HDMI Kabel - Teuer vs. Billig?

Raiwi schrieb:

Mackie-Messer schrieb: Entweder es kommt ein Signal an oder es kommt nicht an. Es gibt in der Digitaltechnik nichts dazwischen. Das Bild ist ein bischen schlecht oder ein bischen besser! Das hört sich an wie ein bischen schwanger. In der Digitaltechnik gibt es nur High and Low und nichts dazwischen. Alles andere ist das was man sieht oder gerne sehen möchte. Wenn man ein wenig über die Materie nachdenkt, kann man nur zu dem Entschluß kommen, das es kein Unterschied geben kann. Vorraus gesetzt das Signal kommt immer an. Sorry aber das kann ich nicht so stehen lassen. Ich hatte im Frühjahr meinen Z5 bekommen und wollte ihn über den Denon AVR 3806 mit einem 10m Atlona HDMI Kabel verbinden. Zeitweise blieb das Bild dunkel oder es kam ein verwaschenes rotstichiges Etwas auf der Leinwand an. Denke man kann nicht immer sagen entweder es geht oder nicht. Hatte es sogar mit Stress aus dem AL-Kabelshop per Tel. versucht. Und es lag nicht an der falschen Einstellung des AVRs! Grüße! :prost

Sag ich doch es kommt an oder es kommt nicht an. Wenn dein Bild schwarz oder ein rotes etwas zu sehen war, kann man wohl sagen das nichts ankam bzw nur noch fragmente der Signale. Wenn die Signale aber ankommen macht der Fernseher das Bild aus dem Signal. Für die Qualtät des Bildes ist der Fernseher verantwortlich nicht das Kabel. Nochmal für die jenigen die es nicht verstehen wollen, es gibt nicht ein bischen schwanger.

Mackie-Messer schrieb:

Wenn dein Bild schwarz oder ein rotes etwas zu sehen war, kann man wohl sagen das nichts ankam bzw nur noch fragmente der Signale.

Manche wollen es einfach nie einsehen!
In Raiwis Fall ist eindeutig ein Signal angekommen! Auch wenn es offensichtlich fehlerhaft war und somit zu einer fehlerhaften Darstellung geführt hat.

Mackie-Messer schrieb:

Nochmal für die jenigen die es nicht verstehen wollen, es gibt nicht ein bischen schwanger.

Wie schon oben geschrieben bist du in meinen Augen einer von dieser Sorte! Natürlich ist man entweder schwanger oder eben nicht, aber bei der digitalen Übertragung von Informationen gibt es diese zwei absoluten Zustände nicht immer automatisch. Es kann neben der korrekten Übertragung auch eine teilweise fehlerhafte auftreten, die wie oben geschrieben eben z.B. zu einer übersättigten Darstellung einer bestimmten Farbe führen kann. Natürlich kann aber auch der Fall eintreten, dass keine Informationen zum Ziel gelangen.

Nochmal für die jenigen die es nicht verstehen wollen, es gibt nicht ein bischen schwanger.

Wenn du ein bisschen mehr Ahnung von Übertragunstechnik hättest wüsstest du, dass deine Aussagen zwar für kurze Kabel richtig sind aber nicht zwingend bei Kabeln von größeren Längen.

Es dürfte wohl klar sein, dass es kein verwaschenes Bild oder etwas ähnliches geben kann aber Artefaktbildung durch falsch übertragene Bits? Das Signal wird nun mal auch je länger das Kabel ist auch schwächer. So kann durch aus im durch Störungen mal aus einer 1 eine 0 werden oder umgekehrt. Dazwischen gibt es nichts da hast du recht. Aber es ist halt nicht zwingend so, dass das was vorne rein geht auch genau so wieder hinten rausgeht.

