Plasma oder LCD

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Cherim
Neuling
#1 erstellt: 20. Okt 2008, 06:15
Hallo,

wir beabsichtigen uns einen Flat-TV zuzulegen. Wir sind uns aber noch nicht schlüssig, ob Plasma oder LCD.

Zur Entscheidung stehen zwei Geräte und zwar das

- Plasma-Gerät von Panasonic TH 42 PZ 85 E oder
- der LCD von TecniSat HDTV 40.

Der Abstand von Sofa zu TV beträgt ca. 3 m. Deshalb denken wir dürfte die Größe richtig sein.

Bei LCD stören uns die leichte Verzögerungen die es nunmal bei LCD unweigerlich gibt. Bei dem Plasma-Gerät schreckt uns etwas der hohe Energieverbrauch ab.

Außerdem ist der LCD doch wesentlich teurer.

Was würdet Ihr empfehlen ?

Danke schon mal !

VG Cherim
Buschel
Inventar
#2 erstellt: 20. Okt 2008, 06:26
Wozu wird der TV denn benutzt und zu welchem geschätzten Anteil (z.B. TV, HDTV, Zocken, DVD, Bluray, PC, ...)? Eher der abendliche Nutzer oder auch tagsüber?
Cherim
Neuling
#3 erstellt: 20. Okt 2008, 06:38

Buschel schrieb:
Wozu wird der TV denn benutzt und zu welchem geschätzten Anteil (z.B. TV, HDTV, Zocken, DVD, Bluray, PC, ...)? Eher der abendliche Nutzer oder auch tagsüber?


Hi,

also, wir sind eher die abendlichen Nutzer und der TV läuft nur wenn wir schauen, also nicht nebenher.

Wir schauen TV und DVD. Würden uns aber die anderen Optionen gerne offenhalten. Auch die Möglichkeit, später mal auf ein Heimkino aufzurüsten.

VG Cherim
SaschaMav
Inventar
#4 erstellt: 20. Okt 2008, 07:54

Cherim schrieb:

Buschel schrieb:
Wozu wird der TV denn benutzt und zu welchem geschätzten Anteil (z.B. TV, HDTV, Zocken, DVD, Bluray, PC, ...)? Eher der abendliche Nutzer oder auch tagsüber?


Hi,

also, wir sind eher die abendlichen Nutzer und der TV läuft nur wenn wir schauen, also nicht nebenher.

Wir schauen TV und DVD. Würden uns aber die anderen Optionen gerne offenhalten. Auch die Möglichkeit, später mal auf ein Heimkino aufzurüsten.

VG Cherim


Ich glaube, dann würde euch ein Plasma besser stehen.

Gruß Sascha
Cherim
Neuling
#5 erstellt: 20. Okt 2008, 08:05

SaschaMav schrieb:

Cherim schrieb:

Buschel schrieb:
Wozu wird der TV denn benutzt und zu welchem geschätzten Anteil (z.B. TV, HDTV, Zocken, DVD, Bluray, PC, ...)? Eher der abendliche Nutzer oder auch tagsüber?


Hi,

also, wir sind eher die abendlichen Nutzer und der TV läuft nur wenn wir schauen, also nicht nebenher.

Wir schauen TV und DVD. Würden uns aber die anderen Optionen gerne offenhalten. Auch die Möglichkeit, später mal auf ein Heimkino aufzurüsten.

VG Cherim


Ich glaube, dann würde euch ein Plasma besser stehen.

Gruß Sascha


Hallo Sascha,

warum denkst Du das ? Was ist da entscheidend ?

VG Beate
pedren81
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Okt 2008, 08:16

Cherim schrieb:

SaschaMav schrieb:

Cherim schrieb:

Buschel schrieb:
Wozu wird der TV denn benutzt und zu welchem geschätzten Anteil (z.B. TV, HDTV, Zocken, DVD, Bluray, PC, ...)? Eher der abendliche Nutzer oder auch tagsüber?


Hi,

also, wir sind eher die abendlichen Nutzer und der TV läuft nur wenn wir schauen, also nicht nebenher.

Wir schauen TV und DVD. Würden uns aber die anderen Optionen gerne offenhalten. Auch die Möglichkeit, später mal auf ein Heimkino aufzurüsten.

VG Cherim


Ich glaube, dann würde euch ein Plasma besser stehen.

Gruß Sascha


Hallo Sascha,

warum denkst Du das ? Was ist da entscheidend ?

VG Beate




Ein Plasma hat viel bessere Kontrastwerte und eignet sich daher besser für das Fernsehschauen abends, da er bei gedimmten Lichtverhältnissen diese Vorteile ausspielen kann. Außerdem entstehen bei Plasma-TVs nicht die "Verwisch"-Effekte.
dmkdmkdmk
Stammgast
#7 erstellt: 20. Okt 2008, 08:28
Hallo Beate

Plasmas können ihre Stärke vor allem im abgedunkelten Raum ausspielen und zaubern unter diesen Konditionen ein für LCD unereichbares Bild auf den Bildschirm. LCDs sind bei Tageslicht dafür deutlich besser. Weil Plasmas das bessere Bild darstellen können, eigenen sie sich insbesondere für anspruchsvollere Inhalte wie DVD oder Bluray - also fürs Heimkino. Aber auch schon bei normalem TV-Programm können sie ihre Stärke ausspielen. Idealerweise aber eben im abgedunkelten Raum.

