Neue Tonformate an "altem" Reciever im Heimkino

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Sheepfield
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Feb 2021, 12:46

Hallo zusammen!

Ich hoffe ich kann mein Anliegen nachvollziehbar schildern. Folgende Komponenten habe ich derzeit in meinem Heimkino:
Reciever: Pioneer LX-83
Beamer: Sony HW50 ES
Bluray Player: Sony BDP ?
Boxen: Nubox 5.2 System
Streaming: Fire TV-Cube
Handling: Logitech Harmony Elite inkl. Hub

Nun plane ich auf absehbare Zeit ein 4k-Beamer Update, wahrscheinlich wieder von Sony. Soweit ich es verstanden habe, gibt der Fire TV Cube die neuen Tonformate bei Prime Video, Netflix, etc. frei, wenn von ihm ein entsprechendes 4k-Video angefordert wird. Da ich diesen aber nur am Reciever anschließen kann, vermute ich mal, dass ich hierüber keine Lösung erhalten werde. Wenn ich nun aber auch einen neuen Bluray Player z.B. den Sony UBP X800 M2 anschaffe, könnte ich dann über dessen Streaming ein 4K-Bild an den Beamer leiten und am Reciever zumindest den erweiterten "Kern-Ton" aus den neuen Tonformaten am Reciever erhalten? Mit ist bewusst, dass der Reciever die neuen Tonformate nicht unterstützt, aber er müsste doch dann zumindest den "Kern-Ton" als DTS-HD o.Ä. wiedergeben können, anstatt nur DD+, oder vertue ich mich da?

Hoffe ihr versteht meine Frage und könnt mir hier vielleicht weiterhelfen, da ich neben den beschriebenen Neuanschaffungen nur ungern auch noch einen neuen Reciever aktuell kaufen würde, da der aktuelle nach wie vor grandios aufspielt

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 07. Feb 2021, 12:51

mit einem UHD Player mit zwei HDMI Ausgängen kannst Du von den Scheiben den HD Ton an Deinen "alten" schicken
für den FireTV würde ich einen 4k HDMI Audio Extraktor empfehlen

[Beitrag von XN04113 am 07. Feb 2021, 12:53 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#3 erstellt: 07. Feb 2021, 13:25

Was soll der Fire TV denn in HD Ton ausgeben, da gibt es nix....

Sheepfield
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Feb 2021, 13:31

Der Fire TV gibt aktuell halt nur DD+ aus. Er kann aber ja alle möglichen anderen Tonformate und damit würde der Reciever ja auch das höhere wiedergeben, was er aus dem zugespielten verarbeiten könnte. Das meine ich mit "Kern-Ton". So nimmt er aus einer Atmos-Tonspur ja auch den 7.1 Kern,
Da fällt mir auch ein Fehler in meiner Angabe ein. Ich habe ein 7.2 und nicht 5.2 System...

Danke für die Hinweise @XN04113

[Beitrag von Sheepfield am 07. Feb 2021, 13:32 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#5 erstellt: 07. Feb 2021, 13:32

Wo soll denn der HD Ton herkommen? Den gibt es im streaming nicht!

Sheepfield
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Feb 2021, 13:39

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Wo soll denn der HD Ton herkommen? Den gibt es im streaming nicht!

Hm, jetzt bin ich nicht sicher was du meinst. Oder ich beschreibe das Problem evtl. mit den falschen Begriffen. Wobei der Hinweis von XN04113 in die Richtung ging, welche ich auch vermute, um das Problem evtl. lösen zu können. Daher hier meine Frage, in wie weit andere damit schon Erfahrung gemacht haben und evtl. Lösungen dafür haben.

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 07. Feb 2021, 13:59

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Wo soll denn der HD Ton herkommen? Den gibt es im streaming nicht!

Dolby Digital Plus ist HD Ton

XN04113
Inventar

#8 erstellt: 07. Feb 2021, 14:05

das kann er aber mit seinem AVR nicht verarbeiten (mit demFireTV), denn
a) kein DD+ über SPDIF (wenn der Extraktor genutzt wird)
b) sein AVR kann nur HDMI 1.3/4, dann kein 4k Bild

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 07. Feb 2021, 14:10

Und einen klanglichen Benefit hat er duch DD+ auch nicht, auch wenn es offiziell bei den "neuen HD Formaten" geführt wird.

Wenn man alles neue 100% nutzen will, muss man halt auch alle Hardware (inkl. AVR) neu anschaffen.

Sheepfield
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Feb 2021, 14:15

Verstehe ich euch richtig, dass ich also, im Gegensatz zu den Atmos-Tonspuren entsprechender Blurays, wo mein AVR zumindest den "Kern" extrahieren kann, bei Streaming ohne neuen AVR kein besseres Ergebnis als DD+ erzielen kann?

XN04113
Inventar

#11 erstellt: 07. Feb 2021, 14:27

das verstehst Du alles falsch, Dein AVR extrahiert da gar nichts
über HDMI kannst Du mit einem BD Player mit 2x HDMI den HD Ton (DTS HD Master Audio ist Pflicht auf jeder BD oder UHD) wiedergeben
das Bild geht dann als 4k über den anderen HDMI direkt zum TV/Beamer

Im Streaming ist aktuell maximal DolbyAtmos möglich, das versteht dein AVR aber sowieso nicht, da er kein 3D Audio beherrscht.
Zudem kann man DD+ (wo das Atmos mitgeschickt wird beim Streaming) nur über HDMI übertragen => bei Dir kein 4k Bild wenn der Stick am "alten"AVR klemmt
somit bleibt Dir nur DD ohne Plus aber 4K unter Nutzung eines HDMI Audio Extraktors

[Beitrag von XN04113 am 07. Feb 2021, 14:28 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 07. Feb 2021, 14:40

Nemesis200SX (Beitrag #7) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Wo soll denn der HD Ton herkommen? Den gibt es im streaming nicht!

Dolby Digital Plus ist HD Ton

DD+ ist verlustbehaftet komprimiert, somit kein HD Tonformat

Sheepfield
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Feb 2021, 14:56

XN04113 (Beitrag #11) schrieb:

Danke für die konkrete Erläuterung!
Ich hatte es bisher so verstanden, dass bei Atmos die DTS-HD Tonspur oder TrueHD halt "extrahiert würde". Dies zeigt mein Reciever auch entsprechend an. Daher hatte ich vermutet, dass dies beim Streaming analog geschehen könnte. Daraus entstand meine hiesige Frage im Falle eines Updates. Da werde ich mich wohl auf Dauer auch mit einem Update des AVR nochmal beschäftigen, dies wird aber wohl noch etwas Zeit bedürfen.

[Beitrag von Sheepfield am 07. Feb 2021, 14:59 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 07. Feb 2021, 18:19

Fuchs#14 (Beitrag #12) schrieb:

Nemesis200SX (Beitrag #7) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #5) schrieb:

Wo soll denn der HD Ton herkommen? Den gibt es im streaming nicht!

Dolby Digital Plus ist HD Ton

DD+ ist verlustbehaftet komprimiert, somit kein HD Tonformat

Also ist DTS HD High Resolution auch kein HD Ton?

Es gibt verlustfreien HD Ton (TrueHD und DTS-HD Master) und verlustbehafteten HD Ton (Dolby Digital Plus und DTS HD High Resolution)