Forghorn schrieb:

Nochmal für die jenigen die es nicht verstehen wollen, es gibt nicht ein bischen schwanger. Wenn du ein bisschen mehr Ahnung von Übertragunstechnik hättest wüsstest du, dass deine Aussagen zwar für kurze Kabel richtig sind aber nicht zwingend bei Kabeln von größeren Längen. Es dürfte wohl klar sein, dass es kein verwaschenes Bild oder etwas ähnliches geben kann aber Artefaktbildung durch falsch übertragene Bits? Das Signal wird nun mal auch je länger das Kabel ist auch schwächer. So kann durch aus im durch Störungen mal aus einer 1 eine 0 werden oder umgekehrt. Dazwischen gibt es nichts da hast du recht. Aber es ist halt nicht zwingend so, dass das was vorne rein geht auch genau so wieder hinten rausgeht.

Ich bin gelernter Industrieelektroniker und kenne mich schon ein wenig aus. Artefaktbildung hast du nur wenn es sich an der Grenze zwischen ausreichender Siganalstärke und nicht mehr ausreichender Signalstärke bewegt, Bild oder kein Bild. Und gerade an dieser Artefaktbildung kann man doch sehen das ich recht habe. Wenn ein Artefaktbildung vorliegt kommen nicht mehr ausreichend Signale, um daraus ein Bild oder Ton zu machen. Natürlich kann das Signal verfälscht werden aber dann bewegt es sich immer im Grenzbereich. Bei einem Sat Reciever ist es auch egal ob die Signalstärke 100, 80 oder 60% beträgt. Solange eine gewisse Qualität des Signals vorhanden ist, bleibt das Bild stabil.

Artefaktbildung hast du nur wenn es sich an der Grenze zwischen ausreichender Siganalstärke und nicht mehr ausreichender Signalstärke bewegt

So und jetzt überlegen wir mal woran das bei Kabeln so liegen kann? Kabellänge, verwendetes Material, Querschnitt, Schirmung, Quallität der Verbindung zwischen Kabel und Stecker.

Und alle Faktoren sind natürlich bei jeglichen Kabel völlig gleich...
Wenn man Einstreung von Außen hat muss diese nicht zwangsläufig so groß sein, dass direkt der ganze Bitsstrom abreisst und somit nur noch Mattsch ankommt.

Vorallem die Schirmung würde mir sorgen machen bei einer 20m HDMI Strippe für 15€.

Und gerade an dieser Artefaktbildung kann man doch sehen das ich recht habe.

Naja seh ich nicht.

Wenn das ganze so einfach wäre frag ich mich doch warum ich in meinem Studium irgendwelche Codes lernen muss, die eventuell bei der Übertragung verfälschte Bits korrigieren können. Für was gibts dann Checksummen, Parity Bits usw.

Aus deinen Aussagen würde ich jetzt herauslesen, dass was vorne reingeht entweder hinten auch wieder genauso wieder rauskommt oder gar nix mehr rauskommt. Und da frag ich mich doch stark warum ich mit mit Codes zur Fehlerkorrektur rumärgern muss.
Diese Verluste gibt es in der Übertragungstechnik zu Hauf und trotzdem funktioniert die Technik. Bei Netzwerken wird z.B. einfach ein neues Paket angefordert wenn die Checksumm des Pakets nicht mehr stimmt und da bewegen wir uns unter Garantie nicht an den Signalgrenzwerten.

Also bei mir sieht die Verkabelung so aus, dass ich für meine 7,5m zum Beamer Clicktronic gekauft habe und die 1m Strippen zum AVR sind von Sunshinetronic und kosten ca. 1/3 von dem was das Clicktronic in der gleichen Länge kostet. Unterschiede kann ich keine feststellen zwischen den Kabeln.

Forghorn schrieb:

Wenn das ganze so einfach wäre frag ich mich doch warum ich in meinem Studium irgendwelche Codes lernen muss, die eventuell bei der Übertragung verfälschte Bits korrigieren können. Für was gibts dann Checksummen, Parity Bits usw.

dito!

Frag ich mich auch, zum Glück musste ichs nur im ersten Semester ertragen.

