Optical Out vom TV verwenden ?

Hat dein AV-Receiver denn keine HDMI-Eingänge?

du hast (mindestens) einen Denkfehler in deinen Überlegungen!

ARC nutzt dir nur etwas, wenn du alles per HDMI verbindest und auch noch die entsprechenden Funktionen (HDMI CEC/ARC) auf allen beteiligten Geräten aktivierst.

der "normale" Weg sieht also so aus: ARC fähiger AVR per HDMI an den ARC-In vom TV.
"Eigentlich" dient ARC ja auch nur dazu, das Ton-Signal vom internen Tuner des TV zurück zum AVR zu bekommen, andere Quellen schließt man ja direkt an den AVR an... Manche TV können aber auch das Ton-Signal von externen Quellen an den AVR per HDMI-ARC weiter leiten.

Ich entnehme aber deinen Schilderungen, dass du einen AVR aus der Pre-HDMI Zeit hast. Das hat also alles mit ARC gar nichts zu tun!
Da hängt es jetzt vom TV ab, wie der das Ton-Signal weiter reicht. Weiterhin muss dem A1 Receiver auch "gesagt" werden, welche Tonformate das "End-Gerät" versteht. Der sieht ja nur den TV und der kommuniziert das meist nicht richtig weiter.

Also du musst dem TV sagen, dass er den Ton per optischen Ausgang und NICHT per ARC ausgeben soll! Ob er das kann hängt vom TV ab. Das ist vermutlich hier "der Schuldige" und nicht der A1 Receiver...

Doch, hat er schon, aber es sind keine ARC-Eingänge.
Deshalb habe ich in der Vergangenheit immer optische Kabel verwendet, weil ich sonst keine Ton gehabt hätte.

Weiters habe ich das Problem, dass der AV-Receiver keine 3D-Signale durchschleifen kann, also könnte ich Leihvideos nicht in 3D sehen. (das ist allerdings das kleinste Problem, weil ich darauf auch verzichten könnte)

da ist wieder der Denkfehler
ein AVR kann per Definition gar keine HDMI ARC Eingänge haben, das bezieht sich einzig und alleine auf den HDMI Ausgang!

aber dann hast du doch gar kein Problem?
schließe den A1 Receiver an den AVR an und alles ist gut! Wenn du da keinen Ton bekommst, dann ist das eine Einstellungssache, das bekommt man aber hin.
Wie gesagt das hat alles mit ARC gar nix zu tun! Das gilt nur für Ton per HDMI vom TV zum AVR.

sendet A1 Flme in 3D?

@Mickey:

Mein Denkfehler ist leider keiner - habe nur gehofft es gibt doch eine Lösung.

Der A1-Receiver ist insofern das Problem, weil er keinen optischen Ausgang hat, sonst wär alles easy.
Beim A1-Receiver kann ich zwar einstellen, dass er den Ton via HDMI übertragen soll, das Signal kommt auch am Fernseher an, wenn ich die internen TV-Lautsprecher aufdrehe, jedoch schaffe ich es nicht das Audiosignal von TV in Richtung AV-Receiver zu übertragen (der eben keinen ARC-HDMI Eingang hat, obwohl normale HDMI Eingänge und auch ein Ausgang verhanden wäre). Mühsam.

Der OpticalOut vom Sony hat für mich also derzeit eigentlich keine Funktion die ich nutzen könnte, oder?!

Irgendwie schreiben wir immer gleichzeitig. ;-)

Bei A1 kann man teilweise Filme auch in 3D leihen, da eine "online-Videothek" beinhaltet ist, ähnlich wie bei Apple-TV, Xbox usw. Wie gesagt - ist mir nicht so wichtig, da ich 3D Inhalte ohnehin nicht so konsumieren will.

denke bitte nochmal genau darüber nach, du hast noch einen fürchterlichen Knoten in deinen Gedankengängen!

ES GIBT KEINEN AVR MIT HDMI ARC EINGÄNGEN, KEINEN EINZIGEN!

Dein Problem hat mit ARC rein absolut überhaupt gar nichts zu tun!

Ich dachte ARC wäre die einzige Möglichkeit das Audiosignal ohne optischem Kabel zu übertragen und mit dem AV-Receiver zu verbinden.