Darf ich fragen, warum ausgerechnet diese beiden Geräte zur Auswahl stehen? Der TechniSat-LCD ist nämlich ohnehin keine Konkurrenz zum hervorragenden Panasonic-Plasma. Da gibt es weitaus bessere LCDs. Des weiteren ist es fraglich, ob ein FullHD-Flachbildschirm mit "nur" 42 Zoll überhaupt Sinn macht. Da muss man schon ziemlich nah dran sitzen, um noch von Full-HD profitieren zu können. Ausserdem habt ihr ja ohnehin keine Full-HD-Quelle (noch nicht). Die HD-Ready-Plasmas von Panasonic machen bei schlechterem Quellmaterial (Analog-TV und DVD) eine besonders gute Figur und brauchen dabei erst noch deutlich weniger Strom als die Full-HD-Modelle. Ausserdem sind sie natürlich weitaus günstiger.
SaschaMav
Inventar
#8 erstellt: 20. Okt 2008, 08:28

pedren81 schrieb:
Ein Plasma hat viel bessere Kontrastwerte und eignet sich daher besser für das Fernsehschauen abends, da er bei gedimmten Lichtverhältnissen diese Vorteile ausspielen kann. Außerdem entstehen bei Plasma-TVs nicht die "Verwisch"-Effekte.


*Zustimm*

LCD würde ich eher benutzen, wenn du einen Allrounder suchst, also für Spiele, TV, DVD, Blu-Ray und dieses noch Tagsüber.

Was mich ein bisschen abschreckt, wären das einbrennen in den ersten Monaten, aber Plasmabesitzer haben bestimmt Tipps zur Hand um das zu umgehen. Empfehlenswert wäre auf 4:3-Format zu verzichten.

Gruß Sascha
markberlinsz
Stammgast
#9 erstellt: 20. Okt 2008, 09:05
würde auch aufgrund des preises und der nicht notwendigkeit zum hd ready gerät raten...ist full hd dabei ist es nicht verkehrt aber auch nicht notwendig derzeit

der px80 von pana ist derzeit der preisbrecher:)
überlege selber noch hin und her ob plasma oder lcd

der px80 soll ein flimmern haben - weis da jemand bescheid?

welchen lcd könnt ihr empfehlen...überlege ob toshiba?
nur welchen?
was ist mit dem Z3030?

danke an alle
SaschaMav
Inventar
#10 erstellt: 20. Okt 2008, 09:33

markberlinsz schrieb:
würde auch aufgrund des preises und der nicht notwendigkeit zum hd ready gerät raten...ist full hd dabei ist es nicht verkehrt aber auch nicht notwendig derzeit

der px80 von pana ist derzeit der preisbrecher:)
überlege selber noch hin und her ob plasma oder lcd

der px80 soll ein flimmern haben - weis da jemand bescheid?

welchen lcd könnt ihr empfehlen...überlege ob toshiba?
nur welchen?
was ist mit dem Z3030?

danke an alle


Also der Z3030D würde ich als guten Allrounder empfehlen. Habe selber den 42" und bin auch zufrieden, besser gehts immer aber auch viel schlechter. Da dieser aber auch schon > 1 Jahr verkauft wird, hat er kaum noch Kinderkrankheiten.

Gruß Sascha
dmkdmkdmk
Stammgast
#11 erstellt: 20. Okt 2008, 09:45

markberlinsz schrieb:
der px80 von pana ist derzeit der preisbrecher:)
überlege selber noch hin und her ob plasma oder lcd

der px80 soll ein flimmern haben - weis da jemand bescheid?


Ich habe einen TH-50PZ80E gekauft. Der PX80 sollte sich eigentlich nicht stark vom PZ80 unterscheiden - ausser in der Auflösung. Das Bild ist im 100Hz-Modus absolut flimmerfrei.

Ich würde dir unbedingt den PX80 anraten, statt einem LCD. Aber am besten du vergleichst beim nächsten Händler mal die beiden miteinander - und denk daran, die Plasmas sind vor allem in abgedunkelten Räumen stark.
markberlinsz
Stammgast
#12 erstellt: 20. Okt 2008, 10:21
danke für die schnellen antworten

ist schon komisch war eig...total auf LCD fixiert am anfang
wahrsch...wegen der pc erfahrung

tendiere jetzt immer mehr zu plasma
und durch den preis vom px80 ist das echt fett:)

aber vor dem flimmern habe ich schon angst...denn genau das nervt vor allem beim zocken mit der ps2 am alten röhren gerät
wie stark ist das flimmern nimmt man das wirklich war?
im vergleich zur röhre?

kann den jemand gute LCD geräte empfehlen
oder ist der z3030 der beste aus der reihe?

grüße
dmkdmkdmk
Stammgast
#13 erstellt: 20. Okt 2008, 10:41
@markberlinsz: Hattest du einen 50 oder 100Hz Röhren-TV, an dem du das Flimmern als so unangenehm empfunden hast? Bei 100Hz ist es imho kaum möglich ein Flimmern zu entdecken. Da müsste schon jemand extrem anfällige Augen für Flimmern haben. Ich merke absolut nix von Flimmern - ausser ich stelle in den 50Hz-Modus um.

Die besten LCD-Modelle sind die mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Alle anderen würde ich nicht mehr kaufen, da deren Technik im prinzip total veraltet ist. Leider sind die LED-Modelle noch recht teuer. Ergo würde ich zu Plasma tendieren.
SaschaMav
Inventar
#14 erstellt: 20. Okt 2008, 10:55

dmkdmkdmk schrieb:
Die besten LCD-Modelle sind die mit LED-Hintergrundbeleuchtung. Alle anderen würde ich nicht mehr kaufen, da deren Technik im prinzip total veraltet ist. Leider sind die LED-Modelle noch recht teuer. Ergo würde ich zu Plasma tendieren.

Naja, veraltet würde ich nicht sagen, bewährt finde ich passender (Beispiel: Win XP würde ich nicht als veraltet sehen, nur weil Vista auf dem Markt ist)! Also, ich würde LED noch ein bisschen Zeit geben, ich glaube in dieser Richtung wird noch einiges passieren.

Also, ich würde zur Zeit eher auf die bewährte Technik bzw. mit deinen Anforderungen auf Plasma setzen.

