Nervendes Brummen durch neue Kabel ?

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Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Aug 2011, 11:42

Hallo zusammen

Hoffentlich kann mir jemand von euch helfen?

Seit vorgestern Abend habe ich stetiges brummen auf meinen Frontlautsprechern,die seit vier Tagen mit einem Proton AA-1150 betrieben werden, gefüttert von eiem Onkyo TX NR-1007.

Dazu muss ich sagen das meine Fronts Teilaktiv sind
( Teufel M420F ) von denen das problem ausgeschlossen werden kann, da wenn die Chinchkabel abgezogen sind kein brummen zu hören ist!

Meine Vermutung...
Mein Proton der ja offensichtlich nicht Schuld an der Sache trägt, befand sich bis vor 1 Woche noch im selben Regal wie das Onkyo Gerät. Aber da ich umgestellt habe wanderte die Endstufe aus Optischen Gründen 5 Meter entfern unter den TV,
und wurde mit neuen 5 Meter Kabeln des Herstellers Ixon von Saturn verbunden!( Vorher waren es 0,5 Meter von Inakustik.

Ich habe Die kabel (Ixon) durchgemessen und keinen unterschied feststellen können, ist es möglich das diese Kabel so schlecht Isoliert sind, das sie alles einfangen was durch die Gegend gesendet wird

, ich musste immerhin 90,00€ dafür Bezahlen?

Oder ist es doch ewas anderes

?

Ich bitte euch um Antworten oder evtl. Tipps zum Fall

.

Danke im voraus

Uwe_Mettmann
Inventar

#2 erstellt: 27. Aug 2011, 12:16

Den Proton AA1150 und den TeufelM420F musst du an der selben Steckdosenleiste anschließen. Ist dass Brummen nicht weg, so ziehe alle Antennenleitungen ab. Ist das Brummen immer noch vorhanden, so musst du mal schauen, ob noch andere Schutzklasse I Geräte (Schutzklasse I? → Wikipdedia) an deiner Anlage angeschlossen sind. Das könnten z.B. dein TV oder ein Computer sein. Diese Geräte müssen dann auch an die Steckdosenleiste, an der auch der Proton und der Teufel angeschlossen ist.

Ist jetzt das Brummen weg, so schließe die Antennenleitungen wieder an. Ist das Brummen wieder da, schalte Mantelstromfilter mit galvanischer Trennung dazwischen (

Empfehlung).

Gruß

Uwe

[Beitrag von Uwe_Mettmann am 27. Aug 2011, 12:29 bearbeitet]

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Aug 2011, 12:56

Danke das sie mir geholfen haben!!!

Es war tatsächlich die Satanlage

, sie ist neu und ich habe nicht daran gedacht...

Danke vielen vielen Dank!!!

Uwe_Mettmann
Inventar

#4 erstellt: 27. Aug 2011, 13:16

Der_Geniesser schrieb:

Es war tatsächlich die Satanlage

Bei einer SAT-Anlage kannst du allerdings keinen Mantelstromfilter einsetzen. Da gibt es aber folgende Lösung:
Siehe

hier und

hier

Der_Geniesser schrieb:

Danke vielen vielen Dank!!! :prost

Gerne geschehen

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Aug 2011, 01:38

Hallo nochmal

Erst will ich mich für den super Trick in deiner anleitung bedanken, es hat schonmal eine deutliche verbesserung gebracht, nachdem jetzt mein Antennenkabel jetzt gererdet ist.

(Keine Sorge ich habe dafür gesorgt das nichts passieren kann, durch abziehen der steckerkontakte im stecker!

)

ABER

ich höre immer noch ein leises Rauschen, doch nur wenn ich die Chinchkabel mit der Endstufe verbinde.

Ich habe gelesen das so ein Brummen auch durch veralterte Elkos entstehen kann oder wenn der Ruhestrom zu hoch eingestellt ist!

Wenn eine der beiden Ursachen zutreffen sollte...

Kann ich dei Elkos gefahrlos erneuern??

Und wie und wo stelle ich den Ruhestom optimal ein?

Danke an alle die helfen wollen

Uwe_Mettmann
Inventar

#6 erstellt: 28. Aug 2011, 08:14

Der_Geniesser schrieb:

ABER

ich höre immer noch ein leises Rauschen, doch nur wenn ich die Chinchkabel mit der Endstufe verbinde.

Hallo,

dieses leise Rauschen -du meinst doch Brummen- wegzubekommen ist schwierig.

