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Boxen ans TV Gerät anschließen

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Benelator
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2018, 20:10
Hallo zusammen, ich bin neu hier und habe direkt eine Frage, Ich hoffe ich habe das passende Unterforum gewählt

Ich betreibe einen Subwoofer und 2 Lautsprecher am Klinkenausgang meines TV.
Bin mit dieser Lösung allerdings nicht so ganz zufrieden, weil wenn ich die Lautstärke an den Boxen etwas höher regele, fängt es unangenehm an zu brummen.
Es liegt definitiv nicht an den Boxen. Habe diese probeweise mal ans Handy gehangen, war kein Problem.
Aufgrund einer Empfehlung probierte ich es dann mal mit dem optischen Ausgang und einem entsprechenden Wandler.
Das Brummen war dann zwar weg, aber dann konnte ich die Lautstärke an der Fernbedienung nicht mehr regeln, was natürlich extrem unpraktisch ist das dann immer an den Boxen selbst zu machen.

Daher nun meine Frage: Welche Möglichkeiten habe ich noch, meine Boxen an den TV anzuschließen um weiter die Lautstärke mit der Fernbedienung regeln zu können?
Highente
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2018, 20:23
Keine.
Benelator
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Jan 2018, 20:52
Ähm ja...Danke für die "freundliche" Beratung...
Also gibt es keine andere Lösung oder wie darf ich das jetzt verstehen?
Das kann doch nicht alles der Weißheit letzter Schluss sein. Oder einen neuen TV kaufen und hoffen das dort bessere Audiohardware hinterm Klinkenausgang steckt?
Es kann doch nicht sein das ich nur die Wahl zwischen brummenden Boxen oder nicht mehr funktionierender Fernbedienung habe. Viele haben doch Boxen am Fernseher und auch keine Probleme.

Vielleicht hat ja hier wirklich jemand Interesse mir zu helfen und antwortet nicht nur mit einem Wort


[Beitrag von Benelator am 31. Jan 2018, 21:02 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 31. Jan 2018, 21:30
Es wäre hilfreich wenn man die Hersteller von tv und boxen wüsste
Benelator
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Jan 2018, 21:50
Der TV ist ein Samsung UE40H6270 (würde mir aber bald ohnehin einen neuen kaufen)
Die Boxen sind ESI Near 05 Classic aktive Studio Monitore und der Subwoofer ist Fostex PM-SUBmini 2, ebenfalls aktiv.
Habe den Subwoofer über Cinch und Miniklinke am Klinkenausgang vom TV angeschlossen und die beiden Boxen über XLR und Cinch am Subwoofer.


[Beitrag von Benelator am 31. Jan 2018, 21:53 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#6 erstellt: 31. Jan 2018, 22:24
kaum jemand hat aktive Lautsprecher direkt am TV hängen. Entweder man verwendet eine Soundbar oder man hat zwischen Lautsprecher und TV noch einen AVR und daran dann passive LS.

Mehr als die beiden Möglichkeiten die du bereits genannt hast gibt es nicht. Der Kopfhörerausgang ist wie der Name schon sagt für Kopfhörer gedacht und nicht für aktive LS.

Was passiert denn wenn du den Volumeregler an den LS weiter aufdrehst anstelle am TV lauter zu drehen? Brummt es dann auch?
Benelator
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Jan 2018, 23:32
Was ist denn eigentlich so verkehrt daran, aktive Lautsprecher ans TV Gerät anzuschließen?

Zu deiner Frage: Es ist genau anders herum. Je weiter ich an den Lautsprechern aufdrehe, desto intensiver wird das brummen. Deswegen sind die beide ungefähr zur Hälfte aufgedreht. Dann ist das Brummen nicht so stark.
Muss dann nur an der Fernbedienung höher stellen, hat aber auf das Brummen keinen Einfluss.

Habe aber wie gesagt die Boxen mal probeweise an den Klinkenausgang eines Handys gehangen.
Kein Brummen nix, egal wie hoch ich aufdrehe. Das verstehe ich dann allerdings nicht, sollte doch in so einem Handy keine hochwertige Audiohardware verbaut sein.
Hatte sie Samstag noch auf einer Party als Beschallung zu Freunden mitgebracht. Waren an einem MacBook angeschlossen. Dabei auch Keine Störgeräusche.
Früher habe ich die Dinger auch an meinem PC betrieben. Dabei ebenfalls kein Brummen.
Woran kann das liegen? Eventuell doch an billiger Audio Hardware des TV?
Woanders brummen sie ja nicht.
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 01. Feb 2018, 00:09
Weil man dann genau solche Probleme hat. Möglich dass die Audio Hardware Müll ist, oder es ist intern ein anderes Teil zu nah verbaut das stört. Wie gesagt KH ausgang ist für KH gedacht.


