Neuling bittet um Hilfe bei Verkabelung AV, TV, SAT

Grundsätzlich alle Zuspieler (Sky, Blu-ray) an den AV-Receiver, dessen Ausgang (bei mehreren den #1) an den TV. Achtung, an den HDMI-Eingang, der mit 'ARC' beschriftet ist, oder -nach Anleitung- ARC unterstützt. Das ist für den Rück-Ton vom TV nötig, wenn also der interne Tuner oder dessen Apps verwendet werden.

HDMI-Steuerung ('CEC') und ARC einschalten.

Viel gezielter lässt sich da nichts sagen, ohne Kenntnis der genaueren Gerätetypen. Aber grundsätzlich die Gerätschaften so zu 95% korrekt angeschlossen.

Vielen Dank für die Antwort.

Ich habe jetzt alles nochmal durchgeschaut, also alle Menüs.
Jetzt ist es so, dass der Sky Q Receiver automatisch das TV-Gerät einschaltet und gleichzeitig wird auch der AV-Receiver eingeschaltet (ich weiß aber nicht, welches Gerät das macht).

Aber sobald das TV-Bild da ist, steht dort für einige Sekunden ein Hinweis, dass der Receiver abgeschaltet sei. Kurz darauf erscheint aber dann das TV-Bild. Keine Ahnung, was dieser Hinweis bedeutet. Er war jedenfalls vor ein paar Tagen noch nicht da.

So wie es im Moment ist, wird also der TV-Ton immer über die Stereoanlage ausgegeben. Wenn ich nur mal eben die Nachrichten schauen will, muss ich über die TV-Einstellungen mit der Fernbedienung die TV-Lautsprecher auswählen.

Lieber wäre es mir eigentlich, wenn grds. die TV-Lautsprecher aktiv wären und ich dann erst bei Bedarf den Ton über die Stereoanlage ausgeben könnte. Im Idealfall sollte das automatisch gehen, sobald ich dann den AV-Receiver dazu einschalte. Ist das so möglich?

Achja. Falls es wichtig ist: Es gibt auch noch eine Kabelverbindung mit einem optischen Kabel (Toslink) vom TV zum AV-Receiver. Darüber könnte man wohl auch den Ton vom TV über den AV-Receiver ausgeben.

Ich schreibe Euch mal meine Geräte auf:

TV: Sony - XR-65X90J
AV-Receiver: Yamaha - RX-A4A
SAT: Sky Q Receiver

Grüße von
Yan ;-)

Was spricht denn überhaupt dagegen, dass der Ton über die Anlage kommt? Der dürfte doch um ein Vielfaches besser klingen.

Die Steuerung der Geräte untereinander, also welches Gerät welches wie ein- oder umschaltet ist leider nur in sehr geringem Maße beeinflussbar.

Den Toslink kannst Du vergessen, der ist -gegenüber dem HDMI-ARC- ein klares Downgrade, den brauchst Du nicht.

Dass der Verstärker den Ton an sich reißt, sobald er eingeschaltet ist oder war, kann man ihm nicht übel nehmen, denn dafür ist er ja gemacht. Der TV sollte zwar erkennen, wenn der Verstärker ausgeschaltet wird und automatisch auf den TV-Ton zurückgehen, aber bei nicht allen Gerätekombinationen klappt das problemlos.

Ist der Verstärker eingeschaltet, ist das ohnehin nicht sinnvoll, denn auch wenn der Sat-Receiver benötigt wird (ich nehme an, so schaust Du Nachrichten), schaltet man den Verstärker aus und nutzt die HDMI-Durchleitung im Standby, ansonsten spart man sich den Betriebsstrom natürlich auch gar nicht ein.

Danke nochmal für die weitere Antwort.

Du schreibst "schaltet man den Verstärker aus und nutzt die HDMI-Durchleitung im Standby"

Was genau ist mit dieser HDMI-Durchleitung gemeint?
Ggf., dass der AV-Receiver dann im Standby ist und das TV automatisch auf die TV-Lautsprecher umschaltet?

