Signalverstärker für Digitalkabel bei langen Kabeln

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Carsti69
Stammgast

#1 erstellt: 28. Nov 2006, 20:49

Hallo!

muss 10 m opto Kabel verlegen von PC Soundkarte zum AV-Receiver.

Wollte jetzt erst 10 m hochwertiges opt von Oelbach holen.
Brauch eigentlich nur 8 m.
Habe mir deswegen jetzt ein 3 m und ein 5 m optokabel von Oelbach gekauft. (4 Sterne Kabel)

Möchte zwischen die beiden Kabel jetzt einen Signalverstärker für opto Signale hängen, da opto eigentlich ja nur für max 5 m Ausgelegt ist.
Ok, es wird sicher gehen mit dem 10 m opto Kabel an einem Stück,15 m sollen ja auch noch gehen, aber möchte eben möglichst wenige Signalverluste da ich nur hochwertige High-End Sachen habe

Sieht so aus der opto Verstärker:

Man kann hier mit max 5 m Länge in den Verstärker rein und bis 20 m raus.

Ich kannte bislang nur Wandlerboxen. Habe selbst eine im Einsatz für Wandlung von opto auf Koax. Gibt ja auch Koax auf opto.

Welchen Sinn die Wandlerboxen haben steht außer Frage für mich.

Aber, warum wird nicht in jedes Abspielgerät was opo Ausgang hat so ein optzo Verstärker eingebaut ?????
Ich mein die Dinger kosten MIT Netzteil 16 Euro. Ohne wahrscheinlich 9 oder 10 Euro. Verpackung, Transport und alles mal rausgerechnet, bleiben vielleicht wenns hochkommt 5 Euro wenn man so ein Verstärker einbaut.

Oder wird dies nicht gemacht, da dadurch Nachteile entsstehen?!

Kann mir nicht auch weiterhin nicht so genau vorstellen, wie man Lichtsignale verstärkt?!

Hat hier jemand von Euch bißchen Ahnung in der Materie ?

Wie äußert sich eigentlich ein Signalverlust auf langen Strecken bei opto Kabeln ?
Durch Tonaussetzer ? Oder kann es auch sein das zB die Höhen nicht so fein detailiert sind, der Bass schwächer ist etc. ?

sprich, gibt es nur ein JA funktioniert / nein funktioniert nicht

oder

gibts es auch Klangunterschiede wenns zu lang ist ?

Gruss

Carsti

[Beitrag von Carsti69 am 28. Nov 2006, 21:07 bearbeitet]

Passat
Inventar

#2 erstellt: 28. Nov 2006, 22:10

Das Gerät verstärkt keine Lichtsignale.
Es empfängt auf der einen Seite das Signal, wandelt es in ein elektrisches Signal, das elektrische Signal wird am anderen Ende wieder in ein optisches Signal gewandelt und gesendet.

Genau deshalb hat das Ding noch einen Anschluß für ein Netzteil und deshalb gibt es das nicht fest eingebaut in Geräten.

Wenn du übrigens anstatt der üblichen Kunststofffaser echte Glasfaser nimmst (die aber deutlich teurer ist, weshalb sie kaum im HiFi-Bereich verwendet wird), dann kannst du die Kabellänge mindestens 10 mal so lang machen, auch Längen bis zu 100 Meter sind machbar.
Echte Glasfaser hat nämlich eine sehr deutlich geringere optische Dämpfung als die übliche Kunststofffaser.

Grüsse
Roman

Carsti69
Stammgast

#3 erstellt: 28. Nov 2006, 22:29

Hi Roman,

ah ok verstehe die Technik. Danke!

Aber warum sind dann jetzt plötzlich 20 m drinnen ?

Wie sieht es mit Klangunterschieden aus ?
Kann es sein das durch den Lichtverlust (Dämpfung) der Klang anders wird weil paar 1en udn 0en fehlen?