Neuere TVs haben teilweise gar keinen Kopfhöreranschluss mehr. Geht alles nur noch über Funk oder Bluetooth. Da kannst du deine LS dann sowieso nicht mehr verwenden.

Was du noch machen kannst ist nach einem Wandler zu suchen der ne eigene Fernbedienung hat falls es sowas gibt
-sletrabf-
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Feb 2018, 00:43
Hallo,
Du schreibst gar nichts von irgendwelchen Zusatzgeräten. Was nämlich auch noch sein kann, ist dass im Zusammenspiel mehrerer angeschlossener Geräte und z. B. einem Kabelanschluss Netzbrummen zu hören ist. Meinen TV z. B. kann ich ohne Brummen an meinen Verstärker anschließen, genauso wie meinen Laptop. Der Kabelanschluss am mit der Anlage verbundenen Fernseher und der Laptop schließen sich aber aus -- wenn beides gleichzeitig angesteckt ist, brummt es. Sowie eins von beiden abgezogen wird, hört es wieder auf. Vielleicht hast Du ja ein ähnliches Problem?
MfG sletrabf
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 01. Feb 2018, 09:32
Als erstes würde ICH mal das Klinkenkabel gegen ein anderes, möglischst solides und vielleicht noch ganz passabel geschirmtes tauschen. Anschlusstechnisch hat Highente recht: es gibt nur diese Beiden Anschlussmöglichkeiten.
schraddeler
Inventar
#11 erstellt: 01. Feb 2018, 09:53
Ich vermute auch eine Brummschleife, da die ESI einen Kaltgeräteanschluß hat ist das sehr wahrscheinlich.
Um das herauszufinden muß man wie schon geschrieben alle anderen Anschlüße am TV entfernen, also Antennenleitung, Netzwerkkabel und sonstige Geräte. Dann sollte es auch über den Kopfhörerausgang nicht brummen.
Wenn das Problem dann nicht mehr besteht sollte man herausfinden können welche Verbindung das Problem ist.
Man kann auch mal pauschal so was https://www.amazon.d...elstromfilter+klinke probieren.

gruß schraddeler
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 01. Feb 2018, 10:23

Benelator (Beitrag #3) schrieb:
Ähm ja...Danke für die "freundliche" Beratung........
Vielleicht hat ja hier wirklich jemand Interesse mir zu helfen und antwortet nicht nur mit einem Wort ;)


er hat genau die v dir gestellte Frage beantwortet...

besorge dir einen fernbedienbaren Verstärker mit Digitaleingang -das ist heutzutage idR ein AVR- und schließe daran passive Boxen an.

fertig.
Benelator
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Feb 2018, 14:38
Mal angenommen ich hole mir demnächst eine tv soundbar oder eben passive Boxen mit Verstärker,

kann ich daran denn meinen Subwoofer noch anschließen? Den habe ich mir neulich erst gekauft...
Nemesis200SX
Inventar
#14 erstellt: 01. Feb 2018, 14:40
An eine soundbar nicht, an einen Verstärker schon
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 01. Feb 2018, 14:41
es gibt auch Soundbars mit Sub Pre-Out, aber die sind rar.
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 01. Feb 2018, 14:42
Das hängt a) von der Soundbar oder dem Verstärker und b) vom Subwoofer ab. Ok, den Sub kennen wir.
Benelator
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Feb 2018, 14:48
Also wäre es mit dem aktiven Sub kein Problem? Ist der Fostex pm Sub mini2.

Hätte denn jemand eine passende Empfehlung für einen solchen Verstärker?

Würde mich dann schweren Herzens von meinen ESI Lautsprechern trennen, auch wenn die mir seit über 10 Jahren treue und gute Dienste geleistet haben..:(


[Beitrag von Benelator am 01. Feb 2018, 14:49 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#18 erstellt: 01. Feb 2018, 14:56
kleiner Stereo Verstärker mit Sub Out und optical-In zB.

