Verkabelung der Regal-LS mit dem AVR

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salera
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jul 2013, 22:36
Hallo ihr Lieben,

ich habe mein altes Samsung BR-Komplettsystem abgebaut weil die Laser für DVD und BR den Geist aufgegeben haben. Nun habe ich (mir) folgende Komponenten (geholt) und möchte sie verkabeln:

Heco Victa 301 LS
Onky TX SR508 AVR
Samsung TV

Welche Kabel brauche ich da denn?? Könntet ihr mir da Vorschläge machen, die preislich angemessen sind aber nicht durch die Decke schlagen??
Falls ihr noch weitere Tipps oder Anmerkungen habt, dann immer her damit

Ansonsten schonmal Danke fürs Lesen und ggf. Antworten!

Grüße,
-salera
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2013, 22:45
Toslink Kabel vom TV zum AVR. So lange wie du halt brauchst. Die einfachsten (tuen es auch, sehen halt nicht so gut aus. Mal kurz in die Bewertungen schauen, ob die oft kaputt waren, Stecker ab oder ähnliches) sollten so zwischen ein paar Cents und Max 3€ (<3meter) liegen. Geht bei Amazon ganz gut, nur suf den Versand achten.

Lautsprecherkabel gibts z.B. günstig beim Baummarkt, 1,5mm² reicht, 2,5mm² ginge fürs gute Gewissen auch, 0,75mm² bei extrem Sparfüchsen (ich finde die zu dünn, einfach vom Gefühl her). Alles unter 2€/m. Nach Länge kaufen. (OFC ist gut, CCA ist nicht so bombig).
Captain_Oregano
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2013, 22:53
Die Lautsprecher einfach mit 2,5mm² Lautsprecherkabeln anschließen. Reicht auch Meterware aus dem Baumarkt. Gut wäre wenn die aus Kupfer sind und nicht aus CCA.

Alle Geräte die einen Hdmi-Ausgang haben an den Onkyo anschließen und dann den Onkyo mit dem TV verbinden.

Habe gute Erfahrungen mit den AmazonBasics gemacht.


Beispiel:

Hdmi Kabel

Lautsprecherkabel
salera
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Jul 2013, 22:58
Ermöglicht der Querschnitt eine bessere Klangqualität? Nach dem Motto: größerer Querschnitt = besserer Klang??
Muss ich diese Kabel auf der Rolle kaufen oder gibts das schon irgendwie "vorgefertigt"`? Ich bräuchte max. 3 - 4m.
Was ist OFC, was CCA?

TV zum AVR habe ich per HDMI schon gemacht. Sollte ich da zusätzlich noch was anschließen? Habe mal gelesen, dass nur der Stereo Ton über HDMI läuft, DTS aber anders angeschlossen werden muss (oder umgekehrt).
Captain_Oregano
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2013, 23:07
Bei 3 Metern kannst Du auch 1,5mm² nehmen. Kannst Du als Meterware im Baumarkt kaufen.

OFC ist Sauerstoff-Freies-Kupfer und CCA ist Kupfer-Beschichtetes-Aluminium.

Aluminium leitet schlechter als Kupfer.

Letzte Frage hab' ich nicht ganz verstanden, geht es Dir um Ton vom TV zum AVR oder vom AVR zum TV?
Zalerion
Inventar
#6 erstellt: 11. Jul 2013, 23:09
Wenn das mit HDMI geht (über Rückkanal) ist doch super.

OFC ist sauerstofffreies Vollkupfer, CCA ist mit irgendwas (Alu oder so) jedenfalls "billig gepanscht" und nicht so gut.
Größerer Querschnitt = Geringerer Widerstand.
Dürfte aber ab 0,75m² technisch kaum noch einen Unterschied machen. Erst wieder wenn du aberhunderte oder tausende Watt drüber prügelst oder weit über 10m verlegst, aber das wird im Homehifi eher nicht passieren.

Dicker hat halt auch den Vorteil, dass es stabiler ist, also nicht so schnell bricht und sich besser anfasst. Aber da zu Haus eher meist nur einmal und fest verlegt wird, ist das auch zu eher vernachlässigen.
(Ich hab 2,5mm² fürs gute Gewissen, ist auch nicht viel teurer und deckt im Prinzip alles ab, was man so braucht. 4mm² ist schon Quatsch, wenn man keine Extrembedingungen hat).