Hast du alle Schutzklasse I Geräte an der selben Steckdosenleiste angeschlossen und mit dieser auch die Antennenleitung verbunden und zwar über eine sehr kurze Leitung?

Der_Geniesser schrieb:

Ich habe gelesen das so ein Brummen auch durch veralterte Elkos entstehen kann oder wenn der Ruhestrom zu hoch eingestellt ist!

In deinem Fall ist das aber nicht die Ursache. Wären es die Elkos, würde es auch bei abgezogenem Cinchkabel brummen.

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Aug 2011, 09:50

Respekt für deine Geduld mir gegenüber.

Hast du alle Schutzklasse I Geräte an der selben Steckdosenleiste angeschlossen und mit dieser auch die Antennenleitung verbunden und zwar über eine sehr kurze Leitung?

Ja habe ich,es sind alle Geräte in einer Monster HT-800 und das Erdungskabel der Satantenne ist auch nur
ca.40cm lang das ist doch kurzgenug oder?
Jedoch wurde dazu eine weitere verlängerung nötig die aber ebenfalls in der Monsterleiste steckt!

Und das mit dem Ruhestrom kann ich ausser acht lassen?

Ach ja guten Morgen bzw.schönen Vormittag.

LG.Gerry

PS.Du scheinst hier im Forum der Brummexperte zu sein

,viele interesannte Beiträge du solltest deinen nick in Brummbär andern...

Uwe_Mettmann
Inventar

#8 erstellt: 28. Aug 2011, 10:30

Der_Geniesser schrieb:

ca.40cm lang das ist doch kurzgenug oder?
Jedoch wurde dazu eine weitere verlängerung nötig die aber ebenfalls in der Monsterleiste steckt!
Und das mit dem Ruhestrom kann ich ausser acht lassen?

Hallo Gerry,

genau diese Verlängerung ist wahrscheinlich das Problem. Verlängere das SAT-Antennenkabel, so dass du es zur Monsterleiste und wieder zurück führen kannst.

Kürze auch noch die 40 cm.

Ein gutes SAT-Antennenanschlusskabel ist das FS-FS 2050 von Preisner (2050 = 5m / 2030 = 3m / 2015 = 1,5 m). Das Kabel bekommst du z.B.

hier.

Über eine F-Doppelkupplung (z.B. DV 46, bekommst du im selben Shop).

Der_Geniesser schrieb:

PS.Du scheinst hier im Forum der Brummexperte zu sein

,viele interesannte Beiträge du solltest deinen nick in Brummbär andern... :L

...und dann diesen Avatar verwenden:

Übrigens ist dies in einem Autoforum tatsächlich mein Avatar. Die Wahl dieses Avatars muss wohl damals eine hellseherische Vorahnung gewesen sein.

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Aug 2011, 10:49

Meinst du damit das ich das Sat Kabel durch die F-Buchsen der Monsterleiste schleifen soll?

Ich dachte das wäre nur bei Terrestrischen Empfang ok?

Die Satkabel sind gut denke ich

( Kathrein mit 120db shield )sollte doch reichen und nen rest von 20M habe ich auch noch rumliegen.

Ich werde heute Abend mein Glück versuchen...

Jetzt muss ich mich erstmal um mein Weibchen kümmern

...(Ausserdem ruft der Steckerlfisch und a Helles!

)

Uwe_Mettmann
Inventar

#10 erstellt: 28. Aug 2011, 11:12

Der_Geniesser schrieb:

Meinst du damit das ich das Sat Kabel durch die F-Buchsen der Monsterleiste schleifen soll?

So meinte ich das nicht. Wenn ich dich richtig verstanden habe hast du jetzt ein Verlängerungskabel in der Monsterleiste stecken an der dann erst das 40 cm Kabelschwänzchen hängt, welches mit Schirm des Antennenkabels verbunden ist.

Das Problem ist nun das Verlängerungskabel. Um darauf verzichten zu können, solltest du das Antennenkabel verlängern, so dass es an der Monsterleiste vorbeigeführt werden kann und du es über das Kabelschwänzchen direkt mit der Monsterleiste verbinden kannst.

Wenn nun aber die Monsterleiste bereits F-Buchsen hat, so nutze diese doch einfach. Wenn der SAT-Empfang darunter leidet, kannst du immer noch auf die Lösung mit dem Kabelschwänzchen zurückgreifen.

Der_Geniesser schrieb:

Die Satkabel sind gut denke ich

( Kathrein mit 120db shield )sollte doch reichen und nen rest von 20M habe ich auch noch rumliegen.