SMSL Q5 Pro
Denon DRA F109


[Beitrag von Fuchs#14 am 01. Feb 2018, 14:57 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#19 erstellt: 01. Feb 2018, 15:12

Benelator (Beitrag #17) schrieb:
Würde mich dann schweren Herzens von meinen ESI Lautsprechern trennen, auch wenn die mir seit über 10 Jahren treue und gute Dienste geleistet haben..:(

Also ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber warum probierst du nicht erstmal aus woher das Brummen kommt, so wie oben schon beschrieben?
Wenn die Störung, wie übrigens sehr oft, vom Kabelanschluß kommt, dann kaufst du einen Mantelstromfilter für 10-15€ und alles ist gut.
Natürlich wird das Problem mit einem Verstärker und anderen Boxen auch gelöst

gruß schraddeler
Benelator
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Feb 2018, 15:15
Einen aktiven Sub an einen solchen verstärker anzuschließen ist aber kein Problem oder muss der auch passiv sein? Mag meinen neuen Sub nicht auch wieder verkaufen denn der ist sehr gut und schön kompakt.

Hatte parallel auch mal nach d/a Wandlern mit Fernbedienung geschaut. leider kosten die alle ein vermögen.
Gibt zwar auch günstige mit lautstärker regler direkt am gerät aber das ist ja ziemlich sinnfrei. Schade.
Benelator
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Feb 2018, 15:18

schraddeler (Beitrag #19) schrieb:

Benelator (Beitrag #17) schrieb:
Würde mich dann schweren Herzens von meinen ESI Lautsprechern trennen, auch wenn die mir seit über 10 Jahren treue und gute Dienste geleistet haben..:(

Also ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber warum probierst du nicht erstmal aus woher das Brummen kommt, so wie oben schon beschrieben?
Wenn die Störung, wie übrigens sehr oft, vom Kabelanschluß kommt, dann kaufst du einen Mantelstromfilter für 10-15€ und alles ist gut.
Natürlich wird das Problem mit einem Verstärker und anderen Boxen auch gelöst

gruß schraddeler



Ich versuche es herauszufinden sobald ich zeit dafür habe und melde mich dann nochmal. Vielleicht kommt es ja tatsächlich vom Kabelanschluss Bei anderen klinkenausgängen brummen die boxen ja schließlich auch nicht
Fuchs#14
Inventar
#22 erstellt: 01. Feb 2018, 15:18
Schau dir die Geräte an, die haben Sub Pre Out
Benelator
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Feb 2018, 15:22

Fuchs#14 (Beitrag #22) schrieb:
Schau dir die Geräte an, die haben Sub Pre Out



Ja das habe ich schon gesehen, aber kann ja sein das dies dann nur für passive Subs ist. sorry, bin kein experte
Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2018, 15:24
ein Pre-Out ist immer für aktive Subs , siehe https://av-wiki.de/subwoofer#anschluss
Benelator
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 01. Feb 2018, 22:23
So, die Störquelle zu ermitteln war dann doch einfacher als gedacht. Ich habe direkt das Antennenkabel abgesteckt und siehe da, sofort war das Brummen weg. Als ich es wieder reingesteckt habe war es wieder da.
Somit ist die Sache ja klar. Soweit, so gut. Nur wenn ich mir bald einen neuen Fernseher kaufe und dieser dann keinen Klinkenausgang mehr hat stehe ich ja wieder vor einem neuen Problem

Mal eine dumme Frage: Könnte ich meine Boxen nicht dann auch an einem AVR Receiver betreiben?
Wenn ich einen aktiven Sub anschließen kann müsste es mit aktiven Lautsprechern doch auch gehen.
Dann könnte ich meine geliebten Boxen behalten und müsste sie nicht verkaufen
Nemesis200SX
Inventar
#26 erstellt: 01. Feb 2018, 22:29
nein das funktioniert nicht. Aktiver Sub ist was anderes als aktive LS.

Du brauchst dafür Pre-Out Anschlüsse, diese gibt es meines Wissens aber nur bei manchen Mehrkanal Receivern an den Rear Anschlüsseln. Mir wäre kein AVR bekannt der Pre-Outs für Frontlautsprecher hat.
Highente
Inventar
#27 erstellt: 01. Feb 2018, 22:32
Nicht unbedingt. Alle AVR haben einen Pre Out für den Sub, da gehen aber auch nur die Bässe raus. Du benötigst aber auch noch Pre out Anschlüsse für die Frontlautsprecher. Gibt es aber auch, muss man beim Kauf nur drauf achten.

Edit @Nemesis klar gibts die, auch wenn es "nur" 5.1 Pre Out sind.


[Beitrag von Highente am 01. Feb 2018, 22:36 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#28 erstellt: 01. Feb 2018, 22:36
Na also, geht doch
Jetzt https://www.amazon.d...ds=mantelstromfilter oder ähnlich besorgen, dann sollte es nicht mehr brummen.