Ich habe das HDMI-Kabel der A1-Box nun mit dem AV-Reveicer verbunden und habe mit einem zweiten HDMI-Kabel den AV-Receiver mit dem Fernseher verbunden. Nun habe ich nirgendwo ein optisches Kabel und auch keinen Sound. Im Menü der A1-Box habe ich die verschiedenen Einstellungen zur Tonübertragung durchprobiert.

Was nun!?

Welchen AVR hast du ? Es gab vor längerer Zeit tatsächlich mal welche wo die HDMI Eingänge nur umgeschaltet, aber kein Signal für den AVR davon abgegriffen wurde.

ja, per ARC kann der Ton vom TV (normalerweise dessen internen Tuner) mit dem HDMI Kabel zurück zum HDMI Ausgang des AVR transportiert werden!

Aber du sagst ja, dass dein AVR (welcher ist es denn?) kein ARC kann, damit ist es auch müßig sich darüber Gedanken zu machen.

Wenn du das so wie in deinem letzten Beitrag beschrieben angeschlossen hast, dann hast du ein Bild aber keinen Ton? Weder auf den LS vom AVR noch vom TV?
Wie seiht es denn mit einem anderen Gerät aus?

Ich schätze daran wird mein Problem liegen.

Es ist ein Yamaha HTR-6230 aus dem Jahr 2007. Hier hatte ich schon immer das Thema, dass ich via HDMI keinen Sound übertragen konnte und nur das Bild durchgeschleift wurde. Meine ganze AV-Receiver-Erfahrung beschränkt sich auf dieses Gerät, also sah meine Welt so aus, dass das bei allen AV-Receivern so ist. Also kann man das "Direktverkabeln" mit HDMI vergessen. :-/

Nächster Lösungsweg wäre also gewesen:
HDMI an Fernseher - optisches Kabel vom Fernseher an den AV-Receiver, aber das funktioniert nicht, weil der Fernseher das Signal nicht weitergibt.

Wenn ich das Signal via HDMI durchschleife, habe ich an den TV-Lautsprechern schon einen Ton, aber nicht am AV-Receiver (Yamaha - voriger Post meinerseits) ;-)

Das wird dann so ein Modell sein. War ja auch damals nicht gerade Oberklasse, würde ich mal so einschätzen. Ich glaube ein neuer AVR würde dir da sehr entgegenkommen. Du hast dann Ton per HDMI, und 3D wird durchgeschliffen. Und noch mehr HDMI falls noch ein Gerät kommt irgendwann.

Das hab ich von Anfang an befürchtet.
Ja, der Receiver ist nicht unbedingt Oberliga gewesen, aber ich habe ihn bei einem Fotowettbewerb gewonnen, bei dem ich den ersten Preis abstaubte. Einem geschenkten Gaul .... ;-)

Also der Optical-Out vom TV nützt mir nur dann, wenn das Signal direkt vom Fernseher kommt (Apps, SAT-Kabel usw), aber nicht wenn er seinerseits das Signal via HDMI bezieht, oder?

Schau mal bitte ins Menü Deines Fernseher unter Toneinstellungen. Ich kenne Deinen nicht, aber bei meinem LG gibt es zwei verschiedene Modi für die Ausgabe des Audiosignals über Toslink. Mein Digitalverstärker beherrscht nur eine von beiden, darum hatte ich erst auch keinen Ton. Zumindest das Ende des Toslink-Kabels sollte rot leuchten, dann liegt schon mal ein Signal an.
Es spielt übrigens keine Rolle, ob der Ton vom Fernseher oder dem über HDMI angeschlossenen DVD-Player kommt, der Fernseher gibt beides über Toslink raus, das sollte bei Deinem Zusatzgerät auch so sein.

Daran habe ich gedacht.
Ich habe am Fernseher habe ich von "TV-Lautsprecher" auf "Audiosystem" umgeschaltet. Weiters habe ich noch beim Menü-Punkt "Digitaler Audio-Ausgang" von "Automatisch" auf "PCM" umgeschaltet. Es funktioniert weder das eine noch das andere.

