Digital Optical VS. Coaxial VS. Cinch

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TV-Neuling
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Mai 2011, 19:48
Guten Abend,

wie der Titel schon sagt, bräuchte ich ein paar Infos zu den verschiedenen Anschlussmöglichkeiten.

Grund ist folgender:

Ich habe letzte Woche mein neues Heimkino System von Harman Kardon bekommen (BDS716).

Folgende Geräte sind daran angeschlossen:

- Technisat Sat Receiver (Coaxial)
- Playstation 3 (Dig. optisch)
- Apple TV (Dig. optisch)

leider kommt es, wie scheinbar auch bei anderen, beim Umschalten der TV Sender zu einem extrem nervigen, inakzeptablen Knacken aus den Lautsprechern. Der genaue Grund ist mir nicht bekannt, ist aber leider Tatsache und durch ein Firmware Update auch nicht zu beheben

Da ich das Heimkinosystem trotz Wut nur ungern zurückschicken möchte, habe ich auch die Möglichkeit den Sat Receiver nicht direkt an den AV-Receiver zu schließen, sondern das Digitale Optische Kabel vom Fernseher kommend an den AV-Receiver anschließen.

Das nimmt sich nichts da der Sat Receiver den Ton auch über das HDMI Kabel an den Fernseher gibt. Auf diesem Weg tritt das Knacken nicht auf!


Da der Optische Ausgang meines Fernsehers allerdings etwas beschädigt ist, würde ich gern ein normales Cinchkabel benutzen.


Deshalb meine Frage:

Habe ich irgendwelche Einschränkungen im Vergleich zum Coax oder Dig. Optical Kabel??




Vielen Dank im Voraus



Gruß Jack




Edit:

Habe vergessen zu erwähnen dass mein Fernseher dort nur einen Anschluss für 1 Stecker hat und ein Zusatzkabel/Adapter dabei liegt. Sprich ein Adapter für Cinchstecker was auf der anderen Seite auf nur einen Stecker endet der in die Glotze kommt


[Beitrag von TV-Neuling am 15. Mai 2011, 20:01 bearbeitet]
Nick_HH
Gesperrt
#2 erstellt: 15. Mai 2011, 20:21

TV-Neuling schrieb:
Habe ich irgendwelche Einschränkungen im Vergleich zum Coax oder Dig. Optical Kabel??

Nein, das ist das selbe Signal. Kann auch mit preiswerten Konvertern umgewandelt werden. Ach, wenn ist es ein digitales Koaxkabel, das optische (Toslink) Kabel führt immer digitale Signale. Die Bezeichnungen in den BDA sind etwas irreführend.
schwarzweiß
Stammgast
#3 erstellt: 15. Mai 2011, 20:50
ähm, ich blicke nicht ganz durch und weiß nicht ob die vorherige antwort so richtig war...

du willst den sat receiver per hdmi an den tv anschließen und dann den tv per cinch an den avr?
meinst du analog cinch oder digital coax?
in beiden fällen hättest du dann aber nur 2.0 ton!

wenn ich was falsch verstanden habe, bitte ich um rücksicht...
Nick_HH
Gesperrt
#4 erstellt: 15. Mai 2011, 21:21
Und was soll an meiner Aussage nicht richtig sein?

Und wie so oft, der masochistische und geizige TE will den Receiver per HDMI an die Glotze anschließen und per S/PDIF an den AVR. So kann man beim fernsehen das Gekrächze der Glotze ertragen und bei 5.1 dann mal den wertvollen AVR benutzen. Und immer schön Taler in die Spardose werfen, der Strom will ja auch bezahlt werden.
schwarzweiß
Stammgast
#5 erstellt: 15. Mai 2011, 21:50
kk.
wenn er es auch so verstanden hatte...
grüße
Nick_HH
Gesperrt
#6 erstellt: 16. Mai 2011, 00:14
Jetzt verstehe ich worauf du hinaus willst... Indirekte Fragestellung im Gegensatz zu dem Titel des Threads. Ja, auch DD 5.1 ist via S/PDIF gleich dem via HDMI.
TV-Neuling
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Mai 2011, 12:27
Erstmal vielen Dank Bin leider kein Experte auf dem Gebiet, deshalb entschuldigt meine vielleicht etwas irreführenden Aussagen, aber wenn ich mich auskennen würde, bräuchte ich nicht fragen

Ich hab das ganze mal etwas übersichtlicher aufgezeichnet.