Wenn der neue TV keinen Kopfhörerausgang hat kann man auch https://www.amazon.d...712031_t1_B00TRW1YZ2 verwenden. Damit kann man dann die Lautstärke über die FB des TV einstellen.

gruß schraddeler
Nemesis200SX
Inventar
#29 erstellt: 01. Feb 2018, 22:40

Highente (Beitrag #27) schrieb:

Edit @Nemesis klar gibts die, auch wenn es "nur" 5.1 Pre Out sind.


Pre Outs für die Front? Kenne das nur für die beiden rear Speaker. Welcher avr kann das zb?
Fuchs#14
Inventar
#30 erstellt: 01. Feb 2018, 22:44
Das haben fast alle AVR die Pre Out Anschlüsse haben bis 13.2 Kanäle möglich
Benelator
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 02. Feb 2018, 01:17

schraddeler (Beitrag #28) schrieb:
Na also, geht doch
Jetzt https://www.amazon.d...ds=mantelstromfilter oder ähnlich besorgen, dann sollte es nicht mehr brummen.

Wenn der neue TV keinen Kopfhörerausgang hat kann man auch https://www.amazon.d...712031_t1_B00TRW1YZ2 verwenden. Damit kann man dann die Lautstärke über die FB des TV einstellen.

gruß schraddeler


Das Gerät aus dem 2. Link ist ja interessant Muss ich das einfach nur über HDMI mit dem TV verbinden und kann dann wieder den Klinkenanschluss für meine Boxen nutzen?
Obwohl das Teil ja auch Cinch Ausgänge hat. Wäre vielleicht ja sogar noch besser den Subwoofer daran anzuschließen als über die Mini Klinke.
Das wäre ja super für einen neuen TV wenn damit die Fernbedienung auch funktioniert

Danke


[Beitrag von Benelator am 02. Feb 2018, 01:21 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#32 erstellt: 02. Feb 2018, 09:24

Nemesis200SX (Beitrag #29) schrieb:
....Pre Outs für die Front? Kenne das nur für die beiden rear Speaker. Welcher avr kann das zb?


da scheint bei dir irgendwo ein Denkfehler zu sein.

das haben die allermeisten höherwertigen AVRs. Pre out für alles!
n5pdimi
Inventar
#33 erstellt: 02. Feb 2018, 10:20
Man könnte beim Kauf des TV natürlich auch darauf achten, dass dieser den benötigten KH Ausgang hat, und sicht nicht auf einen TV-Typ wegen Preis etc. festlegen, wenn man danach ein riesen Technikgebäude drum bauen muss, um zwanghaft seine 120.- EUR Aktivbrüller weiter betreiben zu können.
Wie schon erwähnt, gibt es Pre-Outs für die Fronts nicht in der Einsteiger AVR Klasse unter 600-700 EUR.
schraddeler
Inventar
#34 erstellt: 02. Feb 2018, 11:43

Benelator (Beitrag #31) schrieb:

Das Gerät aus dem 2. Link ist ja interessant Muss ich das einfach nur über HDMI mit dem TV verbinden und kann dann wieder den Klinkenanschluss für meine Boxen nutzen?

Das wäre ja super für einen neuen TV wenn damit die Fernbedienung auch funktioniert :)

Der HDMI-Extraktor ist genau das Gerät was du brauchst wenn dein neuer TV keinen KH-Ausgang mehr hat und du deine bisherigen Lautsprecher weiter betreiben willst.
Aber er allein löst dein Problem nicht, du brauchst auch in dem Fall den Mantelstromfilter!

Es ist ja nicht so das die Ursache des Brummens ein schlechter KH-Ausgang des TV ist, sondern der Potentialunterschied zwischen dem Antennenkabel und deinen ESI-Lautsprechern. Der besteht mit dem HDMI-Extraktor weiterhin, also wird der ohne Mantelstromfilter auch brummen.

gruß schraddeler
Benelator
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Mrz 2018, 21:51
Hallo,
Dieser hmdi extractor ist momentan nicht lieferbar.
Gibt es solche Geräte auch noch von anderen Herstellern?
Habe bislang noch nichts vergleichbares gefunden oder ist Ligawo der einzige?
Highente
Inventar
#36 erstellt: 18. Mrz 2018, 21:57
Amazon kennst du?
amazon
pegasusmc
Inventar
#37 erstellt: 18. Mrz 2018, 23:18

Benelator (Beitrag #35) schrieb:
Hallo,
Dieser hmdi extractor ist momentan nicht lieferbar.