Nur bei einem Supra Leiter kommt das hinten raus was vorne rein ging. Solang ein Leitung ein Widerstand hat, wird auch das Signal verfälscht. ob es eine optische Leitung ist oder ein elektrischer Leiter das ist egal. Wobei ein optischer Leiter immer einen Widerstand hat im Gegenteil zu einem elektrischen Leiter der auch wiederstandsfrei sein kann. Ich habe auch ein Fehler gemacht als ich sagte entweder es kommt was an oder nicht. Sicher kann es sein dass das Signal völlig verfälscht ankommt. Aber entweder kommt das Signal soweit unverfälscht an das der AD Wandler ein analoges Signal daraus formen kann oder eben nicht. Es geht hier letztendlich ja um eine Kurze Verbindung via HDMI. Und wenn hier einige User meinen," mein Bild ist mit dem Kabel ein bischen so und mit dem ein bischen so" dann ist das eben nur das was man gerne sehen will.

Sicher kann es sein dass das Signal völlig verfälscht ankommt.

Richtig. Jetzt kommen wir doch da hin wo wir hin wollen.

Aber entweder kommt das Signal soweit unverfälscht an das der AD Wandler ein analoges Signal daraus formen kann oder eben nicht.

Das ist auch soweit richtig, nur dass es halt auch passieren kann, dass Pakete nicht korrekt ankommen weil sie durch Einflüsse von Außen beeinflusst werden und sich somit Artefakte bilden können. Da ist es dann so, dass entweder die Feherkorrektur greift oder wenn nicht wird das Paket verworfen bzw. etwas dargestellt was da nicht hingehört.

Es geht hier letztendlich ja um eine Kurze Verbindung via HDMI.

Deswegen sagte ich ja, bei kurzen Verbindungen stimmt das ganze aber bei längeren Kabeln kanns da schon Unterschiede in geben.

Und wenn hier einige User meinen," mein Bild ist mit dem Kabel ein bischen so und mit dem ein bischen so" dann ist das eben nur das was man gerne sehen will.

Da geb ich dir Recht. Bildfehler, die bei HDMI auftreten, dürften so offensichtlich sein, dass es selbst ein Leihe sieht wenn sie denn mal auftreten. Das ein Kabel mehr Schärfe ins Bild bringt mag ich auch zu bezweifeln.

Hallo Markenkabel sind auf jeden Fall besser, auch wenn sie sehr sehr teuer sind. Habe noch ein paar HDMI und YUV Kabel original und unbenutzt von Goldkabel von einer Messe übrig! Falls interesse besteht einfach mal anschreiben!

Wie haben einen Biete/Suche Bereich. Erster Post und dann direkt so eine unquallifiziert Aussage, nur damit man sein Zeug los wird

Kleiner Nachtrag zu ein wenig schwanger.
Ich konnte dahmals im grob rotstichigen Bild sogar was vom Film auf der LW erkennen.
Was mich noch an der ganzen HDMI-Kabelgeschichte noch stört
sind diese mickrigen Anschlußstecker!
Konnten die Entwickler nicht hingehen und da vernünftige Schraubverbindungen dran machen?
Das hat doch jeder PC heutzutage.
Bei meinem damahligen Versuch mit dem 10m Kabel am Beamer
hatte ich schon ein wenig Sorge um die Stecker.
Grüße

@ Mr.Snailhead.

Clicktronic habe ich damals für 50€ gekauft und Sylvercrest hat die gleiche Qualität aber für nur 8€.Und schlecht meinte ich das beide Kabeln schlechte Bildqualität darstellt.

Vielleicht habe ich irgendwo Störungen oder der TV ist älterer Technik ausgestattet(ich mal gelesen die Panels aus vorrige Modelle eingebaut haben,damit es billig ist)

Aslo ich habe gestern auch ein Silvercrest bekommen, und habe ein perfektes Bild.
Habe gestern zur Demonstration für einen Freund The day after tomorrow als DVD in die PS3 geschmissen.
Der dachte das währe die Blu-Ray, und wenn ich erhlich bin, wenn ich es nicht wüsste, hätte ich das auch unterschrieben..

Hätte nie gedacht, das so etwas mit einer herkömmlichen DVD möglich ist.

I'm lovin it!