Ich habe das nämlich gerade mal getestet. Schalte ich den AV-Receiver aus, schaltet das TV tatsächlich automatisch auf die TV-Lautsprecher um und die Standby-Leuchte am AV-Receiver leuchtet.

Aber ich würde gerne wissen, wie ich die Schaltungen ändern muss, wenn ich immer zuerst nur die TV-Lautsprecher eingeschaltet haben möchte und NUR BEI BEDARF den Ton über die Stereoanlage hören möchte?

Dazu müßte der SKY Q Receiver zunächst nur das TV einschalten und NICHT den AV-Receiver.
Und dann könnte ich den AV-Receiver einfach einschalten, wenn ich über die Stereoanlage hören möchte und der übernimmt dann den Ton und das TV schaltet automatisch um auf Ton über den AV-Receiver.

Geht das auch?
Ich finde hierzu keine Lösung.

Grüße von
Yan ;-)

Verbinde den TV mal mit Toslink oder Cinch mit dem AVR. Weise den Eingang dann irgendwo im Menu TV-Eingang zu und schalte HDMI-Steuerung aus, da der AVR sonst immer mit angeht: Nun kannst du nur hoffen, dass der AVR beim Einschalten das TV-Signal erkennt und automatisch umschaltet. Bei manchen Yamahas funktioniert das. Eine allgemeine Lösung dürfte es aber nicht geben, da jeder TV sich anders verhält.

Yan2023 (Beitrag #6) schrieb:

Du schreibst "schaltet man den Verstärker aus und nutzt die HDMI-Durchleitung im Standby" Was genau ist mit dieser HDMI-Durchleitung gemeint?...

Schau mal auf Seite 249 Deiner Anleitung, da steht die entsprechende Einstellung. Es bedeutet schlicht, dass der Verstärker in einen eingeschränkten Standby fällt und dann noch die HDMI-Signale vom Eingang durchleitet an den TV. Braucht dann zwar nicht im vollständigen Standby 0,1W, aber nur 2-3 W und nicht 80W.

Werden TV und Quelle abgeschaltet erkennt das auch der Yamaha und geht dann wieder in einen richtigen Standby.

...wie ich die Schaltungen ändern muss, wenn ich immer zuerst nur die TV-Lautsprecher eingeschaltet haben möchte und NUR BEI BEDARF den Ton über die Stereoanlage hören möchte?...

Das kann funktionieren, muss aber nicht. Schau mal in die Einstellung 'Standbymodus koppeln' auf Seite 246 Deiner Anleitung.

Ansonsten ist da nicht viel mit Feintuning.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #7) schrieb:

Verbinde den TV mal mit Toslink oder Cinch mit dem AVR. ...

D.h. dann kein DD+ mehr vom TV, keinerlei Lautstärkeregelung über die TV-Fernbedienung und keine Lippensynchronität. Ist jetzt nicht die beste Wahl.

fplgoe (Beitrag #8) schrieb:

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #7) schrieb: Verbinde den TV mal mit Toslink oder Cinch mit dem AVR. ... D.h. dann kein DD+ mehr vom TV, keinerlei Lautstärkeregelung über die TV-Fernbedienung und keine Lippensynchronität. Ist jetzt nicht die beste Wahl.

Ich hatte ohnehin einen Denkfehler merke ich gerade, da ich irgendwie dachte, er schaue dann auch nur mit dem eingebauten TV-Receiver und keinem separaten.
Weiterhin kann ich das Problem nicht nachvollziehen. Man kauft sich doch keine teure Anlage, um dann an 2 Cent Strom beim Nachrichtenschauen zu knausern.

Da mein Schatz manchmal stundenlang am WoE Videos auf Twitch oder Youtobe schaut, ist da die Anlage auch aus, weil es für das Geplappere eines Streamers schlicht das sprichwörtliche 'Perlen vor die Säue' wäre. Dann -Verstärker und Sub- 100W Verbrauch muss echt nicht sein.

Ich mache den Verstärker auch nur bewusst an, für Serien oder Filme.

Aber ist ja auch egal, sollte ja per HDMI-Durchleitung auch beim Yan2023 einwandfrei gehen. Auch wenn es da nur um Nachrichten und andere (tontechnisch) anspruchslose Inhalte geht.