Hat dein TV überhaupt einen HDMI Eingang mit ARC ?
Benelator
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Mrz 2018, 22:46
@ highente: Das Gerät aus deinem Link unterstützt aber wohl keine FB, soll heißen ich kann dann ich mit der FB die Lautstärke nicht regeln, was für mich ja ganz entscheidenes Kriterium ist.
@ pegausmc: Das weiß ich nicht aber würde mir ja bald einen neuen zulegen der es sicher hat.
Benelator
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:17
Hallo,

Mal angenommen ich würde mir ein TV Gerät kaufen, dass einen pre Out Anschluss für nen sub hat,
Kann ich dann, wenn ich meinen sub dort anschließe und eine Soundbar per HDMI gleichzeitig beide Gerätelautstärken mit der TV FB regeln?
XN04113
Inventar
#40 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:34
das kannst Du im Handbuch dieses TVs nachlesen
Benelator
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:45
Dann hätte ich das TV ja bereits gekauft und es wäre zu spät.
Ginge das denn rein von der technischen Seite?
Dann könnte ich mir den ganzen Zirkus drum herum nämlich sparen und verkaufe meine Aktiv Boxen.
XN04113
Inventar
#42 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:53
ich kenne keinen TV der eine SUB Ausgang hat, somit ist Deine Frage eher theoretischer Natur
Benelator
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 31. Mrz 2018, 15:00
Aktuell gibt es von Sony z.b. welche.
https://www.otto.de/...tionId=610106925-M24
XN04113
Inventar
#44 erstellt: 31. Mrz 2018, 15:06

Benelator (Beitrag #43) schrieb:
Aktuell gibt es von Sony z.b. welche.
https://www.otto.de/...tionId=610106925-M24


dann kannst Du Dir ja das Handbuch dazu besorgen und alles nachlesen
Benelator
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 31. Mrz 2018, 17:32
Ich habe im Netz bei Sony im Handbuch geschaut, aber leider dort nichts gefunden was meine Frage beantworten würde.
Aber jetzt mal rein von der Logik her...Wäre ein Sub Pre Out am TV nicht total unsinnig, wenn man bei Benutzung dann quasi gezwungen wäre die internen TV Lautsprecher zu verwenden?
Fuchs#14
Inventar
#46 erstellt: 31. Mrz 2018, 17:35
Das ist doch der Sinn der Sache die internen mit Sub zu verwenden, was du vorhast macht kein Mensch !
Highente
Inventar
#47 erstellt: 31. Mrz 2018, 17:52
Den internen Lautsprechern fehlt ja, durch die Flachbauweise der TV Geräte, das Volumen. Deshalb ist eine Unterstützung durch einen Sub durchaus sinnvoll.
n5pdimi
Inventar
#48 erstellt: 31. Mrz 2018, 18:31
Ic würde mich eher auf die Suche nach einer Soundbar begeben, an die man einen zusätzlichen Sub anschließen kann. Wobei, ist das überhaupt sinnvoll? Was genau ist das für ein Sub? Warum willst Du den unbedingt weiterverwenden?
Benelator
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 31. Mrz 2018, 19:58
Es gibt nur leider keine Soundbars, die einen pre Out für meinen sub haben.
Das heißt ich müsste meinen Subwoofer auch verkaufen.

Oder könnte ich mir auch einen avr Receiver mit sub pre Out kaufen, und daran dann eine Soundbar anschließen?

Hätte ja nicht gedacht, dass es so kompliziert ist, vernünftigen Sound am TV zu bekommen.
n5pdimi
Inventar
#50 erstellt: 31. Mrz 2018, 20:03
Nochmal: was ist das denn fürn super Spezial Wunder Sub?
Nein, das ist gar nicht kompliziert. AVR und Soundbar sind nicht vernünftig kombinierbar.
Entweder, man hat einen AVR mit 2,3,5 oder 7 usw. normalen Lautsprechern + Sub, oder man nimmt eine Soundbar.
Benelator
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 31. Mrz 2018, 20:18
Ich habe einen fostex pm sub mini, den ich aufgrund
des kleinen Formfaktors sehr ansprechend fand.
Habe den auch erst gut 5 Monate, wäre halt schade
aber dann müsste ich den ebend wieder verkaufen wenn der
mit einem neuen TV nicht mehr betrieben werden kann.

Dann wird also das beste sein ich verkaufe meine esi Lautsprecher und
den Subwoofer und hole mir dann eine Soundbar mit Subwoofer und gut ist.
Ne bessere Option habe ich wohl nicht.
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