Verkabelung Alt

So hatte ich die Kabel zu vor verlegt. Alle Geräte fürs Bild via HDMI an den TV. Und die kleinen Geräte für den Ton alle einzeln an den AVR / BluRay Player. Allerdings trat hier das Knacken beim Umschalten der TV-Sender auf.

Deshalb habe ich es wie folgt geändert:

Verkabelung Neu

Sprich die einzelnen Kabel an den AVR gestrichen. Stattdessen kommt der Ton über die HDMI Kabel an den TV und geht dann über ein optisches Kabel weiter an den AVR. Hier habe ich nicht das nervige Knacken!


Da der optische Ausgang des TV allerdings leicht beschädigt ist bzw. das Kabel nicht fest ist, habe ich ansonsten über diesen Weg vom TV her nur die Möglichkeit folgendes Kabel zu benutzen:

IMG_0045


An diesen "Adapter" möchte ich dann ein einfaches Cinchkabel anschließen und zum AVR legen.


VerkabelungZukunft





Wer sich jetzt fragt, wieso ich dazu auch die digitalen Kabel von der Playstation und dem Apple TV weggenommen habe, das liegt daran, dass das Wechseln der Audioeingänge meiner Harmony enorme Probleme macht und sollte das ganze so funktionieren, wäre das Problem gleich mit behoben, wenn der Ton ob Sat, PS3 oder Apple TV nur über einen Eingang kommt.


Hoffe hiermit sind alle übrigen Fragen geklärt


Wenn ich das richtig verstanden habe, habe ich auch auf diesem Weg keine Einschränkung im Vergleich zu der ersten Verkabelung?



Besten Dank & Gruß


P.S. Mit dem optischen Toslink Kabel vom TV zum AVR funktioniert alles. Notfalls kann ich das auch weiter benutzen, allerdings hängt das Kabel wie oben erwähnt leider nur noch schwach im TV, weshalb mir der Cinch-Weg lieber wäre, wenn das klappt


Achja, und was das mit Masochismus und Geiz zu tun hat, kannst du mir ja gleich auch noch erläutern


[Beitrag von TV-Neuling am 16. Mai 2011, 12:53 bearbeitet]
schwarzweiß
Stammgast
#8 erstellt: 16. Mai 2011, 12:51
nein das ist so nicht gut!
welchen avr genau hast du? wenn ich das weiß sage ich dir wie es besser wäre...
TV-Neuling
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Mai 2011, 13:05
Die größte Einschränkung kommt wohl eher von der Glotze, die mit den Anschlüssen relativ schwach bestückt ist

TV Anschlüsse:

IMG_0046


Heimkino Komplettsystem: Harman Kardon BDS716

(Der AVR einzeln schimpft sich BDS5SO)

HarmanKardonBDS700_Rueckseite

HarmanKardonBDS700_PlayerOptischeAnalogeAnschluesse
Nick_HH
Gesperrt
#10 erstellt: 16. Mai 2011, 14:11
Wieso hat die Glotze nicht genügend Anschlüsse? Das sind die üblichen Anschlüsse, bei einem ordentlichen AVR braucht man genau einen HDMI-Eingang, denn alle Geräte sind am AVR angeschlossen. Das Ding ist eben nur ein BR Disc Receiver geworden...

Um mehr als stereo zu hören brauchst du die digitalen Verbindungen der Geräte. Denn wie jeder weiß, die Glotze gibt am dig. Ausgang zu 99% nur das Signal ihrer eingebauten Tuner in mehr als 2.0 aus. Somit ist die Anschlussart des SAT-Receivers auch egal, schließ ihn mit einem Stereo-Cinch-Kabel an der HK an. Optisch 5.1 mit Knacken, von der Glotze 2.0 mit defekter Buchse, dann kannst du ihn auch gleich direkt 2.0 verbinden.