Witzigerweise leuchtet das Kabel ja, wenn ich es anschließe, aber man hört dennoch nichts.

wolfc (Beitrag #17) schrieb:

Menü-Punkt "Digitaler Audio-Ausgang" von "Automatisch" auf "PCM" umgeschaltet. Es funktioniert weder das eine noch das andere. Witzigerweise leuchtet das Kabel ja, wenn ich es anschließe, aber man hört dennoch nichts.

Genau den Punkt meinte ich, bei mir gibt es auch PCM und … noch irgendwas anderes (hab gerade den Fernseher nicht an). Es funktioniert nur einer von beiden.
Wenn das Kabel leuchtet, liegt auch ein Signal an, merkwürdig, daß Dein Receiver es nicht annimmt. Tja … dann weiß ich jetzt auch nicht weiter. Vielleicht mal beim Kumpel einen anderen Receiver ausborgen, um zu testen, ob überhaupt was ankommt oder das Kabel nur hübsch leuchtet. Einfach mal mit anderen Geräten rumprobieren.
Oder ein anderes Kabel probieren, wenn es zu lang ist oder irgendwie beschädigt, kann es auch sein, daß es nicht funktioniert.

Das Kabel ist def in Ordnung. Ich übertrage ja täglich mit dem "alten" A1-Receiver. Nur steht der neue unbenutzt herum.

Vielleicht muss ich mich noch ein paar Mal mit verschiedensten Menü-Kombinationen spielen und komm noch drauf.

Ein neuer AV-Receiver kommt derzeit leider nicht in Frage.
Als meine Frau letzten Monat ein paar Tage ins Ausland reisen musste, bin ich spontan zum Mediamarkt gefahren und habe einen neuen Sony-UHD-Fernseher gekauft, der so groß ist, dass ich die Wohnzimmermöbel umstellen musste - jetzt könnt ihr euch die Reaktion einer Frau vorstellen, die heim kommt, vor einem umdekorierten Wohnzimmer steht, wegen einem Gerät, das man ihrer Meinung nach nicht "braucht" und ihrer Meinung nach auch viel zu teuer war. Wenn ich jetzt noch einen passenden AV-Receiver kaufe, fragt sie mich ob ich heimlich trinke. hehehehe

ist denn diese noch vorhanden?
http://download.yama...8&product_id=1020135
Seite 11 der deutschen BDA ist aufschlußreich.
es gibt HDMI Splitter
zB
http://www.amazon.de...=hdmi+splitter+spdif
und Dein Kabel Receiver hat kein digital OUT?

Also mit so einem Teil sollte es funktionieren?!

Jetzt wirds etwas tricky. ;-)
Ich habe zwecks Probe das "AmazonPrime Instant Video" App vom Fernseher gestartet - das Video- bzw.. Soundsignal kam also nicht von einem externen HDMI-Gerät, sondern von einem TV-internen-App. Das optische Kabel überträgt ein Signal - das Kabelende leuchtet, aber der AV-Receiver spielt nichts ab.

Ich glaube der alte Yamaha kann mit dem Signal einfach nichts anfangen und spielt deshalb nichts ab. Kann das sein?!

Ach ja, zu deiner letzte Frage, Karsten.
Die neue, kleine A1-Mediabox hat leider keinen Anschluss um ein Soundsignal zu übertragen. Keine Ahnung welcher verschnorrte A1-Knauser auf die Idee kam eine Mediabox im Großeinkauf zu ordern, die zwar einen Scart-Ausgang hat (bei einer Box die HD-Sender überträgt !!), aber keinen digital Out hat.
Dort wo ich aufgewachsen bin, würde man so einen Pfosten eigentlich mit einem nassen Fetzen nackt über den Marktplatz treiben, aber er bekam vermutlich eine Gehaltserhöhung, weil er bei jeder Box einen Centbetrag sparen konnte. Einfach Idioten also.