Gruß Sascha


[Beitrag von SaschaMav am 20. Okt 2008, 10:56 bearbeitet]
markberlinsz
Stammgast
#15 erstellt: 20. Okt 2008, 11:22
meine phillips röhre ist bestimmt 10 jahre alt mit 50hz,
zum tv schauen habe ich mich dran gewöhnt aber mit der ps2 ist sch.....(die habe ich mir vor kurzem bei ebay geholt)

deswegen ist mein wunsch zu einem größerem bildschirm wieder entflammt zu aller freude meiner freudin

und arbeite mich nun durch das thema lcd vs plasma

werde auch erstmal bei analogem tv bleiben
und mit der ps2 zocken
und ich lese immer das zum zocken der LCD wohl die bessere wahl sein soll?

haben den die lcd auch nachteile sowie das flimmern und einbrennen bei dem px80

wollte nachher mal zu saturn und mir die geräte anschauen
kann jemand noch einen Lcd empfehlen den ich mir anschauen soll(bis 1.000 euro)
oder ist der px80 die beste wahl?
Speedy78
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Okt 2008, 11:33
Hallo zusammen,

ja ja ich bin auch einer derjenigen die das richtige und beste und günstigste und und und... für sich suchen!

Also der Vergleich von SaschaMav trifft wie ich finde absolut in s GRÜNE!!

Der Unterschied zwischen LCD und Plasma liegen wirklich nicht mehr in der Qualität, sondern in der Anwendung. Was ich bis jetzt hier so gelesen hab, haben die Plasmas auch noch das Problem mit dem Input Lag und den Reaktionszeiten. Richtig?

Also preislich nehmen sich die Plasmas und die LCDs nicht mehr viel: Der Pana TH-46PZ85E gibts für 1500€ und den neuen LCD 46A786 von Samsung gibts für ~1800€ (neue LED Technik). Und mit den richtigen Einstellungen lässt sich einiges bewirken.

Zum zocken scheinen die LCDs auf jeden Fall die richtige Wahl zu sein: in der 1000€ Liga z.B. 46A656....1499€ der neue 46A759 beide von Samsung. Die Sony Geräte sind natürlich nicht zu verachten, sind halt noch ne Spur teuerer.

Welchen neuen Plasma würdet ihr denn empfehlen der in der LIGA des 46A786 oder der Sonys X4500 spielt? ...bis 1700€
anon123
Inventar
#17 erstellt: 20. Okt 2008, 11:52
Hallo,

mir ist aufgefallen, dass hier zwar viel über LCD gesprochen wird, aber kaum darauf eingegangen wird, um was für einen LCD es sich hier handelt. Ich habe mir mal einen Technisat längere Zeit angesehen und denke, dass ein Gerät dieser Qualität dazu beitragen könnte, das schlechte Image von LCDs aufzubessern. Ich kann überhaupt nicht verstehen, was mit "Der TechniSat-LCD ist nämlich ohnehin keine Konkurrenz zum hervorragenden Panasonic-Plasma. Da gibt es weitaus bessere LCDs" gemeint ist. Vielleicht sollte es eher heissen, dass es weitaus schlechtere LCDs gibt, und zwar eine ganze Menge.

In meinen Augen gehört der TS zu den wenigen LCDs, die auch für TV-Seher wirklich in Frage kommen. Das Bild ist, gerade über den integrierten DVB-Tuner fabelhaft. Es gibt kaum diese Artefakte, die für viele LCDs charakteristisch sind. Die eingebaute 250GB-Platte ist ein Schmankerl. Ohne sie ist das Gerät als HD Vision gleich EUR 600 günstiger (aber mit EUR 2000 immer noch recht teuer).

Ich denke zwar auch, dass zum normalen TV- und Videosehen ein Plasma die bessere Wahl ist, aber ein LCD von Technisat ist eine qualitativ hervorragende Alternative.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 20. Okt 2008, 15:07 bearbeitet]
My_Home_is_my_Castle
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Okt 2008, 13:51
Hi Cherim!!!

Also hab mir vorn paar Monaten den PX 80 von Panasonic geholt für 800 Euros bin damit absolut top zufrieden, der jetzige Preis bei Redcoon liegt bei etwa 730 Euro!

Aber wenn du dich zwischen den beiden entscheiden willst ( Techni Sat oder PZ von Pana) dann nimm den PZ!!!!!!!

Der is saugeil hab mir den jetzt auch noch zugelegt, der Hammer.

Wird dir sicher auch jeder Panasonic Besitzer zustimmen.

Die Wahl zwischenPlasma und Lcd fällt mir jetzt nicht mehr schwer! Nen Kumpel arbeitet im HIFI Laden und wir haben uns einige Geräte genau angeschaut und mit verschieden Signalen gefüttert.
Ergebnis: Für mich haben alle Plasmas nen besseres gesamt Bild gemacht, Ausnahme der neue Panasonic 37Zoll is nen LCD, wieß leider nicht mehr die genaue Bez. .

Würd mir einiges im Laden zeigen lassen und zwar nicht im Media Markt oder so...

Hoffe ich konnt dir helfen
markberlinsz
Stammgast
#19 erstellt: 21. Okt 2008, 07:45

SaschaMav schrieb:

pedren81 schrieb:
Ein Plasma hat viel bessere Kontrastwerte und eignet sich daher besser für das Fernsehschauen abends, da er bei gedimmten Lichtverhältnissen diese Vorteile ausspielen kann. Außerdem entstehen bei Plasma-TVs nicht die "Verwisch"-Effekte.


*Zustimm*

LCD würde ich eher benutzen, wenn du einen Allrounder suchst, also für Spiele, TV, DVD, Blu-Ray und dieses noch Tagsüber.

Was mich ein bisschen abschreckt, wären das einbrennen in den ersten Monaten, aber Plasmabesitzer haben bestimmt Tipps zur Hand um das zu umgehen. Empfehlenswert wäre auf 4:3-Format zu verzichten.