Wer fernsieht und sich das Gekrächze der LS einer Flach-Glotze antut, der muss schon extrem masochistisch veranlagt sein. Fernsehton läuft bei mir seit 20 Jahren nur 'über die Anlage'. Egal was das an Strom mehr kostet.
schwarzweiß
Stammgast
#11 erstellt: 16. Mai 2011, 14:22
wie nick_HH schon erklärt hat...

dein aufbau "verkabelung alt" stellt die für dich beste verkabelungsmöglichkeit dar.

lieber den grund für das knacken suchen, bzw. den satreceiver mit optischem kabel an den receiver anschließen (notfalls mit wandler).
TV-Neuling
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Mai 2011, 15:18

Nick_HH schrieb:
Wieso hat die Glotze nicht genügend Anschlüsse? Das sind die üblichen Anschlüsse, bei einem ordentlichen AVR braucht man genau einen HDMI-Eingang, denn alle Geräte sind am AVR angeschlossen. Das Ding ist eben nur ein BR Disc Receiver geworden...

Um mehr als stereo zu hören brauchst du die digitalen Verbindungen der Geräte. Denn wie jeder weiß, die Glotze gibt am dig. Ausgang zu 99% nur das Signal ihrer eingebauten Tuner in mehr als 2.0 aus. Somit ist die Anschlussart des SAT-Receivers auch egal, schließ ihn mit einem Stereo-Cinch-Kabel an der HK an. Optisch 5.1 mit Knacken, von der Glotze 2.0 mit defekter Buchse, dann kannst du ihn auch gleich direkt 2.0 verbinden.

Wer fernsieht und sich das Gekrächze der LS einer Flach-Glotze antut, der muss schon extrem masochistisch veranlagt sein. Fernsehton läuft bei mir seit 20 Jahren nur 'über die Anlage'. Egal was das an Strom mehr kostet.



Also es ist mir ein Rätsel, wie du darauf kommst, dass ich mich jemals über den Stromverbrauch beschwert habe, oder auch in irgendeiner Form jemals erwähnt hätte die LS des TV zu benutzen oder benutzen zu wollen, aber gut

Dass der TV über den dig. Ausgang kein 5.1 ausgibt war mir nicht bewusst. Dies ist auch der Grund wieso ich Frage, also entschuldige wenn ich nicht wie deine Wenigkeit als Experte im HiFi Bereich geboren wurde. Ist dennoch kein Grund einem blöd zu kommen, dann brauchst du auch nicht antworten.

Allerdings scheinst du die Digitaltechnik selbst noch nicht ganz begriffen zu haben, oder wieso verpulverst du die deine Knete für Oehlbach HDMI Kabel?


Wie auch immer, danke für die Beantwortung meiner Frage, wo Fragen von Unwissenden deiner Aussagen nach zu urteilen in diesem Forum ja scheinbar unerwünscht sind.

P.S. Mit Masochismus hat das ganze dennoch nix am Hut.


Und @schwarzweiß:

Das Knacken tritt sowohl mit dem Coaxkabel als auch dem optischen Kabel auf. Dieses Problem ist im Internet auch mehrfach zu finden, eine Lösung dafür ist mir allerdings nicht bekannt.


[Beitrag von TV-Neuling am 16. Mai 2011, 15:20 bearbeitet]
Nick_HH
Gesperrt
#13 erstellt: 16. Mai 2011, 15:49
Das die alten Beiträge hier gespeichert werden weist du aber? Und das es die SuFu gibt, zur Recherche? Dann wüsstest du auch, die 'dig. Audio von der Glotze ist nur stereo' Frage wird hier 10 - 20 mal die Woche gestellt. In den verschiedensten Kombinationen, Philips an Denon, Sony an Pioneer... Ist ja aber immer wieder individuell...

