM?) immer wieder "krasse" Angebote rausbringt?

Schlechte Angebote sind es sicher nicht, und die Geräte -solange man sie günstig bekommt- ihr Geld wert.
Die Cashback-Aktion zum Black Friday ist z.B. schon klasse,
hier bekommt man zu einigen Geräten ein Galaxy S7/S7 Edge/Tab.
Hier kann man fast egal bei welchem Preis durch den Handyverkauf einen guten Schnapp machen.
Und das ist ja Samsung-seitig, heißt man kann sicher irgendwo noch zusätzlich am Grundpreis sparen.

toranja
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 23. Nov 2016, 08:47

Ich habe eine UE46B6000 seit bestimmt 7 oder 8 Jahren.
die Bildqualität ist überragend wenn ich da im Vergleich die aktuellen Geräte in den Märkten betrachte.
Klar schauen die Premiumgeräte KS/XD9/OLED nen zacken besser aus aber das "Durschnittsgerät" kann da heute rein Bildtechnisch (wenn nicht gerade ein 4K Demo läuft) keinen Evolutionssprung aufzeigen.

Vor allem die Schwarzdarstellung ist bei meinem Altgerät richtig top, woran das liegt, keine Ahnung, dafür kenne ich mich zu wenig mit der Materie aus.................eigentlich sogar ärgerlich das ich fast 4m vom TV wegsitze und somit was Größeres suche.

Merzener
Inventar

#19 erstellt: 23. Nov 2016, 08:51

Mich hat bis jetzt noch kein OLED so überzeugt, dass ich bereit war, die Mehrkosten eines OLED ab 65" zu meinem KS8090 zu tragen. Ich denke mal, wenn die "Schwachstellen" ausgebessert werden und der Preis noch sinken wird, dann wird man beim nächsten Gerät wahrscheinlich zu einem OLED greifen - in 3-4 Jahren vielleicht - momentan reizt mich ein OLED aber nicht so sehr.

[Beitrag von Merzener am 23. Nov 2016, 08:52 bearbeitet]

Tortuga_Grande
Stammgast

#20 erstellt: 23. Nov 2016, 09:25

Merzener (Beitrag #19) schrieb:

1 zu 1 meine Einstellung.
OLED ist auch jetzt schon toll, aber ich will mir noch keinen in 65" leisten,
weil es mir den Preis einfach noch nicht wert ist.
Und wenn man einen Schnapp bei einem aktuellen LED-LCD machen kann,
heißt das ja nicht, dass man mit einer Krücke überbrückt,
man kann damit sicher trotz Unterschieden zum OLED Spaß haben

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 23. Nov 2016, 19:15

Ich nehme also an, für euch ist der Preis der große Knackpunkt. Den KS8090 hatte ich mir auch angesehen, aber ist man nach dem Kauf auch noch so objektiv, den edge LED Nachteil sehen zu können(wollen)?

Wie viele LED Leisten sind in der 65 Zoll Varianten verbaut, auch nur eine am Boden? In der 55 Variante wurde mir gesagt, eben nur eine im Boden. Der Rest wird halt mit der "Reflektor-Folie" ausgelegt. Naja einzweihundert LEDs lassen den TV einfach kostengüntiger produzieren. Wie das local dimming funktioniert, müsste ich mal mit weißer Laufschrift auf schwarzem Hintergrund prüfen.

Es ist echt nicht einfach, aber bevor man einen 65KS9590 mit D-LED kauft, ist man in gleicher Preisklasse mit OLED (schon) besser bedient?

Dwork
Inventar

#22 erstellt: 23. Nov 2016, 19:19

Eine, unten.

OLED/Samsung 9590 Vergleich:

https://www.youtube.com/watch?v=H69sscB4z2A&t=2s

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 23. Nov 2016, 19:39

Der Links ist sehr gut, der Samsung kann also heller werden, aber
+ 1P Helligkeit
- 1P 2:51 die Farben
- 1P 3:51 eingeschr. Blickwinkel
- 1P 4:22 das hätte ich mehr von DLED erwartet
- 1P 5:40 ebenso von der Ausleuchtung
+ 1P 6:14 OLED Nachleuchteffekt
- 1P Artefakte
...

Dwork
Inventar

#24 erstellt: 23. Nov 2016, 19:41

Dann bilde dir halt deine Meinung draus...

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 23. Nov 2016, 20:02

Danke für den Link, ich versuche aber eben noch objektiv zu bleiben. Nach dem Kauf fiele es sicher schwerer.

Merzener
Inventar

#26 erstellt: 23. Nov 2016, 20:27

Dankeschön (Beitrag #21) schrieb:

Nein, die Bewegdarstellung ist für mich der Knackpunkt. Wäre die gut, hätte ich wahrscheinlich einen OLED nehmen wollen, aber sie hat mich im Vergleich nicht zufrieden gestellt und da ich Wert darauf lege...Der KS8090 stellt mich zufrieden - er ist nicht perfekt, aber wenn ich schon bereit bin viel mehr Geld auszugeben, erwarte ich auch einiges mehr und das bietet OLED mir persönlich noch nicht.

Dankeschön
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 23. Nov 2016, 20:43

Danke für dein Feedback Merzener, das wird bei 7:14 erwähnt. Samsung kann hier sehr gut mithalten, nutzt aber "backlight scanning", aber das Bild flackert wohl dabei?!

Mal eine Frage an die sensiblen Menschen:
Mal angenommen ich müsste im Büro beim TFT auf "flicker free" achten, weil ich sonst Kopfweh bekomme. Ist "backlight scanning" so ähnlich? Es sieht eben so aus.

celle
Inventar

#28 erstellt: 24. Nov 2016, 07:40

Ist "backlight scanning" so ähnlich? Es sieht eben so aus.

Ja.

Die Halbwertszeit für die Farbe blau bei den OLED-TVs beträgt übrigens 30000h und nicht 20000h. Die QDot-LCDs sind da auch nicht mehr viel besser. Laut OSRAM besitzen die Nanokristalle die gleiche Halbwertszeit und High-Power-LEDs sind auch nicht mehr so langlebig wie die von den alten Standard-LCDs. Es sollte euch aufgefallen sein, dass seit gut 5-6 Jahren kein LCD-Hersteller mehr offensiv mit der Lebensdauer wirbt.
Die Lebensdauer gegen OLED abzuwegen ist also ein fadenscheiniges Argument.
Heute werden doch überall Kosten gespart. Das Samsung-Smartphone-Desaster zeigt es ja wieder. Vertrauenserweckend in Sachen Nachhaltigkeit und Lebensdauer ist das m.E. nicht. Edge-LED wurde nicht der Bildqualität wegen eingeführt, sondern weil man dünne TVs bauen konnte und weil es günstiger zu fertigen ist.

[Beitrag von celle am 24. Nov 2016, 22:08 bearbeitet]

eraser4400
Inventar

#29 erstellt: 24. Nov 2016, 17:11

...bis sich herausstellte, dass directLED noch günstiger ist...