Phase Kaltgerätestecker!

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Juz
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 02. Dez 2008, 13:56
Hallo,

wie erkenne ich an einem Kaltgerätestecker(Goldkabel Powercord)die Phase?

Vielen Dank


juz
kölsche_jung
Moderator
#2 erstellt: 02. Dez 2008, 13:59
mit der suchfunktion!
Juz
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Dez 2008, 14:32
Danke für den Tipp,

aber für mich bedeudet "Forum=Kommunikation mit Anderen",

benutzte ich NUR noch die Suchfunktion, vereinsame ich vor meinem PC, wer will das schon.

LG

juz
kölsche_jung
Moderator
#4 erstellt: 02. Dez 2008, 14:45
Gesellschaft ist ja ok, aber die leidigen Themen

"Gerätesteckerklang" und "Ausphasen von Geräten"

führt meist relativ zügig zu Zank und Streit.......= die Kommunikation, die keiner braucht.

....und gibt es schon so oft.....

klaus
Juz
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Dez 2008, 15:16
Schön und Gut,

aber ich habe ja nicht nach einem klanglichem Nutzen gefragt, sondern welcher der beiden Pole die Phase ist.

juz
andre11
Inventar
#6 erstellt: 02. Dez 2008, 15:54
Hallo juz!

Am Kaltgerätestecker läßt sich die Phase nicht "erkennen", weil sie ja von der Position des Netzsteckers abhängt.
Drehst Du ihn um, wechselt an der Kaltgeräteseite logischerweise die Phase von links nach rechts.

Also Phasenprüfer raus und nachgeschaut.
Die Meisten passen in die Kontakte.

Bei einigen Steckern und Buchsen sind die Kontakte beschriftet.
Dann ist, wenn Du von vorne auf den Kaltgerätestecker schaust, die rechte Seite als Phase markiert, bei der Buchse dann die linke.
Aber auch dann muß der Stecker richtig rum in die Dose.

Beim Nachmessen kann das aber durchaus anders aussehen.
Und ob das Ausphasen was bringt, muß man ausprobieren und dann für sich selber entscheiden, was es bringt.

Manchmal funktioniert es und manchmal eben nicht, aber geschadet hat es noch nie!


Gruß

André
kölsche_jung
Moderator
#7 erstellt: 02. Dez 2008, 15:55
andre11
Inventar
#8 erstellt: 02. Dez 2008, 16:51
...und?

Da steht wie das Ausphasen funktioniert.
Das war aber doch gar nicht die Frage, lies doch mal richtig.

Ich hoffe, Juz ist mit meiner Antwort zufrieden.
kölsche_jung
Moderator
#9 erstellt: 02. Dez 2008, 17:03
wenn es nicht ums ausphasen gehen würde, muss man schlicht und einfach schreiben:

Kaltgerätestecker haben keine Phase! Auch nicht wenn der Stecker an ein geschirmtes Netzkabel montiert ist.

Darüber hinaus nur ein Warnhinweis:
Unsachgemäße Handhabung stromführender Teile kann lebensgefährlich sein!
Bitte überlasst Arbeiten an stromführenden Teilen solchen Personen, die etwas davon verstehen!

klaus
OnkelJosch
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Dez 2008, 17:22

kölsche_jung schrieb:
wenn es nicht ums ausphasen gehen würde, muss man schlicht und einfach schreiben:

Kaltgerätestecker haben keine Phase! Auch nicht wenn der Stecker an ein geschirmtes Netzkabel montiert ist.

Darüber hinaus nur ein Warnhinweis:
Unsachgemäße Handhabung stromführender Teile kann lebensgefährlich sein!
Bitte überlasst Arbeiten an stromführenden Teilen solchen Personen, die etwas davon verstehen!

klaus

Juz schrieb:
Hallo,

wie erkenne ich an einem Goldkabel Powercord die Phase?

hätte lieber Phasenprüfer gekauft als en Goldkäbelchen
Unnötige Handhabung stromführender Teile kann unnötig sein


[Beitrag von OnkelJosch am 02. Dez 2008, 17:45 bearbeitet]
andre11
Inventar
#11 erstellt: 02. Dez 2008, 17:41
Ich denke, es geht Juz darum festzustellen auf welcher Seite des Steckers sich die Phase befindet - vorerst nicht mehr und nicht weniger.