Gruß Sascha



hi sascha!
bist du den mit deinem z3030 zu frieden?
oder kannst du einen anderen empfehlen?
was ist mit dem samsung A656?

will auch tagsüber tv schauen (analoges kabel)
mit der ps2 zocken:)
dvd player und camcorder habe ich auch...aber sd material

welche fehler...macken haben den lcd´s so?

beim pana px80 habe ich angst vor dem einbrennen und vor allem wegen dem flimmern

grüße mark
Cherim
Neuling
#20 erstellt: 21. Okt 2008, 07:59

dmkdmkdmk schrieb:
Hallo Beate

Plasmas können ihre Stärke vor allem im abgedunkelten Raum ausspielen und zaubern unter diesen Konditionen ein für LCD unereichbares Bild auf den Bildschirm. LCDs sind bei Tageslicht dafür deutlich besser. Weil Plasmas das bessere Bild darstellen können, eigenen sie sich insbesondere für anspruchsvollere Inhalte wie DVD oder Bluray - also fürs Heimkino. Aber auch schon bei normalem TV-Programm können sie ihre Stärke ausspielen. Idealerweise aber eben im abgedunkelten Raum.

Darf ich fragen, warum ausgerechnet diese beiden Geräte zur Auswahl stehen? Der TechniSat-LCD ist nämlich ohnehin keine Konkurrenz zum hervorragenden Panasonic-Plasma. Da gibt es weitaus bessere LCDs. Des weiteren ist es fraglich, ob ein FullHD-Flachbildschirm mit "nur" 42 Zoll überhaupt Sinn macht. Da muss man schon ziemlich nah dran sitzen, um noch von Full-HD profitieren zu können. Ausserdem habt ihr ja ohnehin keine Full-HD-Quelle (noch nicht). Die HD-Ready-Plasmas von Panasonic machen bei schlechterem Quellmaterial (Analog-TV und DVD) eine besonders gute Figur und brauchen dabei erst noch deutlich weniger Strom als die Full-HD-Modelle. Ausserdem sind sie natürlich weitaus günstiger.


Hallo,

zu Deinen Fragen:
TechniSat hat uns ganz gut gefallen. Zum einen das Preis-Leistungsangebot und auch, dass es eine deutsche Firma ist. Full HD halten wir durchaus für sinnvoll, da es ja m.W. in 2-3 Jahren langsam angeboten werden soll. Und so schnell kaufen wir uns kein neues Gerät.

Und meinst Du, dass 42 Zoll für einen Abstand ovn knapp 3 m zu klein ist ?

VG Cherim
Cherim
Neuling
#21 erstellt: 21. Okt 2008, 08:05

dmkdmkdmk schrieb:

markberlinsz schrieb:
der px80 von pana ist derzeit der preisbrecher:)
überlege selber noch hin und her ob plasma oder lcd

der px80 soll ein flimmern haben - weis da jemand bescheid?


Ich habe einen TH-50PZ80E gekauft. Der PX80 sollte sich eigentlich nicht stark vom PZ80 unterscheiden - ausser in der Auflösung. Das Bild ist im 100Hz-Modus absolut flimmerfrei.

Ich würde dir unbedingt den PX80 anraten, statt einem LCD. Aber am besten du vergleichst beim nächsten Händler mal die beiden miteinander - und denk daran, die Plasmas sind vor allem in abgedunkelten Räumen stark.


Den Vergleich haben wir gestern gefahren. Allerdings sind die TVs in den Fachgeschäften dermaßen schlecht eingestellt, dass man die Qualitäten eines Plasmas richtig feststellen kann.
Ich denke, dass bei beiden, also LCD und Plasma die Einstellung eine sehr große Rolle spielt sprich, man da noch sehr viel rausholen kann.

Wir tendieren im Augenblick mehr zum Plasma. Aber die Größe ist noch ein Thema. Wir dachten 42 Zoll wäre bei einem Abstand von 3 m ausreichend ?

Was anderes: Was meint Ihr zur Tonqualität des Panasonics ? Leider kann man sich im Laden auch hierüber kaum ein Urteil bilden, weil es zu viele Umgebungsgeräusche gibt. Auch ob die Lüfter hörbar sind, konnte man nicht testen.

VG Cherim
SaschaMav
Inventar
#22 erstellt: 21. Okt 2008, 09:16

markberlinsz schrieb:
hi sascha!
bist du den mit deinem z3030 zu frieden?
oder kannst du einen anderen empfehlen?
was ist mit dem samsung A656?

will auch tagsüber tv schauen (analoges kabel)
mit der ps2 zocken:)
dvd player und camcorder habe ich auch...aber sd material

welche fehler...macken haben den lcd´s so?

beim pana px80 habe ich angst vor dem einbrennen und vor allem wegen dem flimmern

grüße mark


Hi, also ich bin mit dem Toshi zufrieden, meine Auswahl war der 42Z3030D von Toshiba und der ...F86 von Samsung. Konnte glücklicher Weise gut testen, da sie direkt nebeneinander gestanden haben. Habe dann auch ca. 1 Stunde an den Einstellungen gespielt. Tja, und da hat der Toshi gewonnen, war aber knapp.

Manche LCD' s haben Probleme mit Clouding, Branding, Input-Lags, etc. Muss man auch ein bisschen Glück haben. Dies ist unabhängig von den Herstellern, das kann jeden treffen, auch Phillips und Panasonic.

Das mit den einbrennen wäre auch meine größte Sorge bei den Plasmas.

Hoffe konnte dir hiermit etwas helfen.

Gruß Sascha
markberlinsz
Stammgast
#23 erstellt: 21. Okt 2008, 09:42

SaschaMav schrieb:

markberlinsz schrieb:
hi sascha!
bist du den mit deinem z3030 zu frieden?
oder kannst du einen anderen empfehlen?
was ist mit dem samsung A656?

will auch tagsüber tv schauen (analoges kabel)
mit der ps2 zocken:)
dvd player und camcorder habe ich auch...aber sd material

welche fehler...macken haben den lcd´s so?

beim pana px80 habe ich angst vor dem einbrennen und vor allem wegen dem flimmern

grüße mark


Hi, also ich bin mit dem Toshi zufrieden, meine Auswahl war der 42Z3030D von Toshiba und der ...F86 von Samsung. Konnte glücklicher Weise gut testen, da sie direkt nebeneinander gestanden haben. Habe dann auch ca. 1 Stunde an den Einstellungen gespielt. Tja, und da hat der Toshi gewonnen, war aber knapp.