Wissenswertes
salera
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Jul 2013, 23:18
@ Captain Oregano
hier das was ich in ner amazon.de Rezension gelesen habe bzgl. Ton von AVR zu TV bzw. umgekehrt:
"Den Ton habe ich anfangs mit optischem Kabel an den Receiver geleitet, schaffte es dann
aber nicht, HD-Ton auszugeben, es gab nur DTS bzw. DD. Was mir bis dahin nicht bewußt war
und wie ich im Internet herausgefunden habe, werden die HD-Tonformate NUR über HDMI-Kabel
transportiert, optisch nur der DTS bzw. DD Core - man lernt eben nie aus.
Um diese Hürde zu überwinden, geht jetzt nur für den Ton ein HDMI Kabel vom Player zum
Onkyo und mein TV-Röhrengerät hängt weiterhin analog per YPbPr Kabel direkt am Player.
Gut dass beides parallel funktioniert."

@ Zalerion
und dann schneide ich meinetwegen für jeden Anschluss 1,5m von der Kabeltrommel ab? Macht dann insges. 6m +- ???
weil an jedem LS sind je zwei rote und zwei schwarze Anschlüsse. Wozu ich auch noch eine Frage habe: Wie heißt so n Anschluss??
Zalerion
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2013, 23:22
Ja,kannst dir abschneide so viel du willst /brauchst.


?? Mach mal ein Foto?
salera
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Jul 2013, 23:31
Heco Victa 301
aber ich brauche dann doch keine 30m Kabel....
Captain_Oregano
Stammgast
#10 erstellt: 11. Jul 2013, 23:37
Das war nur ein Beispiel mit der 30m Rolle... Ich hab' doch gesagt im Baumarkt gibt's Meterware.

Das Terminal ist für Bi-Wiring geeignet, Google einfach mal.

Du brauchst aber nur ein Kabel für einen Lautsprecher. Dafür ist ja diese Brücke gemacht, die musst Du rausnehmen wenn du Bi-Wiring machen willst, dann brauchst du zwei Kabel pro Lautsprecher. Das kann aber Dein AVR sowieso nicht.

Also einfach so anschließen wie immer und die zusätzlichen Lautsprecheranschlüsse ignorieren. Brücke muss aber drin bleiben!


[Beitrag von Captain_Oregano am 11. Jul 2013, 23:38 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Jul 2013, 23:45
ok, ich geh also in Baumarkt und schneid mir da meine gewünschte Länge ab. Dann geh ich heim und befrei die beiden Enden jeweils von der Ummantelung. Dann steck ich die Kabel in die Buchsen rein und dreh die Schrauben wieder fest.
Alles ok soweit?
Was muss ich dann noch am AV einstellen? Oder wars das grob?
Welchen Blu Ray Player würdet ihr mir empfehlen?? ~80 - 100 €
Captain_Oregano
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jul 2013, 23:52
Richtig.

Bisschen Lötzinn auf die Enden oder Adern-Hülsen wären zwar nicht schlecht aber es geht auch ohne.

Den AVR danach einmessen lassen.
Zalerion
Inventar
#13 erstellt: 11. Jul 2013, 23:53
Ja, stimmt soweit. Bitte daran denken, dass du auch immer noch ~1m in die Höhe musst mit den Kabeln!!

Player würde uich die Phillips BDP 7700 oder 3300 empfehlen. Der 7700 ist bsser ausgestattet aber teurer, der 3300 müsste ähnliche Hardware haben.
Den 7700 hab ich und war bis jetzt der leiseste, den ich gehört habe (wichtig, wenn du nah dran sitzt <3m).
salera
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Jul 2013, 23:59
warum müssen die Kabel noch ~ 1m in die Höhe? Ich hab so an ne Gesamtlänge von 1,5m pro Kabel gedacht... max. 2m

Gehe ich richtig in der Annahme, dass Lötzinn einfach die Verbindung noch besser und noch etwas mehr Klangqualität rauskitzeln würde?? Ich glaub wir haben hier Zuhause keinen Lötkolben... jedenfalls hab ich noch keinen in unserer Werkstatt gesehn.

Wie funktioniert das mit dem Einmessen??
Zalerion
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2013, 00:06
Wolltest du die REGALlautsprecher etwa auf den Boden stellen?
salera
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Jul 2013, 00:14
stehen auf meinem kleinen Rack
IMAG0270
Captain_Oregano
Stammgast
#17 erstellt: 12. Jul 2013, 00:18
Höhe passt ja. Aber Du stellst die dann noch so hin, dass die frei spielen können und nicht halb hinterm TV stehen?