Daruf hab ich versucht zu antworten - einfach und verständlich, wie ich hoffe.

Natürlich "haben" Kaltgerätestecker keine Phase, jedenfalls nicht solange sie nicht in der Dose stecken.
Und was ein geschirmtes Kabel damit zu tun hat.......

Ich hoffe nur, ich habe hier den Ironie Modus überlesen.

kölsche jung schrieb:


wenn es nicht ums ausphasen gehen würde, muss man schlicht und einfach schreiben:

Kaltgerätestecker haben keine Phase! Auch nicht wenn der Stecker an ein geschirmtes Netzkabel montiert ist.


Hättest Du ja in Deiner ersten Antwort schreiben können, statt subtil Deine Meinung zum Ausphasen kund zu tun.

Ich hoffe jedenfalls, das Juz erfahren hat, was er wissen wollte.

Für mich führt diese Diskussion augenscheinlich zu keinem Erfolg, deswegen werd ich mich auch nicht weiter zu Kommentaren hinreißen lassen.

Stattdessen werde ich mich jetzt der halbstündlichen Phasenlage-Kontrolle meiner Anlage hingeben.


Tolerante Grüße

André
kölsche_jung
Moderator
#12 erstellt: 02. Dez 2008, 18:10
ganz ehrlich, wer was womit und warum ausphast ist mir vollkommen schnuppe,
wenn ich allerdings von jemandem lese, der die "phase des steckers" sucht und ein geschirmtes Netzkabel verwendet,
zähle ich 1 und 1 zusammen und dann läuft es mir kalt über den Rücken
.... will der womöglich rumbasteln, im schlimmsten Fall, die Schirmung mit auf die Phase legen, weil ihm das mal jemand als "Geheim-Tip" verraten hat?

Ansonsten darf meiner Ansicht nach jeder den Stecker in die Buchse stecken wie er mag, auch irgendwelche Potentialunterschiede messen und sich daran erfreuen...

klaus
OnkelJosch
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Dez 2008, 18:21

kölsche_jung schrieb:
ganz ehrlich, wer was womit und warum ausphast ist mir vollkommen schnuppe,
wenn ich allerdings von jemandem lese, der die "phase des steckers" sucht und ein geschirmtes Netzkabel verwendet,
zähle ich 1 und 1 zusammen und dann läuft es mir kalt über den Rücken
.... will der womöglich rumbasteln, im schlimmsten Fall, die Schirmung mit auf die Phase legen, weil ihm das mal jemand als "Geheim-Tip" verraten hat?

Ansonsten darf meiner Ansicht nach jeder den Stecker in die Buchse stecken wie er mag, auch irgendwelche Potentialunterschiede messen und sich daran erfreuen...

klaus

Jut Jebrüllt Löwe: manch einer hat sogar das Toilettenpapier mit „Nerzbesatz“ damit auch die „A..löscher" sehen wie Toll sie sind.
Juz
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Dez 2008, 14:19
Also,

ich bin kein Elektriker und hatte auch nicht vor irgendwas auseinanderzu schrauben.

ich kann mich aber dunkel erinnern,dass ein kabel eine braune oder schwarze Ader hat(Phase!?), einen blauen für null und einen gruen/gelben für den Schutzleiter.

Meine Frage war also nur: Woistder braune/schwarze angeschlossen, ist das genormtoder bei jedem hesteller anders.
Falls zweites zutrifft, wie kann ich es erkennen?

juz
JotBePunkt
Stammgast
#15 erstellt: 03. Dez 2008, 15:25
Die Phase mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit im rechten der beiden Kontakte, wenn du die Steckdose von Westen aus betrachteest... Falls das nicht so sein sollte, wirst du ganz schnell heraushören, wenn es nicht perfekt klingt, dann solltest du dein Haus drehen, da es dann nicht auf das Magnetfeld der Erde abtgestimmt ist

Alternativ kannst du auch den Schuko anderstherum einstecken. Falls du einen Unterschied heraushörst und es schlechter geworden ist, solltest du es wieder rückgängig machen oder ein selbstphasenerkennendes Kabel für 5000+ EUR kaufen
sound56
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 03. Dez 2008, 15:40
Hallo Juz

Einfache Frage -- einfache Antwort:

Es gibt eine Norm, woran sich leider bloß nicht alle halten, das ist aber erst interessant, wenns um´ s ausphasen geht.

