Grado & Alessandro Reloaded

Vespa111 schrieb:

Ich wollte eigentlich keine Kontroverse über Sinn/Unsinn/Preis etc. des RA1 anzetteln, da darüber ja schon hinreichend geschrieben wurde.

Und trotzdem willst du ihn ausprobieren? Versteh ich jetzt nicht

Genauso halte ich eine Aussage vom Herstellers oder von Moon Audio, dass der Verstärker extra für den GS1000 entwickelt wurde für Quatsch. Vor allem wenn die Aussage von einer Firma kommt, die Kabel für KH verkauft, die teilweise noch mehr als der KH an sich kosten. Da kann man ja auch reininterpretieren, dass der Verstärker mit hochohmigen Hörern Probleme hat Schau dir mal den Meier Audio Symphony an. Der kostet nur die Hälfte, hat noch einen sehr guten DAC und kommt mit allen KH zurecht.


P.S. Wir wollen dich doch nur davor bewahren, unnötig Geld auszugeben

Guter Tipp, danke.

Da ich über einen Bekannten an den RA1 herankomme und so ohne Risiko den amp testen kann, wollte ich ihn natürlich zu Vergleichszwecken heranziehen. Hab mich noch nicht endgültig entschieden, welchen amp ich einsetzen will (der modifizierten GS ist auch noch nicht da).

Der Meier Corda Symphony sieht jedenfalls interessant aus. Gibt´s jemanden, der ihn bereits mit GS oder RS in Betrieb hat?

@Vespa111:

Seit wann liefert Moonaudio denn eigentlich außerhalb der Staaten - oder lässt Du Dir den über amerikanische Freunde 'über Bande' liefern?

So ist es. Ich habe glücklicherweise Verwandte in den Staaten...

ah yeah ich hab den grado rs1 vintage edition geiles teil besonders für electro und heavy metal like disturbed klasse ding stimme dir voll und ganz zu freue mich auf den geiles ding mal gucken wer gewinnt sennheiser oder grado mal schauen.


mfg funky wizard

Funky_Wizard schrieb:

ah yeah ich hab den grado rs1 vintage edition geiles teil besonders für electro und heavy metal like disturbed klasse ding stimme dir voll und ganz zu freue mich auf den geiles ding mal gucken wer gewinnt sennheiser oder grado mal schauen. mfg funky wizard

Hi Funky, ich bin Legastheniker und schreibe ab und an mit über 2 Promille und dennoch bemühe ich mich der korrekten Schreibweise. Versuche es bitte auch mal und Deine Posts gewinnen etwas an Interesse.

Danke und Gruß
Chris

yo,hab da manchmal kein bock zu,sorry mal schnell antworten halt, und trink nicht soviel

Funky_Wizard schrieb:

yo,hab da manchmal kein bock zu,sorry mal schnell antworten halt, und trink nicht soviel :prost

du antwortest mal schnell so und hunderte andere verlieren ihre Zeit damit, sich einen Sinn in das Zeug reinzudenken.
Externe Kosten nennt der Volkswirt das, glaube ich...

Ich ignoriere einfach Posts, die einfach so dahin gerotzt werden. Meine Form der Wertschätzung für Leute, die der Community gegenüber keine Wertschätzung zeigen.

McMusic schrieb:

Ich ignoriere einfach Posts, die einfach so dahin gerotzt werden. Meine Form der Wertschätzung für Leute, die der Community gegenüber keine Wertschätzung zeigen. :)

x2

... und damit wir beim Thema bleiben ich bin schon sehr gespannt wie sich das neue Top-Modell von Grado schlagen wird. Ich hoffe mal das die Grado typische Verarbeitungsqualität hier nicht zuschlagen wird. Wenn der Hörer aus einem Material gefertigt ist (Holz ODER Metall) ist das weniger ein Problem. Auf den Bildern auf Head-Fi sieht es für mich aus als wenn Holz und Metall lediglich geklebt wären.

Für einen deutlich +1.000 Euro Kopfhörer ist das nicht die Verarbeitungsqualität, die ich mir wünsche. Vielleicht ist das ja auch nur ein Feature, damit man das Topmodell für den Transport noch platzsparender zerlegen kann...

Auf eine massive Steigerung der Verarbeitungsquaität würde ich lieber mal nicht wetten

Die Verabeitungsqualität der Grados ist ja ein weites Feld... Für die Modelle mit den Plastikgehäusen finde ich das auch nicht so dolle - im Vergleich mit den europäischen Preisen. Bei meinem SR325i habe ich als einzuges die rotierenden Metalstifte und die Verarbeitung des Kabelsplitters auszusetzen. Natürlich kann man diskutieren, dass bei so einem Preis, soetwas nicht vorkommen darf. Aber für mich ist es noch im Bereich der Toleranz, will sagen es wird durch die Freude die ich beim Hören habe mehr als ausgelichen. Und damit ist das natürlich vollkommen subjektiv....