Manche LCD' s haben Probleme mit Clouding, Branding, Input-Lags, etc. Muss man auch ein bisschen Glück haben. Dies ist unabhängig von den Herstellern, das kann jeden treffen, auch Phillips und Panasonic.

Das mit den einbrennen wäre auch meine größte Sorge bei den Plasmas.

Hoffe konnte dir hiermit etwas helfen.

Gruß Sascha



klasse, erstmal danke für die tolle antwort und vor allem schnelle:)
den mir kribbelts in den fingern will endlich zu schlagen:)
in testberichten schneidet der z3030 teilweise nicht zu gut ab
der px80 räumt ab
sowas verunsichert:(
tendiere eig.zu lcd aber preis und tests sprechen für den px80
kann den noch jemand einen lcd empfehlen...was ist z.b. mit den neuen generationen der lcd´s?

und wie kann man die fehler Clouding, Branding, Input-Lags am besten testen
Buschel
Inventar
#24 erstellt: 21. Okt 2008, 09:45

markberlinsz schrieb:
und wie kann man die fehler Clouding, Branding, Input-Lags am besten testen :hail

Clouding, Banding: Schwarzes Vollbild zuspielen und schauen wie gleichmäßig der Schirm ausgeleuchtet ist. Dabei den Raum abdunkeln.
SaschaMav
Inventar
#25 erstellt: 21. Okt 2008, 10:03

markberlinsz schrieb:
klasse, erstmal danke für die tolle antwort und vor allem schnelle:)
den mir kribbelts in den fingern will endlich zu schlagen:)
in testberichten schneidet der z3030 teilweise nicht zu gut ab
der px80 räumt ab
sowas verunsichert:(
tendiere eig.zu lcd aber preis und tests sprechen für den px80
kann den noch jemand einen lcd empfehlen...was ist z.b. mit den neuen generationen der lcd´s?

und wie kann man die fehler Clouding, Branding, Input-Lags am besten testen :hail


Das ist ja auch klar, dass dieser nicht mehr gut abschneidet, als ich den Toshi gekauft hatte (Anfang 2008), war dieser LCD immer unter den Top 5, wobei auch Geräte am Start waren, die waren locker 1.000,- € teurer.

Außerdem Plasma mit LCD vergleichen ist schwer, im abgeduckelten Raum, wird der Plasma alle? LCD' s schlagen. Aber, wie gesagt, mein Kriterium ist, einen guten Allrounder zu haben.

Gruß Sascha
markberlinsz
Stammgast
#26 erstellt: 21. Okt 2008, 10:18
benutzt du ihn den als haupt-tv oder nur nebenher?

also ich habe dann nur diesen einen und will
ps2 zocken 30% analoges kabel 50% dvd 10% und camcorder sd material 10% also schon irgendwie allround

welcher LCD trifft denn auf mich zu?
ca. 1.000 euro wären super, gerne auch günstiger:)

wenn ich wüßte das der px80 sich nicht einbrennt beim zocken
und das flimmern ok ist würde ich eher zu dem tendieren

haben den plasma´s auf noch weiter schwächen?

grüße


[Beitrag von markberlinsz am 21. Okt 2008, 10:42 bearbeitet]
SaschaMav
Inventar
#27 erstellt: 21. Okt 2008, 11:27

markberlinsz schrieb:
benutzt du ihn den als haupt-tv oder nur nebenher?

also ich habe dann nur diesen einen und will
ps2 zocken 30% analoges kabel 50% dvd 10% und camcorder sd material 10% also schon irgendwie allround

welcher LCD trifft denn auf mich zu?
ca. 1.000 euro wären super, gerne auch günstiger:)

wenn ich wüßte das der px80 sich nicht einbrennt beim zocken
und das flimmern ok ist würde ich eher zu dem tendieren

haben den plasma´s auf noch weiter schwächen?

grüße


Also, den Toshi nutze ich als Hauptgerät, wir haben zwar noch einen LG Flatron (4 Jahre alt) im Schlafzimmer, aber das ist was anderes.

Wie schnell und stark sich der Plasma einbrennt, erkennst du erst wenn es zu spät ist. Umsonst wird nicht jedem Plasmabesitzer geraten, in der Anfangsphase (ca. 3 Monate) auf 4:3 Sendungen zu verzichten bzw. auf Vollbild zu skalieren.

Plasmas schwächen sind die Einbrenngefahr, schlechteres Bild bei Tageslicht und der höhere Stromverbrauch. Allerdings ist bezüglich Stromverbrauch der Unterschied zwischen LCD' s und Plasma nicht mehr so gravierend wie früher. Solltest du aber den Plasma 24 h ein weißes Bild anzeigen lassen, wirds schon teuer.

Ich kann dir leider keinen anderen empfehlen, dafür bin ich seit gut 8 Monaten aus dem LCD-Vergleich raus.

Aber tue dir selber einen gefallen, geh in einem Laden such dir einen aus und kaufe ihn. Nach der Zeit macht man sich selber verrückt, je mehr Infos man bekommt, um so schwieriger wirds. Und steht der LCD oder Plasma einmal bei dir, machst du dir keine Gedanken mehr.
So war es auch bei mir, habe verglichen, Tests durchgeforscht und Meinungen eingeholt, Verkäufer gefragt, am Ende war ich noch Ratloser als vorher.

Gruß Sascha
beni2
Inventar
#28 erstellt: 21. Okt 2008, 11:58
Schau die folgende LCD"S an,sind alle top und aktuell:

Samsung A656
LG 6000
Sharp XL2E
Sony W4000 oder Sony W4500

Wie gesagt sind alle sehr gute Geräte


[Beitrag von beni2 am 21. Okt 2008, 11:59 bearbeitet]
markberlinsz
Stammgast
#29 erstellt: 21. Okt 2008, 16:24

SaschaMav schrieb:

markberlinsz schrieb:
benutzt du ihn den als haupt-tv oder nur nebenher?

also ich habe dann nur diesen einen und will
ps2 zocken 30% analoges kabel 50% dvd 10% und camcorder sd material 10% also schon irgendwie allround

welcher LCD trifft denn auf mich zu?
ca. 1.000 euro wären super, gerne auch günstiger:)

wenn ich wüßte das der px80 sich nicht einbrennt beim zocken
und das flimmern ok ist würde ich eher zu dem tendieren

haben den plasma´s auf noch weiter schwächen?

grüße


Also, den Toshi nutze ich als Hauptgerät, wir haben zwar noch einen LG Flatron (4 Jahre alt) im Schlafzimmer, aber das ist was anderes.