Oder gibt es das nicht sondern nur

"JA funktioniert " (Ton ohne Ausssetzer)
bzw. ein
"Nein Funktioniert nicht" (Ton Aussetzer/gar kein Ton)

Wenns so wäre wie gerade genannt, und das 10 m Kabel funktioniert ohne Aussetzer, dann würde ich das natürlich nehmen.

Ich spare mir die Verstärkerbox und das 10 m Kabel ist auch noch billiger wie ein 3 und ein 5 m Kabel zusammen..

Aber... Dämpfung klingt in meinen Augen eben so wie Klangverlust

Das möchte ich nicht!
Immerhin gibt es ja auch Klangunterschiede bei opo Kabeln in Fachtests ?! Wie kann das sein ?

Carsti

[Beitrag von Carsti69 am 28. Nov 2006, 22:46 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#4 erstellt: 28. Nov 2006, 22:45

Es gibt entweder Aussetzer oder gar kein Signal.
Die anderen beschriebenen Störungen sind analoge.

Ich würd's erstmal mit einem Kabel am Stück (also ohne Verstärker) versuchen.
Kann gutgehen, muss aber nicht.

Gruss
Jochen

Carsti69
Stammgast

#5 erstellt: 28. Nov 2006, 23:18

ok werde es so machen :-)

Warum ich das alles Frage mit dem Klangunterschied:

Ich hab nen hochwertigen DVD Player an den AV-Receiver anschlossen. (opto)

Weiterhin einen Festplattenreceiver an den AV-Receiver angeschlosssen (opto)

Dann hatte ich den PC die ganze Zeit schon am AV-Receiver. (opto) Der PC Stand da aber nur etwa 5 m weg.

So, habe paar mp3 auf CD gebrannt und in DVD Player gelegt.

Die Lieder auch auf den Festplattenreceiver gemacht.

Weiterhin die Lieder in Winamp am PC laufen lassen.

Dann Sound 1 zu 1 verglichen.

Fazit: Der Klang über den DVD Player und Festplattenreceiver war klarer und die Bässe wesentlich satter als das ganze was vom PC kam.
Zwischen DVD-Player und Festplattenreceiver hörte ich keinen Unterschied raus. Zum PC wohl.

Am AV-Receiver waren auch alle Einstellungen bei jedem Eingang auf Standard. Also lags nicht an Klangeinstellungen vom AV-Receiver.

Ich dachte es läge am Kabel und irgendwelchen "verlusten". Hatte nämlich vom PC zum AV ein 5 m 0815 opto Kabel.
Der DVD Player un der Festplattenreceiver hingegen waren mit hochwertigen Oelbach Kabeln versehen.

Was auffiel, wenn ich am AV Lautstärke -20 hörte, wars beim DVD Player und Festplattenreceiver gleichlaut.

Klar das vom PC das Signal nicht gleichlaut war, da es von den Sound Schiebereglern in Windows/Winamp abhing. Eingestellt wars so das es bißchen leiser war als der DVD Player/Festplattenreceiver. Aber wenn ich dann die Lautstärke erhöhte, war der Sound eben nicht gleich dem vom DVD Player/Festplattenreceiver. Bass war weniger und das Klangbild nicht ganz so klar.

Muss ich nun in Winamp den Bassregler höher schieben etc?
hmmmm....Eigentlich kann das doch nicht sein ?

Die Frage stellt sich jetzt warum is das so ?

[Beitrag von Carsti69 am 28. Nov 2006, 23:22 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 28. Nov 2006, 23:22

Man weiss nicht so genau, was eine Soundkarte und die viele Software noch alles mit dem Signal macht.

Oftmals ist es z.B. schon so, dass es aus dem PC grundsätzlich mit 48 kHz Samplingrate rausgeht.
D.h. Datei von 44.1 kHz hochsampeln, dann zum AVR damit und der sampelt das nochmal um.

Das nur als Beispiel.
Ist nicht wirklich vergleichbar.

Dass es nicht an den Kabeln liegt, kannst Du durch einen einfachen Kabeltausch (DVD->PC und PC->DVD) testen.

Gruss
Jochen

Lomaldo
Stammgast

#7 erstellt: 28. Nov 2006, 23:29

Hallo Zusammen!