Vielen Dank Euch nochmal...

Habe eben mal die Seite 249 durchgelesen und da hatte ich erst gestern Abend eine Einstellung verändert. Und zwar stand es vorher auf "Ein" und jetzt habe ich es auf "Auto" gestellt.

Auto bedeutet lt. BDA: "Wählt automatisch aus, ob Video-/Audiosignale abhängig vom Status des verbundenen Geräts ausgegeben werden."

Wäre das dann die beste Möglichkeit?

Bezüglich "Standby Modus koppeln" (S. 246) steht bei mir auch auf "Auto".
Das bedeutet hier: "Versetzt das Gerät, wenn der Fernseher ausgeschaltet wird, nur dann in den
Bereitschaftsmodus, wenn das Gerät Fernsehton oder HDMI-Signale empfängt."

Ja, Du hast Recht mit Deiner Antwort an @Der_Weihnachtsmann.
Ich möchte nicht für jede kurze Doku, Nachrichten oder mal eben kurz ne Serie jedesmal den AV-Receiver inkl. der kompletten Stereoanlage nutzen. Deshalb fände ich es gut, wenn es andersherum gehen würde. Also grundsätzlich Audio-Ausgabe über TV und nur bei Bedarf dann Audio über die Stereoanlage.

Wären die obigen Einstellungen (2 x Auto) hierfür richtig?

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Mir fiel eben noch etwas auf, das vielleicht wichtig sein könnte für Eure Antworten.
Und zwar hat der AV-Receiver hinten ja 2 x HDMI out und 7 x HDMI in Buchsen.
Die rechte HDMI out Buchse ist mit "eARC" beschriftet. Diese ist mit der "eARC"-Buchse des TV verbunden. Das dürfte also korrekt sein.

Bei den HDMI in Buchsen bin ich mir aber nicht mehr so sicher.
Die HDMI 1 Buchse hat den Zusatz "1 Movie"
Die HDMI 2 Buchse hat den Zusatz "5 STB"
Die HDMI 3 Buchse hat den Zusatz "6 GAME"
Die HDMI-Buchsen 4 - 7 haben keine Zusatzbezeichnungen



Da an Buchse 1 "1 Movie" steht, hatte ich da meinen Bluray Player angeschlossen, was aber manchmal nervt, da irgendwie ab und zu diese Buchse wohl anderen Buchsen vorgezogen wird. Das sehe ich daran, dass dann plötzlich mein Bluray Player eingeschaltet wurde und ich plötzlich dessen Menü sehe.

Da an Buchse 2 "5 STB" steht, habe ich dort meinen SKY Q Receiver angeschlossen (STB heißt wohl "Set Top Box"). Und das ist vielleicht wichtig als Info:

Bei mir ist also der SKY Q Receiver direkt an den AV-Receiver angeschlossen und NICHT am TV.

Vielleicht ist das ja nochmal ein wichtiger Hinweis oder ggf. auch falsch und verursacht die Probleme. Man könnte den SKY Q Receiver ja auch ans TV anschließen und das TV hat ja dann eine Verbindung zum AV Receiver über die "eARC"-Buchse.

Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen verständlich beschreiben. Aber diese ganzen Ausdrücke und Bezeichnungen verwirren mich doch etwas

Grüße von
Yan ;-)

Die Eingänge am Verstärker sind alle von der Bauart und den Fähigkeiten identisch, nur unterschiedlich benannt.

Bei manchen Verstärkern gab es da noch Einschränkungen, nur 1 bzw. 3 der 7 Eingänge 4k@120Hz tauglich, die Front-HDMI's sind oft eingeschränkt in der Bandbreite, aber bei den aktuellen Geräten ist das kaum noch der Fall. Beim RX-A4A sind es wirklich nur die Benennungen, da kannst Du anschließen, was Du willst und im Setup sogar beliebig umbenennen.

Und mit den von mir genannten Einträgen im Setup musst Du eben mal experimentieren. Ich kann Dir nicht sagen, ob das in Deinem Fall funktioniert und ich habe keinen aktuellen Verstärker von Yamaha (noch den Bj. 2018er 3080). Richtig ist es dann, wenn es funktioniert.