Wie schnell und stark sich der Plasma einbrennt, erkennst du erst wenn es zu spät ist. Umsonst wird nicht jedem Plasmabesitzer geraten, in der Anfangsphase (ca. 3 Monate) auf 4:3 Sendungen zu verzichten bzw. auf Vollbild zu skalieren.

Plasmas schwächen sind die Einbrenngefahr, schlechteres Bild bei Tageslicht und der höhere Stromverbrauch. Allerdings ist bezüglich Stromverbrauch der Unterschied zwischen LCD' s und Plasma nicht mehr so gravierend wie früher. Solltest du aber den Plasma 24 h ein weißes Bild anzeigen lassen, wirds schon teuer.

Ich kann dir leider keinen anderen empfehlen, dafür bin ich seit gut 8 Monaten aus dem LCD-Vergleich raus.

Aber tue dir selber einen gefallen, geh in einem Laden such dir einen aus und kaufe ihn. Nach der Zeit macht man sich selber verrückt, je mehr Infos man bekommt, um so schwieriger wirds. Und steht der LCD oder Plasma einmal bei dir, machst du dir keine Gedanken mehr.
So war es auch bei mir, habe verglichen, Tests durchgeforscht und Meinungen eingeholt, Verkäufer gefragt, am Ende war ich noch Ratloser als vorher.


Gruß Sascha




so ist es bei mir
werde noch bekloppt...vor allem die viele zeit...war schon 3mal bei saturn und lese ständig im forum alles
und checke testberichte
man will endlich so ein ding haben aber auch keine fehler machen weil es ja eine menge geld ist

@beni
danke
über den samsung habe ich schon viel gehört
aber gelsen der soll vor allem bei analog sehr schlecht sein?
habe analoges kabel und will mit der ps2 zocken


[Beitrag von markberlinsz am 21. Okt 2008, 16:30 bearbeitet]
beni2
Inventar
#30 erstellt: 21. Okt 2008, 20:34
Analog machen die Phillips und die Sony"s ein gutes Bild.

Aber speziel Phillips ist da sehr stark die haben einen sehr guten analog Tuner.
fck
Inventar
#31 erstellt: 21. Okt 2008, 23:48
Also wenn du analoges Kabel hast und noch PS2 zockst würde ich definitiv bei der Röhre bleiben!
markberlinsz
Stammgast
#32 erstellt: 22. Okt 2008, 04:17

beni2 schrieb:
Analog machen die Phillips und die Sony"s ein gutes Bild.

Aber speziel Phillips ist da sehr stark die haben einen sehr guten analog Tuner.



kannst du einen phillips empfehlen der ca. 1.000 euro kostest
gerne auch weniger
das man sich auf den etwas konzentrieren kann

@beni2
bin viel zu angefixt inzwischen auf die flachbildschirme
SaschaMav
Inventar
#33 erstellt: 22. Okt 2008, 06:07

@beni2
bin viel zu angefixt inzwischen auf die flachbildschirme :angel


Er hat leider gar nicht mal so unrecht, also mit der PS2 wird es wohl nicht soviel Spaß machen, habe ich allerdings nur gehört, ich besitze selber die PS3, und da macht das spielen richtig fun.

Gruß Sascha
mpower2901
Stammgast
#34 erstellt: 22. Okt 2008, 07:13

markberlinsz schrieb:

beni2 schrieb:
Analog machen die Phillips und die Sony"s ein gutes Bild.

Aber speziel Phillips ist da sehr stark die haben einen sehr guten analog Tuner.



kannst du einen phillips empfehlen der ca. 1.000 euro kostest
gerne auch weniger
das man sich auf den etwas konzentrieren kann

@beni2
bin viel zu angefixt inzwischen auf die flachbildschirme :angel


Gestern war ich bei Saturn in Hamburg, die haben den Philips PFL 42 7633 D für 999.- im Angebot. War eigentlich überrascht von der guten Bildqualität obwohl ich nicht so der Freund von LCD bin. Ambilight gibt es als gimmick noch dazu

Lg
markberlinsz
Stammgast
#35 erstellt: 22. Okt 2008, 12:26

beni2 schrieb:
Analog machen die Phillips und die Sony"s ein gutes Bild.

Aber speziel Phillips ist da sehr stark die haben einen sehr guten analog Tuner.



hi ...
welche phillips und sony modelle hast du da im kopf:)?

dann kann ich mir dazu nochmal testberichte raussuchen
tendiere vom bauch her zu LCD
habe aber so langsam die nase voll
bald hole ich mir einfach den px80 habe aber angst vor dem flimmern

viele grüße
Pac-Man31
Stammgast
#36 erstellt: 22. Okt 2008, 13:56

markberlinsz schrieb:

........bald hole ich mir einfach den px80 habe aber angst vor dem flimmern


Ich hab den PX80 jetzt seit einem halben Jahr im Einsatz und das Flimmern ist mir in der ganzen Zeit nur zwei oder dreimal aufgefallen....wenns hochkommt.
Kann mich an eine Szene in einem Knastfilm mit sehr eng gestreiften Häftlingsuniformen erinneren.....da war ein Flimmern zu sehen.... ansonsten merke ich nichts davon.
Sicher kein Hinderungsgrund das TV zu kaufen.
dmkdmkdmk
Stammgast
#37 erstellt: 23. Okt 2008, 06:22

Cherim schrieb:

Und meinst Du, dass 42 Zoll für einen Abstand ovn knapp 3 m zu klein ist ?