Das ist ne gute Frage, mache eine vieleicht vergleichbare Feststellung ( wenn man´s jetzt auf die Kabel bezieht ) ebefalls jeden Tag:

Sound CD über DVD Player ( Koax-Kabel ) deutlich "besser" als im Vergleich zum digitalen Radio über den Humax mit Optischem Kabel ( länge bei beiden Kabeln allerdings nur 2m )

Höhen deutlicher, Bässe druckvoller....

Warum???

Gruß aus Köln

Lomaldo

Carsti69
Stammgast

#8 erstellt: 28. Nov 2006, 23:30

hmm hatte bei dem Test noch ne Onboard Soundkarte.
Hab mir jetzt aber ne ESI Juli@ Sounnkarte zugelegt.

Muss man doch irgendwo einstellen können ob 44,1 oder 48 khz ausgegeben werden?

Master_J
Inventar

#9 erstellt: 28. Nov 2006, 23:34

Lomaldo schrieb:

HSound CD über DVD Player ( Koax-Kabel ) deutlich "besser" als im Vergleich zum digitalen Radio über den Humax mit Optischem Kabel ( länge bei beiden Kabeln allerdings nur 2m )

Du kannst doch nicht DVD und Radio vergleichen...

Carsti69 schrieb:

Muss man doch irgendwo einstellen können ob 44,1 oder 48 khz ausgegeben werden?

Keine Ahnung, aber das ist nur 1 Punkt.

Vertausche die Kabel:
Wandert der Klangunterschied mit, liegt es an denen.

Gruss
Jochen

Carsti69
Stammgast

#10 erstellt: 29. Nov 2006, 00:01

Hi Lomaldo,

ich glaube das hat bei Dir einen anderen Grund.

Das Lied auf der Audio CD von Dir ist nicht die gleiche Quelldatei die auf Deinem Hmuax über Sat reinkommt bzw zu hören ist.

Der Radiosender sendet das Lied etwas komprimiert.
Soweit ich weiß mp2 Format. Mein Festplattenreceiver zeichnet den direkten Transportstram auf der vom Satelitten kommt. Im Transportstream ist mp2.

Digitalradio ist bei mir auch vom Klang nicht so gut wie gleiches Lied vom DVD Player abgespielt. Bass weniger, nicht so klare höhen. Aber trotztem noch viel besser wie Analog Radio. rausch rausch rausch.... ;-)

Bei mir ist "sunshine live" auch wesentlich schlechter wie zb das gleiche Lied wenns über "You FM" reinkommt.
Man sieht das auch in der Übertragungsrate beim Receiver.
Es kommt drauf an mit welcher Rate der Radiosender sendet.

Auch wenn ich über den Festplattenreceiver Digitalradio aufnehmen in mp2, das dann zu mp3 wandele, sind die Lieder nichts vergleichbar mit gerippten Audio CD mp3 Files.

Ein aufgenommenes Lied auf "sunshine live" hat zb nur 3 MB
Das gleiche Lied aufgenommen von Planet Radio hat 4 MB
Von der Audio CD das gleiche Lied gerippt zu mp3 hat 5 MB.
Hatte mich mal ne zeitlang damit beschäftigt.
War schon damals als es mit Digitalradio losging. Hatte mich schon gefreut jetzt übern PC die ganzen Lieder über ne Digitale TV-Karte aufnehmen zu können. Dann gebrannt und ab ins Auto, Anlage auf und ...da stimmt doch irgendwas net. Früher hats mir die Haare beim Bass hochgestellt, und die gleichen Lieder aufgenommen vom Digitalradio waren 2 Klassen schlechter.
Ok, im Auto spürt man Musik. Wer aber leiser hört wird keinen großen Unterschied feststellen können. zb an PC Boxen.

Auch bei den Napster Lieder is das so. Kein Vergleich zu einer selbst gerippen mp3 Audio CD.

Gruss

Carsti

[Beitrag von Carsti69 am 29. Nov 2006, 00:03 bearbeitet]

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