Wenn du auf den Kaltgerätestecker (IEC) schaust, die Erde zeigt dann nach unten (das komische Dreieck) dann sollte auf der linke Seite Plus sein und auf der Rechten minus.
Das ist die NORM.

Nimm einen Phasenprüfer und markier dir den + Pol in der Wandsteckdose.
Danach steckst du das Kabel ein und fährst mit dem Phasenprüfer in die Pole des IEC Stecker. Auf der linken Seite sollte es dann aufleuchten, sonst dreh den Schukostecker - somit kannst du dann den Schukostecker mit dem Pluspol entsprechend markieren.
Zumindest hast du dann das Netzkabel NORMGERECHT markiert.

(die meisten Hersteller halten sich auch an die Norm)

Ellesglar??
Juz
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Dez 2008, 17:32
hallo leute,

ich glaube, dass war so ziemlich der letzte Beitrag von mir hier "Hifi-Forum".

Da ich mittelerweile der Überzeugung bin, dass einige von Euch nicht mehr in der Lage sind einfache Antworten auf einfache Fragen zu geben, ohne gleich Ihre "Ideologie" loszuwerden.

Und Tipps wie "Haus drehen" sind einfach dämlich.

Werde, siehe oben, doch nur noch die Suchfunktion verwenden, da habe ich wenigstens meine Ruhe.

Bis irgendwann,

juz
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 03. Dez 2008, 18:26
hallo juz,

ruhig beiben

aber mal im ernst, sicherlich gibt es auf vernünftige fragen auch vernünftige antworten!

deine frage, wo den die phase beim stecker sei, ist allerdings ... irgendwie ... wie soll ich es sagen ...

entweder: es geht darum, das Gerät auszuphasen,
da seh ich persönlich keinen Vorteil,
aber eben auch keinen Nachteil,
nicht mal finanziell,
also spricht auch nicht dagegen

oder aber, du bezweckst irgendetwas, was noch niemand erahnt, da schießen halt alle möglichen ideen ins kraut...

also erzähl doch erstmal worum es im Ergebnis geht, vielleicht kriegen wir ja alle gemeinsam die Kurve und finde eine Lösung

klaus
Juz
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Dez 2008, 18:49
Also es geht um folgendes:

ich habe mir vor vielen jahren eine Netzleiste gekauft, die eine Kennzeichnung für die Phase hat.

Darauf hin ich meine Wandsteckdose "ausgephast" und die Leiste angeschlossen.

Alles ohne Hintergedanken, dass das evtl. den Klang verändern könnte, aber getreu dem Motto "Wenn der Punkt da ist, kann ich ihn ja auch nutzten".

Im November habe ich mir den Marantz SR 6001 gekauft, der m.E. ein Netzkabel in unzureichender Qualität beiligen hatte.

Ein Kumpel hatte noch ein Kabel rumliegen, dass mechanisch einfach einen viel besseren Eindruck machte.

Da wollte ich einfach vom Forum wissen, wierum ich den Stecker in die Leiste stecken soll.

Das war alles.

juz
kölsche_jung
Moderator
#20 erstellt: 03. Dez 2008, 19:09
ok!

also, der Kaltgerätestecker selbst hat keine Phase!

Auch die Kennzeichnung an der Steckdosenleiste sagt erstmal nichts!

Das erste was eine Phase hat, ist die Wandsteckdose, an die du die Steckerleiste anschließt.