Auf meine Rückfrage ob es denn keine andere Mediaboxen gäbe, bekam ich das Angebot monatlich EUR 4,90 mehr zu zahlen und EUR 29,90 für die Aktivierung der "größeren" A1-Box, aber da komm ich mir veräppelt vor, wenn ich für etwas zahlen muss, das jeder EUR 30,- Sat-Receiver ohnehin an board hat und auch meine alte A1-Mediabox konnte. Mehr will ich ja gar nicht.
Sollte meine alte Mediabox also jemals kaputt gehen und ich als Ersatz eine neue bekommen, werde ich den A1-Vertrag kündigen müssen, weil HD-Fernsehen ohne digitalen Surround-Sound, kommt für mich nicht in Frage, wenn ein AV-Receiver neben dem Fernseher steht.

Nein. Hast du am Yamaha den richtigen Eingang gewählt?

Ja habe ich.

Eigentlich habe ich nur das optische Kabel von der alten A1-Box getrennt und an den Fernseher angeschlossen. Von der Box hat er übertragen - vom Fernseher nicht - trotz verschiedenster Einstellungskombinationen seitens A1-Box und Fernseher.
Dennoch habe ich sämtliche Eingänge am AV-Receiver mit der Fernbedienung durchgeklickt, obwohl das eigentlich schon rein theoretisch keinen Unterschied hätte machen dürfen. Machte es letztendlich auch nicht.

Was noch immer nicht in meinen Kopf geht: die "Amazon-App" spielt Filme mit DolbyDigital-Sound ab ... also ein 08/15-Soundsignal, das der AV-Receiver ja seit jeher abspielt, aber dennoch habe ich keinen Sound, obwohl kein HDMI-Gerät dazwischen hängt, der Probleme machen könnte.

welcher Fernseher war das doch gleich?

Es ist ein Sony KD55-X8505b

Edit:
Anbei die Störungsbeschreibungen der Sony-Homepage
http://pdf.crse.com/manuals/14HA230111/DE/index_998_595.html

Wenig hilfreich. Da steht doch tatsächlich, dass "möglicherweise" kein Tonsignal ausgegeben wird ... ohne Erklärung weshalb.

ich denke Du hast bei Amazon beide Tonformate (wobei ich denke, daß Automatisch sprich DD richtig ist) probiert?
http://pdf.crse.com/manuals/14HA230111/DE/c_extsnd_digaout.html

das könnte auch helfen?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-7823.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-7709.html

Ich hab beide Einstellungen probiert - ohne Erfolg.
Obwohl mein AV-Receiver ohnehin DolbyDigital (und auch DTS) beherrscht.

Irgendwie steh ich an. Deinen ersten Link hab ich überflogen - hab ich alles schon probiert.
Den zweiten führe ich mir morgen zu gemüte ... dann hab ich vielleicht wieder einen freieren Kopf für das Thema.

mein Vorschlag:
für Amazon die FireTV Box zu kaufen (dann hast Du auch 5.1. Ton, das macht der Sony über Toslink wahrscheinlich nicht).
Für den Kabel (?) Receiver einen "HDMI/Toslink" Splitter kaufen
oder mal über einen anderen AVR nachdenken.
Ein gebrauchter gut erhaltener Denon AVR X 1000 kostet echt nicht die Welt.

Bei einem TV um fast 2000.- fiele ein AVR um 250.- auch nicht mehr ins Gewicht.

Ich werde wirklich mal probieren, einen AV-Receiver auszuborgen und zu testen.

Der Amazon-Stick wird (schätze ich) keine Lösung bringen. Wenn ich am TV das Amazon-App starte hab ich ja gar keine andere Chance das Audiosignal an den AV-Receiver zu senden als mit einem optischen Kabel und da tut sich nichts.

@Gerald:
Erklär das mal meiner Frau. Die war schon gegen die Anschaffung des Fernsehers.


Irgendwie finde ich so technische Tüfteleien und Fehlersuchen bis zu einem gewissen Grad lustig und herausfordernd. Ähnlich einem Sudoko, aber jetzt komm ich grad zum Punkt wo ich nicht mehr weiß, weshalb TV und Receiver nicht kommunizieren wollen.

deswegen hatte ich die FireTV Box vorgeschlagen, nicht den Stick.
Die Box hat einen hdmi UND einen optischen Anschluß.

Ach so - sorry - überlesen.

Tut aber nichts zur Sache. Mein Problem ist ja nicht Amazon.
Ich sehe mir Amazon-Inhalte über die XBox an, die mit einem optischen Kabel am AV-Receiver hängt.