Das kommt ganz auf das Quellmaterial an. Schaust du Analog-TV, ist 42" bei 3m perfekt. DVDs kommen auf dem 42er bestimmt auch prima. Bei HD-Sendungen und insbesondere Bluray sollte man dann aber schon näher ransitzen, um die höhere Auflösung nun auch auszukosten.

Gemäss THX kann man z.B. bei einem 50-Zöller und FullHD-Quellmaterial bis zu 1.56m heranrücken ohne einzelne Pixel erkennen zu können und die Augen übermässig bewegen zu müssen, um das ganze Bild noch erfassen zu können. Bei einem 42-Zöller wären das dann nur noch 1.31m. Bei 3m Sitzabstand ist die Distanz zum TV also ca. 2.5x grösser, wodurch sich das Bild um den Faktor 2.5 verkleinert. Dementsprechend könnte sich auch die Bildschirmauflösung um den Faktor 2.5 verringern, ohne dass man einzelne Pixel erkennen könnte. Das wäre dann eine Auflösung hauchfein über PAL-Standart. Von 720p könnte man also noch profitieren, aber zu 1080p wird man keinen Unterschied erkennen können. Ein HD-Ready-Panel reicht demzufolge längstens, auch für HD-Sendungen. Das ist dafür deutlich günstiger und im Falle von Plasma auch noch stromsparender. Häufig bieten HD-Ready-TVs sogar noch ein besseres Analogbild, weil die Auflösung nicht so extrem hochgerechnet werden muss. Das Geld, dass du mit einem HD-Ready-Gerät sparen würdest, könntest du z.B. in eine grössere Diagonale investieren oder in eine kleine Lautsprecheranlage um die oft nicht besonderen eingebauten Lautsprecher zu ersetzen.
beni2
Inventar
#38 erstellt: 23. Okt 2008, 09:01
Bei Sony würde ich dir den W4000 oder der neuere W4500 empfehlen(obwohl der W4000 auch noch ganz akzuell ist)

Bei Phillips habe ich nicht groß die Ahnung bei den aktuellen modellen aber die machen ein sehr gutes Analog Bild was ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann,mein erster LCD(den ich vor drei Monaten verkauft habe weil mir das Bild zu klein geworden ist) war auch ein Phillips der hatte ein super analog bild.Lies dich ein wenig in den Phillips Tread ein und frag nach den aktuellen Modellen die analog ein gutes Bild zaubern.
Aber Phillips hat mit Abstand die besten anlog Tuner.

Aber mit den Pana machst du auch nichts falsch denn der macht analog auch ein gutes Bild.

Schau dir aber auf jeden Fall die Geräte vorher an denn das wichtigste ist immer was du für einen Eindruck von den Geräten hast.

Ach ja,wegen der Größe,habe einen 42er bei 2,20m und finde das genau richtig ich würde ihm keine Nummer kleiner nehmen wollen also paßt das schon voll und ganz ein 42er bei 3m für dich(ich würde ja sogar einen 46er nehmen bei 3m,ist aber nur mein persönlicher Geschmack)aber bedenke den Schrumpfeffekt der nach einiger Zeit eintritt(ist wirklich so denn man gewöhnt sich sehr schnell an die größe)
markberlinsz
Stammgast
#39 erstellt: 23. Okt 2008, 09:09

beni2 schrieb:
Bei Sony würde ich dir den W4000 oder der neuere W4500 empfehlen(obwohl der W4000 auch noch ganz akzuell ist)

Bei Phillips habe ich nicht groß die Ahnung bei den aktuellen modellen aber die machen ein sehr gutes Analog Bild was ich aus eigener Erfahrung bestätigen kann,mein erster LCD(den ich vor drei Monaten verkauft habe weil mir das Bild zu klein geworden ist) war auch ein Phillips der hatte ein super analog bild.Lies dich ein wenig in den Phillips Tread ein und frag nach den aktuellen Modellen die analog ein gutes Bild zaubern.
Aber Phillips hat mit Abstand die besten anlog Tuner.

Aber mit den Pana machst du auch nichts falsch denn der macht analog auch ein gutes Bild.

Schau dir aber auf jeden Fall die Geräte vorher an denn das wichtigste ist immer was du für einen Eindruck von den Geräten hast.

Ach ja,wegen der Größe,habe einen 42er bei 2,20m und finde das genau richtig ich würde ihm keine Nummer kleiner nehmen wollen also paßt das schon voll und ganz ein 42er bei 3m für dich(ich würde ja sogar einen 46er nehmen bei 3m,ist aber nur mein persönlicher Geschmack)aber bedenke den Schrumpfeffekt der nach einiger Zeit eintritt(ist wirklich so denn man gewöhnt sich sehr schnell an die größe)



von dem sony w4500 habe ich auch schon gehört ist aber leider auch der teuerste
der w4000 ist im preis rahmen ...aber sag mal der hat keine 100hz?
phillips lese ich mich mal rein
und der pana ist super aber bekommt in test´s immer ein minus wegen dem flimmern


[Beitrag von markberlinsz am 23. Okt 2008, 09:10 bearbeitet]
xwo
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Okt 2008, 09:18
Hallo,

ich bin auch neu hier und möchte mir gerne einen neuen Fernseher anschaffen. Hatte mich bisher auf LCD-TV eingeschossen ins Full-HD. Als Modell kam der Samsung A656 in die engere Auswahl. Unser Preislimit liegt bei 800,- Euro, der Samsung liegt knapp darüber.

Als Anforderungen haben wir einen Sitzabstand von ca. 4m, DVB-S als TV Quelle, eine Xbox erste Generation sowie DVD über Xbox oder Mac.
Wir schaun halt hauptsächlich normal TV und ab und zu DVD. Der TV manchmal auch beim Arbeiten nebenher, aber hauptsächlich Abends.
Von Full HD als Anforderung bin ich abgekommen da dies bei unserem Sitzabstand keinen Gewinn bringt, die Geräte teurer sind und wir so oder so erstmal keine weitere Technik dazu kaufen.