OK und danke. Habe eben mal etwas herum getestet.
Aber bezüglich der beiden Einstellungen ("Auto") konnte ich bisher keinerlei Unterschiede feststellen. Keine Ahnung, was diese Einstellungen überhaupt verändern.

Leider gibt es von meinem TV-Gerät (Sony XR-65X90J) keine Bedienungsanleitung, in der wirklich alles erklärt wird. Eigentlich kaum zu fassen Die beiden, die ich gefunden habe, sind nur ganz grobe Kurzanleitungen. Das macht es natürlich noch schwieriger.

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Vielleicht hängt all das ja auch tatsächlich am TV. Denn seit kurzem erhalte ich beim Einschalten (das erfolgt ja über meinen SKY Q Receiver) den folgenden Hinweis:



Ein paar Sekunden später erscheint jedoch das TV-Bild.

Ich kann den Hinweis nicht nachvollziehen, denn mir ist nicht klar, welcher Receiver gemeint ist und WARUM überhaupt diese Meldung erscheint.

Habt Ihr dazu auch noch eine Idee?

Grüße von
Yan ;-)

Yan2023 (Beitrag #13) schrieb:

Ein paar Sekunden später erscheint jedoch das TV-Bild.

Wir sind der voll-digitalen Welt. Da findet eine Kommunikation zwischen den Geräten betreffend Auflösung/Bildwiederholrate und - ganz entscheidend- HDCP Kopierschutzkette statt. Der Tv ist einfach schneller "einsatzbereit", der Handshake bzgl. dem aufgeführtem ist aber noch nicht abgeschlossen, deswegen erscheint noch kein Bild....

Manche Leute machen sich aber auch wegen jeder Kleinigkeit Gedanken...

@Yan2023,
Das zur BDA, hier solltest du alles finden.
Unter Handbücher, Fernsehen, weiter unten unter Hilfe (Web-Anleitung), findest du Hilfe Druckversion,
das sollte die vollständige BDA sein, diese hat als PDF 157 Seiten.

Klick Mich, Sony X90j BDA

@n5pdimi

Danke für die weitere Erläuterung.
Ja, Du hast natürlich Recht
Aber ich fand es deshalb komisch, da diese Meldung bisher noch nie kam und ich habe ja nichts verändert, bis auf das TV-Update vor einigen Tagen. Vielleicht ist dadurch ja auch einiges im Gerät verändert worden, sodass jetzt dieser Hinweis erscheint.

Ich werde mal noch etwas probieren, wie die Geräte untereinander reagieren, wenn ich sie ein-/ auschalte oder dazu schalte etc. Ggf. melde ich mich dann nochmal, falls ich es nicht hinbekomme

@Einsteiger_
Danke für den Tipp mit der BDA.
Werde mir die gleich mal runterladen und schauen.
Aber zuerst mal Fußball schauen... immerhin wird der BVB heute Deutscher Meister

Grüße (nein, nicht aus Dortmund) von
Yan ;-)

meinen letzten Satz im letzten Post würde ich gerne löschen

Nun ja...

Ich habe eben (aus lauter Frust...) mal noch ein paar Sachen ausprobiert.
Wenn ich Musik über meinen AV-Receiver höre und dazu das TV eingeschaltet habe, damit ich die Titel sehen kann, funktioniert alles.

Schalte ich dann das TV-Gerät aus, wird mein AV-Receiver auf MUTE geschaltet.

Das ist nervig und vielleicht sogar ein Softwarefehler.

Ich habe sogar im Internet mehrfach Hinweise auf diesen Fehler bei Sony-TV-Geräten gefunden.
Frage mich nur, wie es sein kann, dass ein TV-Gerät den AV-Receiver stumm schaltet?

Zur Info:
beide Geräte sind per HDMI (eARC) verbunden.

Grüße von
Yan ;-)

Wie gesagt, von wenigen Ausnahmen ist bei den Steuerungsfunktionen nicht viel zu konfigurieren, das macht jeder Hersteller, wie er will und je nach verschiedenen Geräten passt es mal zusammen und mal nicht.