Wegen dem Einmessen... Bedienungsanleitung lesen sollte helfen.
salera
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Jul 2013, 00:22
wg. dem Ausrichten werd ich noch bissl tüfteln müssen. Hab gleich neben dem Schränkchen die Heizung und dann ja eben die blöde Dachschräge werde wahrscheinlich einen kl. Kompromiss diesbzgl. eingehen müssen
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2013, 10:16
Deswegen bestellt man sich einen 30m oder 50m Ring 2,5er Vollkupfer nach hause und schneidet einfach so viel ab, wie man braucht. Das kostet doch alles kien Vermögen. Und nein, Lötzinn ist nicht unbedingt notwendig, man muss nur aufpassen, dass man mit den ganzen Drähtchen des Kabels keinen Kurzschluss an den Anschlüssen fabriziert. Auf den Klang hat das alles keinen EInfluss, besonders nicht in dieser Lautpsrecher Preisklasse.
salera
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Jul 2013, 17:25
Soooo, also ich habe alles soweit gemacht, wie ihr es mir dankenswerterweise erklärt habt!
So steht das alles jetzt und ich denke, so kann ich das auch lassen. Dann können die Boxen frei spielen.
IMAG0275
Boxen sind nun je mit einem Kabel am AVR angeschlossen. Mehr brauchts da ja nicht zu machen, oder?
Als BDP habe ich nun einen Pioneer 150K zum Ausprobieren mitgenommen, war günsig zu erstehen gewesen, mal sehn ob der was taugt.

Ich hab nun folgende Probleme:

1. Mein TV erkennt den AVR nicht bzw. leitet mir kein Bild/Ton Signal vom BR Player weiter
2. Ich kann den Satelliten Receiver nicht mit dem AVR ansteuern und erhalte hier auch keinen Ton

IMAG0272
Update: Am AVR hängt der HDMI Eingang für den Sat Receiver

Bitte nochmal helfen - danke!


[Beitrag von salera am 13. Jul 2013, 17:31 bearbeitet]
XN04113
Inventar
#21 erstellt: 13. Jul 2013, 17:36
zur Verkabelung:
- BD Player in die Buchse IN 1
- SAT in Buchse In 3
- Kabel vom HDMI out zum TV bleibt
und mache die Cinch Kabel ab!

als erstes machst Du einen Werksreset des Onkyo
dann die automatische Einmessung, da solltest Du schon das OSD des Onkyo sehen
wenn die fertig ist einfach die DVD bzw. SAT Taste auf der FB des Onkyo gedrückt und Du solltest Bild haben


[Beitrag von XN04113 am 13. Jul 2013, 17:38 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Jul 2013, 18:18
zu deinen ersten drei Punkten: die waren ja schon so, aber ich habs vorsichtshalber nochmal kontrolliert
Cinch Kabel sind nun weg
Reset hat funktioniert, Einmessen war auch kein Problem.
Dann das mit der Taste gedrückt halten:
für den Sat Receiver hats geklappt, ich krieg Bild und Ton aber
für den BR Player leider nicht, TV bleibt blau
XN04113
Inventar
#23 erstellt: 13. Jul 2013, 18:23
dem Gerät DVD/BD ist im Setup des Onkyo auch der HDMI Eingang 1 zugewiesen?
was passiert wenn Du den Player direkt an den TV anschliesst?
resette den Player auch noch einmal (der hat auf der Front eine Taste), wenn er am Onkyo hängt

ps
nicht gedrückt halten, einfach die Eingangswahltaste der Onkyo FB nutzen


[Beitrag von XN04113 am 13. Jul 2013, 18:29 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Jul 2013, 18:42
wenn ich den BR direkt an den TV hänge, dann kommt auch kein Ton, aber immhin Bild
Der Player ist werksneu, denke nicht, dass da n Reset viel macht
wie kann ich die HMDIs zuweisen?
XN04113
Inventar
#25 erstellt: 13. Jul 2013, 19:05
mache den Reset doch bitte (wenn man Onkyo angeschlossen), ist doch nur einen Knopf per Stift drücken
das kein Ton kommt wenn der BD direkt am TV hängt ist doch klar, war nur ein Test ob das Gerät überhaupt funktioniert
Eingangszuweisung ist im Handbuch des Onkyo genau erklärt, zudem hast Du ein OSD