Der hier angesprochene Panasonic 42PX80 gefällt mir ganz gut zumal er etwas größer als der Samsung und günstiger ist.
Wie sieht dies beim Plasma allerdings mit dem Anschluß eines Rechners aus?

Das DVB-S Signal wird durch einen VDR Rechner an den jetzigen TV gesendet via Scart (RGB). Der VDR soll in naher Zukunft durch einen Mac mini ersetzt werden der dann via DVI an den TV soll. Sind da Probleme zu erwarten bei einem Plasma? Konkret meine ich damit, dass evtl. das Bild des Mac nicht vollflächig oder so dargestellt werden könnte.
Der Mac wird dann folgende Quellen liefern: DVD, TV via DVB-S2 Karte, Musik + Filme + Bildmaterial aus iPhoto via Frontrow (Apple Mediacenter Oberfläche).
Angeschlossen werden soll dies wie gesagt via DVI-HDMI Adapter und separatem Audieingang am TV.

Dies ist eigentlich die einzige ungeklärte Frage zum Plasma.

Vielen Dank.
Pac-Man31
Stammgast
#41 erstellt: 24. Okt 2008, 12:59
....der PX80 hat einen VGA Eingang. Auch wenn du per HDMI zuspielen willst, das Teil wurde sicher nicht ohne Grund verbaut.
Solange du den Plasma nicht für PC typische Aufgaben wie Textverarbeitung usw. benutzen willst sollte es keine Probleme geben.
hubbe
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 24. Okt 2008, 20:13
Oh Mann-o-Mann,
mir geht es auch so wie vielen hier. Je mehr man in den Foren liest, desto verunsicherter bin ich.

Meine Vorraussetzungen sind Folgende:

Sitzabstand zum TV: 4,5 m
90% DVB-T, 10% DVD, also kein HD!
keine Konsole / kein Anschluß eines Computers angedacht
geschaut wird eher wenig und wenn dann Spätnachmittags/Abends
wichtig: Fußball (Sportschau!) sollte gut rüberkommen
Preislimit: mehr wie 2.000 Euro sollten es nicht sein

Ich war schon in ein paar Großmärkten, aber so richtig geholfen hat das auch nicht. Theoretisch würde ich sagen, dass mir ein "veraltetes" Gerät ala "Panasonic TH-50PX8E (ca. 1.000 Euro)" reichen müsste, oder? Habe ihn leider nirgends live sehen können. Und da die Bedingungen in den Märkten alles andere als Wohnzimmerähnlich sind und so weit mir das aufgefallen ist viele Geräte auch sehr schlecht eingestellt sind, fällt das vergleichen nicht wirklich leicht. Denke auch, dass wenn ich ihn irgendwo mal entdecke, er recht blass gegenüber den neueren Geräten aussehen wird.

Grrr. Soll ich mir das Teil einfach auf gut Glück irgendwo bestellen und glücklich damit werden oder noch ewig weiter rumsuchen und dann bei einem bei weitem teuerem HD-Gerät (LCD oder Plasma ist mir egal) landen, welches ich (noch) nicht richtig ausnutzen kann?
markberlinsz
Stammgast
#43 erstellt: 25. Okt 2008, 04:06

Buschel schrieb:

markberlinsz schrieb:
und wie kann man die fehler Clouding, Branding, Input-Lags am besten testen :hail

Clouding, Banding: Schwarzes Vollbild zuspielen und schauen wie gleichmäßig der Schirm ausgeleuchtet ist. Dabei den Raum abdunkeln.



guten morgen

ist clouding und branding das selbe?
was ist mit pixel fehlern so wie ich es aus dem pc bereich kenne?

wie teste ich input lags? und was ist das

danke schonmal
xwo
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 25. Okt 2008, 07:49

Pac-Man31 schrieb:
....der PX80 hat einen VGA Eingang. Auch wenn du per HDMI zuspielen willst, das Teil wurde sicher nicht ohne Grund verbaut.
Solange du den Plasma nicht für PC typische Aufgaben wie Textverarbeitung usw. benutzen willst sollte es keine Probleme geben.


Hallo,

sicherlich, da hast du recht. Aber es ist doch Blödsinn ein digitales Signal in ein analoges Signal umzuwandeln. Der Mac hat keinen VGA Ausgang mehr, nur DVI. Ein DVI-VGA Adapter habe ich zwar dazu, aber die Bildquali ist schon am TFT mehr als grausam.

Aber nutzen möchte ich den Mac am Plasma wirklich nur für DVD, Fotos (Diashows), aufgenommene Filme und TV via Sat-Karte. Also Textverarbeitung nicht, evtl. ab und zu etwas Internet, aber dafür gibt eigentlich weitere Macs im Hause.
dmkdmkdmk
Stammgast
#45 erstellt: 25. Okt 2008, 09:08
x_world_one: Du kannst den DVI-Ausgang auch mit einem DVI- zu HDMI-Kabel an den HDMI-Anschluss des TVs anhängen. Dann bleibt alles digital.
Pac-Man31
Stammgast
#46 erstellt: 25. Okt 2008, 09:20
...nicht falsch verstehen. Auf jedenfall digital zuspielen wenn möglich.
Ging mir nur darum darauf hinzuweisen das der Fernseher im Prinzip auch für diese Art der Nutzung (PC, Konsole) ausgelegt ist. Darum der Hinweis auf den VGA Eingang.
xwo
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 25. Okt 2008, 09:54
Alles klar. Dann wirds der Panasonic
Endlich mehr als 54cm Bilddiagonale
Pac-Man31
Stammgast
#48 erstellt: 25. Okt 2008, 11:06
....gute Entscheidung.
Wirst du nicht bereuen.
Nur leider gewöhnt man sich sehr schnell an die 106cm Diagonale.
Mein nächster wird mit Sicherheit ein 50zoll. (bei unter 3m)


[Beitrag von Pac-Man31 am 25. Okt 2008, 11:06 bearbeitet]
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