OK, ich verstehe soweit.

Eine Frage beschäftigt mich dennoch.
Meine Geräte sind ja so angeschlossen:

SKY --> AVR --> TV (eARC)

Das Signal wird also durch den AVR durchgeschleift, wenn ich das so richtig verstanden habe.

Eine Alternative wäre:
SKY --> TV --> AVR (eARC)

Letzteres macht man aber wohl eher nicht.
Aber warum ist das so?
Wo ist der Nachteil bei der alternativen Lösung?

Grüße von
Yan ;-)

Weil es da manchmal Probleme mit dem Tonformat gibt. TV-Geräte sind da manchmal sehr wählerisch, was das Durchreichen der Signale angeht.

Ich weiß nicht, was das SkyDingens für Ton liefert, aber DTS geht schon meist durch die TV-Geräte in keiner Form durch. Ist im VoD aber eigentlich auch nirgends üblich. Deshalb aber klappt das mit BD-Player und dem oft auf BD's verwendeten DTS nicht.

eARC sollte zwar alles können, funktioniert aber nur selten ganz problemlos und wenn man dann ein Downgrade auf ARC wählt, fällt mehrkanaliges PCM auch raus, Dolby TrueHD und DolbyMat. Ist alles eher ein Problem bei BD-Playern und Spielekonsolen. Wie gesagt, was Sky liefert... musst Du selber wissen.

Danke nochmal für Eure Hilfe bisher.
Ich habe jetzt alles soweit so eingestellt, dass es funktioniert

Aber eine Frage wäre da noch:

Wenn ich über meinen Bluetooth Kopfhörer Musik höre über den AV-Receiver (Tuner, externe Festplatte od. TV-Ton), dann muss ich immer daran denken, auf der Fernbedienung des AV-Receivers die MUTE-Taste zu drücken, damit der Ton nicht zusätzlich auch über die Stereo-Lautsprecher ausgegeben wird.

Das ist mir vor ein paar Tagen passiert - die armen Nachbarn

Ich habe bisher keine Möglichkeit gefunden, zu erreichen, dass die zusätzliche Tonausgabe über die Stereo-Lautsprecher automatisch verhindert wird.

Habt Ihr dazu noch eine Idee?
Oder mache ich vielleicht irgend einen Denkfehler?

Grüße von
Yan ;-)

Ich wüsste nicht, wie das zu automatisieren wäre.

Das geht nur über einen normalne kabelgebundenen Kopfhörer. Wenn DU den einetckst, ist still. Bei Blutooth weiß der AVr ja im Prinzip gar nicht, was das für ein Gerät ist. Das kann ja auch ein zusätzlicher LAutsprecher für die Terasse oder sowas sein.

OK, habe ich verstanden.
Danke für die Erläuterung...

Grüße von
Yan ;-)

Yan2023 (Beitrag #21) schrieb:

Wenn ich über meinen Bluetooth Kopfhörer Musik höre über den AV-Receiver (Tuner, externe Festplatte od. TV-Ton), dann muss ich immer daran denken, auf der Fernbedienung des AV-Receivers die MUTE-Taste zu drücken, damit der Ton nicht zusätzlich auch über die Stereo-Lautsprecher ausgegeben wird. Das ist mir vor ein paar Tagen passiert - die armen Nachbarn...

Als erstes würde mir eine Logitech Harmony Fernbedienung einfallen mit der man dann über eine definierte Aktion die Geräte einschaltet die halt den Befehl "Mute am AVR" beinhaltet.

(Ich würde es über meine Hausautomatisation mache da ist ein Harmony Hub eingebunden)


VG
B.

@borland123:

danke für die Idee.

Dabei fällt mir ein, dass mein Yamaha ja auch diese Scene-Tasten auf der FB hat, die man programmieren kann. Damit habe ich schon verschiedene Einstellungen gespeichert. Z.B. für TV schauen oder Musik hören. Vielleicht geht das ja auch mit dem Kopfhörer per Blutooth...

Grüße von
Yan ;-)

...hat leider nicht funktioniert.