...prüfen kann man das mit einem Phasenprüfer. Die kleinen oft Elektroschraubenzieher genannten Teile!
Wenn du den in die Kontakte der Steckdose steckst, leuchtet die Lampe im Inneren des Prüfers bei einem Kontakt auf! Das ist die Phase der Steckdose. Nun kannst du deine Steckerleiste in die Steckdose stecken und genauso verfahren, dann weißt du, auf welcher Seite der Steckdosenleiste die Phase ist.

Um den Marantz auszuphasen musst du messen, eine Normierung à la: "die Phase ist links" gibt es meines Wissens nicht ...
kann auch gar nicht, da ja sowohl Schuko- als auch Eurostecker jeweils um 180 Grad gedreht in den Steckdose passen, dann wäre die Phase ja auf der anderen Seite.

Also Meßgerät rausholen! und dem Link von oben folgen... oder es lassen...

Grüße, KLaus
Juz
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 03. Dez 2008, 19:23
Danke,

die erste Häfte deiner Ausführung ist ja erledigt, da ich ja weiß wo die Phase in der Netzleiste ist.

Wenn ich jetzt - theoretisch - den Schukostecker "richtig" in die Netzleiste stecke, müsste die Phase doch unvertauscht im SR6001 ankommen.

Den Sinn/Unsinn mal außen vor lassen.

Letzte Frage: Wie erkenne ich am Schukostecker die Phase?

dann müsste doch alles klar sein, oder?

juz
sound56
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 03. Dez 2008, 19:41

Nimm einen Phasenprüfer und markier dir den + Pol in der Wandsteckdose - oder Netzleiste.
Danach steckst du das Kabel ein und fährst mit dem Phasenprüfer in die Pole des IEC Stecker. Auf der linken Seite sollte es dann aufleuchten, sonst dreh den Schukostecker - somit kannst du dann den Schukostecker mit dem Pluspol entsprechend markieren.
Zumindest hast du dann das Netzkabel NORMGERECHT markiert.


Reicht das nicht??
OnkelJosch
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 03. Dez 2008, 20:15

Juz schrieb:

ich habe mir vor vielen jahren eine Netzleiste gekauft, die eine Kennzeichnung für die Phase hat.
juz
ah ja, eine Kennzeichnung

Juz schrieb:

Darauf hin ich meine Wandsteckdose "ausgephast" und die Leiste angeschlossen.
juz
verarsche wa


Juz schrieb:

Da wollte ich einfach vom Forum wissen, wierum ich den Stecker in die Leiste stecken soll.
juz
nimm die Kennzeichnung :D


Juz schrieb:

Darauf hin ich meine Wandsteckdose "ausgephast" und die Leiste angeschlossen.
juz
oder/und mach es wie: vor vielen Jahren
Juz
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 04. Dez 2008, 12:39
Hallo OnkelJosch,

dein Beitrag schildert genau das was ich oben meinte.

Hier bekommt man keine Hilfe meht angeboten, sondern größtenteils nur noch Spott, oder wie soll ich den Beitrag sonst deuten.


Wie soll ich denn die Kennzeichnung am Stecker verwenden(dein drtter "Punkt"), wenn ganau nach dieser gefragt wird?

Ansonsten wars das.

bis denn, dann

juz
kölsche_jung
Moderator
#25 erstellt: 04. Dez 2008, 13:08
sorry, aber is dat so schwer...

am stecker hibbet nix zu gucken!
du musst es ausmessen!
und genau das schrieb ich schon vor tagen!

kölsche_jung schrieb:
klick


und das du von einigen hier hoch genommen wirst liegt wohl daran, dass du schon unsinnige Fragen stellst und dich damit in eine typische HighEnder-Ecke stellst ... keine Ahnung von nix, aber "tunen" wie ein Großer ...

also, hol dein Messgerät raus ... oder kauf dir eins .... und mess irgendwelche dubiosen Dinge, von denen du nicht im geringsten weißt, was sie bedeuten, steck dann dein Steckerchen richtig ins Döschen und freu dich .... oder lass es einfach!

klaus
Juz
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 04. Dez 2008, 15:53
Auf so ein "fachm. Gesabbel" muss ich jetzt doch nochmal antworten.