Und du stellst die Frage nach den Kabel- und Signalunterschieden? Mir als Techniker ist die Notwendigkeit, bzw. Nutzlosigkeit solcher Kabel sicher bekannt. Aber ich bin bekennender Kabelfetischist, bei mir gibt es nur Markenkabel.

Um zum Thema zurück zu kommen, den Receiver kann auch mit beiden Kabeln anschließen. Wenn es dann tatsächlich mal eine Mehrkanal-Ausstrahlung gibt, dann nimmt man den anderen Eingang, während der Zeit kann man sich zappen ja verkneifen. Den SAT-Receiver wird man dazu hoffentlich nicht jedes mal umkonfigurieren müssen.
TV-Neuling
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Mai 2011, 18:54
Habe festgestellt, dass ich zu den glücklichen 1% gehöre, die 5.1 aus dem digitalen Ausgang des TV bekommen. Wollte mich jetzt eigentlich mit dem optischen Kabel zufrieden geben, allerdings knackt es neuerdings auch mit dieser Verkabelung beim umschalten


Also hilft nix, muss das Drecksding wohl eingeschickt werden, Schade. Harman nein Danke.
dialektik
Inventar
#15 erstellt: 17. Mai 2011, 19:37

Harman nein Danke

Was kann der denn dafür, wenn es beim Senderwechsel kracht?
Nick_HH
Gesperrt
#16 erstellt: 17. Mai 2011, 20:54
Eben, ich würde mal auf die Rasche einen anderen DVB-S Receiver anschließen. Denn wenn der Fehler im Technisat steckt, dann wird man das Knacken 50:50 auch bei anderen Anlagen hören.
TV-Neuling
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Mai 2011, 02:06
Guten Abend,

habe heute endlich mal Zeit gefunden etwas weiter rumzutesten um dem Fehler auf den Grund zu gehen.

Und zwar habe ich mir einen neuen Sat Receiver zugelegt, was mir so gerade recht kam um den Sat Receiver als Ursache endgültig ausschließen zu können.

Neuen DVB-S angeschlossen über Toslink Kabel ---> Knacken beim Umschalten.

Auch fiel mir auf, dass es bei der PS3 auch am Anfang ab und an knackt (diese ist auch über Toslink angeschlossen).

Ich hatte noch den Tip bekommen, den Receiver mal analog anzuschließen, falls es an der Erdung liegen würde. Also Cinchkabel dran ---> Wenn der Ton trotzdem über Toslink eingespeist wird knackts wie zuvor. Nehme ich den Ton allerdings über den analogen Eingang ist !!Kein!! Knacken vorhanden.

Somit schließe ich das mit der Erdung auch aus.


Das Problem steckt also anscheinend in den Digitalen Eingängen, beim Apple TV und der PS3 kann ich das sicher verkraften, wenn es beim Einschalten mal leicht knackt. Beim Receiver hingegen ist das nicht auszuhalten bei jedem Senderwechsel.


Also was tun?? Hat noch jemand eine Idee??

Ich könnte den AV-Receiver jetzt über Amazon zu Harman schicken, Erfolgsaussicht ungewiss. Leider hat Amazon den AVR auch nicht mehr auf Lager, so dass ich mit einigen Wochen Homecinema-Pause rechnen müsste.

Denkt ihr denn es ist wirklich was defekt, oder liegt das eventuell an der Einstellung oder Ähnlichem?



Gruß



P.S. An den Kabeln liegt es auch nicht. Benutze 2 verschiedene Toslink Kabel und ein Coaxial Kabel und egal welche Eingänge ich benutze oder welche Kabel, das Knacken beim Umschalten ist immer da.


[Beitrag von TV-Neuling am 23. Mai 2011, 02:08 bearbeitet]
schwarzweiß
Stammgast
#18 erstellt: 23. Mai 2011, 09:09
nochmal nen reset machen würde ich sagen, alle anderen kabel abziehen außer stom, lautsprecher, satreceiver.
alle optimierungsprogramme im avr ausschalten! (knackt es dann immernoch ist was am avr nicht i.o.)
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