Diese Scene-Tasten speichern zwar alles, aber offenbar keine MUTE-Einstellung, die man vorgenommen hat. Verstehe ich zwar nicht... aber ist leider so.

Habe mehrere verschiedene Versuche gemacht (mit eingeschaltetem TV und ohne). Die MUTE-Einstellung will er nicht speichern.

Kann Jemand weiterhelfen?

Grüße von
Yan ;-)

Ich würde damit nicht lange rumeiern sondern das hiermit machen (als Beispiel das ich sehr günstig finde)


https://www.kleinanz...&utm_content=app_ios

Wir benutzen kein CEC, ARC.
Was hast du am TV Audioausgabe eingestellt, Audiosystem, oder TV Lautsprecher ?

Ob sich was ändert kann ich nicht sagen, aber vielleicht musst du da was einstellen.

Durch die HDMI-Steuerung, die ich auch nutzen will, wird das TV-Gerät zunächst automatisch mit eingeschaltet, wenn der Yamaha gestartet wird (z.B. über die entspr. Scene-Taste).

Das TV schaltet dann automatisch nach 2 Sekunden auf den Audioausgang um, was ich auch so eingestellt habe.

Wenn ich nun mit dem BT-Kopfhörer höre und das TV ausschalte, wird der Yamaha automatisch auf MUTE geschaltet (hatte ich weiter oben ja schon mal erwähnt). Im Fall des Kopfhörers wäre das ja auch OK so. Aber manchmal möchte ich halt am TV-Bildschirm verfolgen können, welche Musik ich gerade höre oder eben auch meine Musik auswählen können.

Zur Info:
Die Musik kommt in diesem Fall von meiner ext. Festplatte, die am Yamaha angeschlossen ist.

Eine andere FB möchte ich aber nicht kaufen. Die von Yamaha ist grds. nämlich sehr gut.

Grüße von
Yan ;-)

Yan2023 (Beitrag #21) schrieb:

Aber eine Frage wäre da noch: Wenn ich über meinen Bluetooth Kopfhörer Musik höre über den AV-Receiver (Tuner, externe Festplatte od. TV-Ton), dann muss ich immer daran denken, auf der Fernbedienung des AV-Receivers die MUTE-Taste zu drücken, damit der Ton nicht zusätzlich auch über die Stereo-Lautsprecher ausgegeben wird. Das ist mir vor ein paar Tagen passiert - die armen Nachbarn

Au Backe.

n5pdimi (Beitrag #23) schrieb:

Das geht nur über einen normalne kabelgebundenen Kopfhörer. Wenn DU den einetckst, ist still. Bei Blutooth weiß der AVr ja im Prinzip gar nicht, was das für ein Gerät ist. Das kann ja auch ein zusätzlicher LAutsprecher für die Terasse oder sowas sein.

Da ist mein Denon Receiver aber schlauer, oder einfach etwas devoter.

Bei dem lässt sich ich in den Einstellungen für den Transmitter auswählen, ob der Ton über die Lautsprecher und Bluetooth, oder nur über Bluetooth ausgegeben werden soll.




Das gibt es bei dem Yamaha - RX-A4A nicht, oder lese ich das falsch?

Seite 146:
HINWEIS
- Stellen Sie die Lautstärke mit den Bluetooth-Lautsprechern/Kopfhörern ein.
- Der Ton wird auch über die am Gerät angeschlossenen Lautsprecher ausgegeben.

Was soll das?

Gruß Roland

...genau das habe ich mich ja auch gefragt.

Keine Ahnung, wer diese Idee hatte, dass beim Hören mit Kopfhörern gleichzeitig der Ton auch auf den Lautsprechern der Stereoanlage ausgegeben wird

Ich muss dann entweder MUTE auf der FB des Yamaha drücken oder eben das TV ausschalten (dann wird der Yamaha ja automatisch auf MUTE geschaltet).

Grüße von
Yan ;-)

Echt bescheuert.

Eine Frage, Yan.

Wie hast du denn jetzt die Geräte eingestellt, dass zumindest der Rest so funktioniert, wie du es wolltest?

Gruß Roland