Wer sagte denn, dass ICH etwas tunen will, ich bin mit meiner "SuperHIGHENDFidelityANLGAE" sehr glücklich und klanglich mehr als zufrieden.

Viele dieser Geräte benutze ich seit viele Jahre , den jubilee seie 1984 die Boxen seit 1991.

Alles was über meine kleine Frage hinausging, war doch euer so toller Sachverstand und ein verlorenes Maß an Kommunikationfähigkeit.

juz
lumi1
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 04. Dez 2008, 16:09
Hy!

Wieder so gut hier.....
Irgendwie versteh´ich euch alle.
Den "armen" Themenersteller der nur einfach fragt.....
Und natürlich die "armen" Holzohren (zu denen auch ich gehöre), die nur einfach nicht mehr können, weil sie gleich "Voodoo-Duft" schnuppern...

@juz
Verzweifel nicht, richtig bös´meint das bestimmt niemand.

Und jetzt, bitte, vertrau einfach MIR:

Steck das Teil IRGENDWIE rein, freu´ Dich über die Haptik/Optik des besseren Kabels, und verschwende KEINEN weiteren Gedanken darüber;
es wäre vertane Lebenszeit.
Zeit, in der Du schon wieder entspannt Musik hören kannst.

Was das technische angeht, für den Fall solltest Du doch etwas "Voodoo-Infiziert" sein, so hat kölsche jung schon alles sachlich fundiert gesagt.

Mein Post ist übrigens weder ironisch noch sarkastisch zu sehen, ehrlich.
"Schieb" ihn einfach rein, und gut ist.


------CLOSED-------

(Ich wollte grade auch mal Mod spielen )

MfG.
JotBePunkt
Stammgast
#28 erstellt: 05. Dez 2008, 09:50

Juz schrieb:

Wer sagte denn, dass ICH etwas tunen will, ich bin mit meiner "SuperHIGHENDFidelityANLGAE" sehr glücklich und klanglich mehr als zufrieden.

Viele dieser Geräte benutze ich seit viele Jahre , den jubilee seie 1984 die Boxen seit 1991.


Wenn du mit deiner Anlage klanglich zufrieden bist, warum willst du dann ausphasen? Soweit ich das jetzt technisch verstanden habe bringt ausphasen nur was, wenn man ne Brummschleife hat...

Edit: Bitte sagt mir, was ich falsch verstanden habe, falls ihr anderer Meinung seit

Grüsse
Jens


[Beitrag von JotBePunkt am 05. Dez 2008, 09:50 bearbeitet]
backmagic
Inventar
#29 erstellt: 02. Mrz 2011, 01:27
Rein Interesse halber, und ich meine rein Interesse halber, da man einen Kaltgerätestecker ala Kaltgerätestecker IEC-60320 C13 / C14 ja nicht verdreht einstecken kann, würde mich schon interessieren ob es eine Norm gibt, welche Phase und Nullleiter definiert.


Sie haben bei symmetrischen Kabelsteckern (Schukostecker) keine feste Zuordnung des Neutral- und des Außenleiters, obwohl im Kabel die Adernfarben blau und braun bzw. schwarz für diese verwendet werden.


Würde z.B. bei einem CEE-7/7-Stecker im Französischen Stecker-Typ E oder z.B. Stecker-Typ H Sinnvoll sein können?


[Beitrag von backmagic am 02. Mrz 2011, 01:36 bearbeitet]
bapp
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Mrz 2011, 12:32

Rein Interesse halber, und ich meine rein Interesse halber, da man einen Kaltgerätestecker ala Kaltgerätestecker IEC-60320 C13 / C14 ja nicht verdreht einstecken kann, würde mich schon interessieren ob es eine Norm gibt, welche Phase und Nullleiter definiert.

Schau dir mal beide Seiten eines Kaltgerätekabels an, und überlege, was denn eine solche Norm bringen solle, bzw., wie sie einzuhalten wäre.
Bei sauber konstruierten Geräten ist das sowieso egal, bei schlechten soll sich das bemerkbar machen können. Das können aber durchaus sog. Highend-Geräte sein.

Gruß, bapp
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