Das Problem ist meist nicht das Kabel, sondern die Stecker. Wenn die schlecht sind, (z.B. viele F-Aufschraubstecker) dann bleibt von den 120 dB Schirmdämpfung nicht viel übrig.

Da in den meisten Fällen aber eine schlechte Schirmung keine Problem verursacht, kannst du auch erstmal Aufschraubstecker verwenden. Also probiere das Ganze aus und berichte bitte.

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Aug 2011, 18:02

So schönen Abend erstmal.

Ich habe jetzt alles so gemacht wie vorgeschlagen, und... fast kein Brummen mehr.
Also noch leiser als vorher!!!!

Danke Uwe

!!!!

Aber das fast gibt mir etwas zu denken den, dieses leichte Brummen oder surren ist nicht hörbar wenn ich die Lautsprecher direkt am Onkyo anschliesse.

Nur am Proton ist es zu hören und auch nur links, wenn ich mit dem Ohr fast im Hochtöner hänge

???

Frau hat Spätschicht, also rann an den Speck und ich enthaupte den Proton.( zärtlich natülich )

Und wohrin bricht sich die romantische Beleuchtung meiner Küche als erstes???
An einem leicht gewölbten Elko Deckel links vorne

.

Und was soll ich jetzt machen, ich habe doch ein klein wenig bammel davor das mir der Proton abraucht und habe ihn vorerst aus der Kette genommen

Hilfe!!!

Uwe_Mettmann
Inventar

#12 erstellt: 29. Aug 2011, 21:40

Hallo Gerry,

ob das Brummen die Endstufe selber erzeugt oder ob es der noch verbleibenden Erdschleife geschuldet ist, kannst du einfach testen, indem du die Cinchleitungen von der Endstufe abziehst. Ist das Brummen immer noch, ist die Ursache die Endstufe, ist es hingegen weg, so ist es die verbleibende Erdschleife.

Zu dem Elko. Mache doch ein Foto, so dass die Elko-Beule-Experten hier im Forumwas dazu sagen können.

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 30. Aug 2011, 06:17

Guten Morgen

Ich werde Heute abend mal ein Bild machen

Und ja es brummt auch wenn die Chinchleitungen ab sind jedoch nur links und es ist wirklich nicht laut, ich habe gestern abend nochmal genauer hingehört und ich bilde mir ein das sich der Ton immer etwas ändert,als ob man mit einem kleinen Bohrer andrückt und wieder etwas los lässt?

Ach und wegen der Erdungsschleife mein Bruder fragte mich was wäre wenn ich einfach den Massekontakt der Endstufe kappe,ist das gefährlich? ( Ich Frage im Auftrag...

)

LG.Gerry

Uwe_Mettmann
Inventar

#14 erstellt: 30. Aug 2011, 06:40

Der_Geniesser schrieb:

Ach und wegen der Erdungsschleife mein Bruder fragte mich was wäre wenn ich einfach den Massekontakt der Endstufe kappe,ist das gefährlich? ( Ich Frage im Auftrag...

)

Ja, lies

hier und

hier.

Gruß

Uwe

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 30. Aug 2011, 06:57

Danke Ich habe ihm die Links weiter geleitet...

Somit hat sich diese gloreiche Idee auch verabschiedet!!!

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 30. Aug 2011, 07:09

Ist es evtl. eine Idee ein Kabel vom Gehäuse der Endstufe oder das Sat-Kabel,an die Phonoeingangs-erdungsbuchse des Onkyos zu legen?

Rein als information für mich,es Brummt ja nicht mehr aber falls ich irgendwann wiedermal umstellen soll!

LG.

Uwe_Mettmann
Inventar

#17 erstellt: 31. Aug 2011, 06:17

Der_Geniesser schrieb:

Ist es evtl. eine Idee ein Kabel vom Gehäuse der Endstufe oder das Sat-Kabel,an die Phonoeingangs-erdungsbuchse des Onkyos zu legen?

Guten Morgen Gerry,

vermutlich werden diese Lösungen das Brummen auch reduzieren aber nicht so stark, wie die jetzige Lösung.

Gruß

Uwe

[Beitrag von Uwe_Mettmann am 31. Aug 2011, 06:18 bearbeitet]

Der_Geniesser
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Aug 2011, 07:05

Morgen

Danke für deine Antwort.

Ich hatte gestern leider keine Zeit mehr bezüglich der Fotos vom Elko....