[Beitrag von XN04113 am 13. Jul 2013, 19:06 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Jul 2013, 19:26
wenn der player am avr hängt hab ich weder bild noch ton am TV, also auch kein OSD
XN04113
Inventar
#27 erstellt: 13. Jul 2013, 19:45
Das OSD vom Onkyo geht immer!
Prüfe mal in Deepcolor beim Pioneer aus ist.
Versuche mal die Auflösung auf 720p zu setzen.
salera
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 13. Jul 2013, 19:48
wenn der BR am AV hängt oder wenn er direkt am TV is??
hab leider noch nicht rausgefunden wie ich die HDMIs zuweisen kann
salera
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Jul 2013, 20:44
also ich hab den wieder direkt an den TV angeschlossen und HDMI Tiefe Farbe auf "Aus" gestellt (war auch eigtl schon so) und die Auflösung auf 720p
XN04113
Inventar
#30 erstellt: 13. Jul 2013, 20:44
Wie willst Du was im Setup des Pioneer andern wenn Du nichts siehst, also ist Deine Frage etwas daneben...
Zum Onkyo und den Ports. Nutze das Handbuch. wobei, das ist über das OSD so einfach das braucht es kein Handbuch.
salera
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Jul 2013, 21:00
ok... alles gut soweit, habs irgendwie hingekriegt
TV schauen geht und BR schauen auch.
beim Film schauen rauschen jetzt allerdings meine Boxen, was sie beim normalen Fernsehbetrieb nicht machen... gibts da noch was dagegen??

Vielen vielen vielen Dank fürs Helfen!!!! ich bin jetzt zu 75 % glücklich, dass es läuft und zu 25% traurig, dass die Hecos rauschen
Apalone
Inventar
#32 erstellt: 14. Jul 2013, 08:02

salera (Beitrag #31) schrieb:
.....und zu 25% traurig, dass die Hecos rauschen :(


passive LS können prinzipbedingt nicht rauschen, das ist immer die Elektronik davor.
salera
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Jul 2013, 11:34
das heißt, mein BluRay Player verursacht das?? oder hat die Leitung vom AVR was? oder wie kann ich das verstehen?
dialektik
Inventar
#34 erstellt: 14. Jul 2013, 11:56
Nicht der Player rauscht (geht gar nicht, wenn digital angeschlossen), sondern der Verstärker......
Das ist bei jedem Verstärker eine Frage des Rauschabstandes und der genutzten "Laustärke". Nehme mal an, dass du beim Filmegucken die Lautstärke am AVR erhöhst.
XN04113
Inventar
#35 erstellt: 14. Jul 2013, 12:00
zieh mal testweise die Antennenkabel ab


[Beitrag von XN04113 am 14. Jul 2013, 12:00 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Jul 2013, 13:35
antennenkabel ist entfernt, rauscht immernoch
im Filmmenü rauschts aber nicht, nur beim eigentlichen Film und im Abspann


[Beitrag von salera am 14. Jul 2013, 13:37 bearbeitet]
salera
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 14. Jul 2013, 16:13
hab jetz die LS Kabel anders verlegt und es ist immernoch ein deutlich störendes Rauschen zu vernehmen
dialektik
Inventar
#38 erstellt: 14. Jul 2013, 19:12
Und auch die Kabel rauschen nicht, sondern der AVR......

Und ich hatte gefragt, ob der Lautstärkeregler mehr als beim TV-Schauen aufgedreht wird....
salera
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 14. Jul 2013, 19:19
Nein, aber in der Bedienungsanleitung vom Onkyo steht, dass ich die Kabel anders verlegen soll, wenn ich ein Rauschen höre. Deswegen habe ich das gemacht.
Der Lautstärkeregler wird beim TV schauen oder DVD/BD gucken ungefähr gleich aufgedreht. Ich höre also TV nicht ganz leise und dreh dann bei Filmen voll auf. Das hält sich in etwa die Waage. Bei Filmen teilw. nur marginal mehr
dialektik
Inventar
#40 erstellt: 14. Jul 2013, 20:08
Bei den Filme ist aber in den DD/DTS-Formaten der Dynamikumfang(leise zu laut) größer. Die Gefahr, dass bei den leiseren Stellen das Grundrauschen hörbar wird, ist also in Abhängigkeit von Entfernung zu den LS und eingestellter Lautstärke normal.
Ob das bei dir so ist???
Wie nah sitzt du denn vor den Boxen?
salera
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 14. Jul 2013, 21:00
das werden um die drei meter sein
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