Mein Problem ist ja die neue A1-Mediabox (digitales Kabel), die keinen optischen Ausgang hat, weil irgendein geistiges U-Boot bei A1 Billigstware eingekauft hat. Ich habe noch die alte A1-Box, die mit dem AV-Receiver verbunden ist und funktioniert. Aber mit der neuen fange ich nichts an, weil ich es nicht schaffe das Audiosignal durch den Fernseher zu schleusen.

Bist Du sicher, dass die A1 Box GAR KEINEN digitalen Audioausgang hat?

Ja, da ist nur ein HDMI-Ausgang, ein Scart-Stecker, ein Stromkabel und ein LAN-Eingang.

wolfc (Beitrag #35) schrieb:

Ja, da ist nur ein HDMI-Ausgang.....

KarstenL (Beitrag #29) schrieb:

mein Vorschlag....Für den Kabel (?) Receiver einen "HDMI/Toslink" Splitter kaufen.....

Soweit ich das der A1-TV Seite entnehmen kann, kostet die neue Box 2,90 im Monat, die DVR-Box, 4,90.
Das wären ja nur 2.- Unterschied.

Apalone:
Ich werd mich mal im Bekanntenkreis umhören, ob jemand so einen Verteiler benutzt oder daheim hat. Nur zur Probe bestellen will ich nicht, weil ich ja immer noch nicht ganz verstehe, weshalb der AV-Receiver kein Signal bekommt, wenn ich ihn direkt mit dem Fernseher verbinde.

Gerald, die neue Box ist um 2,90 erhältlich, wenn man ein zweite Box nimmt. Im Grundpaket ist bereits eine Box enthalten. Ich bekam von A1 also das Angebot, dass Sie meine A1-Box zurück nehmen und ich EUR 4,90 im Monat mehr zahlen soll und zusätzlich noch EUR 30 für die Aktivierung.
Es geht mir aber gegen das Prinzip plötzlich um EUR 4,90 im Monat mehr zu bezahlen, nur um einen optischen Ausgang zu haben, den ich ja schon seit Jahren bei der alten Box an board habe. Da fühl ich mich verar... äh ... äppelt. ;-)

Anbei übrigens ein Foto von dem schrottigen Mistding, mit dem A1 meinen Gehörgang beleidigen will:

wolfc (Beitrag #38) schrieb:

Apalone: Ich werd mich mal im Bekanntenkreis umhören, ob jemand so einen Verteiler benutzt oder daheim hat. Nur zur Probe bestellen will ich nicht, weil ich ja immer noch nicht ganz verstehe, weshalb der AV-Receiver kein Signal bekommt, wenn ich ihn direkt mit dem Fernseher verbinde. Gerald, die neue Box ist um 2,90 erhältlich, wenn man ein zweite Box nimmt. Im Grundpaket ist bereits eine Box enthalten. Ich bekam von A1 also das Angebot, dass Sie meine A1-Box zurück nehmen und ich EUR 4,90 im Monat mehr zahlen soll und zusätzlich noch EUR 30 für die Aktivierung. Es geht mir aber gegen das Prinzip plötzlich um EUR 4,90 im Monat mehr zu bezahlen, nur um einen optischen Ausgang zu haben, den ich ja schon seit Jahren bei der alten Box an board habe. Da fühl ich mich verar... äh ... äppelt. ;-) Anbei übrigens ein Foto von dem schrottigen Mistding, mit dem A1 meinen Gehörgang beleidigen will: Seite 11 der deutschen BDA

Ja und jetzt?
Das hilft mir ja leider nicht weiter, wenn ich weder eine Coaxial-Buchse noch eine Optical-Buchse an der Mediabox habe und mein Hauptproblem ist ja, dass ich den TV nicht direkt über die Optical-Buchse mit dem AV-Receiver verbinden kann (was ja auch interessant wäre, wenn ich einen "Kabelanschluss" ohne Mediareceiver nutzen möchte oder direkte TV-Inhalte mit Surroundsound haben will).

Das ist ja auch der Grund weshalb ich gerade noch etwas zögerlich bei dem "Signaltrenner" bin.