Hast du schon einen GS1000 gesehen Der ist in Relation zum Preis auch nicht gerade der Hit, weder Verarbeitung noch (IMHO) Klang.

also sowas, ich würde Grado mal einen Brief schreiben Warum sie nicht ihre Qualität der ware verbessern, weil die kopfhörer kann mann ja zu b-ware zählen wenn man einen Akg K701 zu rate zieht,da merkt man nämlich schon wieviel wert akg auf die verarbeitung legt wenn grado sich der verarbeitung eines akg nähert würde ich sogar auf den neuen hinsparen

und sorry für meine schreibweise ich gebe mir jetzt mehr mühe


MFG Funky Wizard

rille2 schrieb:

Hast du schon einen GS1000 gesehen Der ist in Relation zum Preis auch nicht gerade der Hit, weder Verarbeitung noch (IMHO) Klang.

Nein, ich habe noch keinen GS1000 gesehen. Das einzige war ein RS2 (und kurz probe gehoert) und für mich ist mit dem SR325i, den ich mir dann auch gekauft habe das Ende der Fahnenstange erreicht. Ich mag den Grado Klang, aber was darüber kommt ist mir - neu - zu teuer. Da kaufe ich mir dann lieber andere Hörer als Geld für die teureren Modelle zu sparen.
Bei mir hat es angefangen, dass ich den SR80 mochte, aber soweit waren sowohl meine Finanzen als auch meine upgraditis nicht gediehen, dass ich den Preis für ein Holzmodell für mich rechtfertigen konnte... Mir gefiel der SR325i besser im Klang als der SR225 (vielleicht gehöre ich zum NAchwuchs fürs team tremble?) und ich fand, dass man ich fuer den Aufpreis auch "besseres" Material bekomme. Die cups sind stabiler und der legendäre Bügel sieht wenigstens ein bisschen komfortabel aus. Oder ich kann mir den Komfort einbilden - Einbildung ist ja auch eine Bildung
Ich weiss im Vergleich zu z. B. zu Beyerdynamic KHs sind die Grados billig im Aussehehn und teilweise auch in der Verarbeitung (für mich zwei Schwachstellen, wie gesagt.) - aber ich bin dann wahrscheinlich auf einem Auge blind, weil mir der Klang gefällt. Mein Plan ist mir noch einen neutraleren KH mit mehr Bühne zu kaufen, da grössere Orchesteraufnahmen von klassischen Werken doch nicht so das Wahre sind mit meinem Grado...
Beste Grüsse
MArtin

hmm. zugegeben ist der Preis eines GS1000 schon recht happig. Insofern ist die Aussage wohl mit Betonung auf "...in Relation zum Preis..." zu sehen.

Letzlich stellt sich aber immer die Frage, ob man insgesamt mit der Performance zufrieden ist. Ich jedenfalls kann die Verarbeitungsqualität des GS1000 nur mit "hervorragend" beschreiben. Soweit ich weiss, wurde auch in Tests nichts anderes behauptet (z.B. Hifi Image 1/2007, S. 114 - 115)

Der Vergleich zum AKG 701 "hinkt" vielleicht etwas, da man hier bezüglich des Gehäuses Holz mit Plastik vergleicht. Im Ergebnis kommt es aber auf Klang und Tragekomfort an und da finde ich persönlich (no offence...) den GS1000 hinsichtlich Preis und Qualität klasse.

Derzeit kostet der GS1000 übrigens in USA nur noch USD 849 (also grob EUR 650)!

Trotz alledem darf man aber auf den PS1000 gespannt sein, ob die weiter nach oben verschobene Preisgrenze nach Qualität und Klang insgesamt gerechtfertigt ist...

Vespa111 schrieb:

hmm. zugegeben ist der Preis eines GS1000 schon recht happig. Insofern ist die Aussage wohl mit Betonung auf "...in Relation zum Preis..." zu sehen.

So war es auch gemeint

Vespa111 schrieb:

Letzlich stellt sich aber immer die Frage, ob man insgesamt mit der Performance zufrieden ist. Ich jedenfalls kann die Verarbeitungsqualität des GS1000 nur mit "hervorragend" beschreiben.

Hast du dir das Kabel mal angeschaut, speziell auch die Stelle, wo es aufgetrennt wird? Das Holz ist schon schön. Aber die kratzigen Polster, das primitive äh.. einfache Kopfband, die gleiche Aufhängung wie beim billigsten Modell, das zu kurze Kabel passen halt IMHO nicht zum aufgerufenen Preis. In D schon gleich gar nicht. Wenn einem der Klang gefällt, kann man natürlich darüber hinwegsehen Recht bequem sind sie ja trotzdem und andere teure KH haben auch Macken. Wenn ich nur an das verhunzte Gummizug-Kopfband beim Stax Omega denke

Ich glaube, wenn wir hier von VErarbeitung sprechen, ist damit nicht ein sclampiges Zusammenkleistern oder Instabilität gemeint, sondern eher, dassdie Grados doch einfach eher lieblos "designte" STandardlayouts hat, alle Hörer nach dem SChma F zusammengebaut werden, und kein besonderer Wert auf Haptik / Anmutungsqualität gelegt wird. Denn auch bei den Grado-Woodies werden ja keine Edelhölzer / Neaplschafleder etc. genutzt, sondern die gleichen "billigen" Komponenten wie beim Einstiegsmodell. Von daher ist die Preispolitik bei Grado (die ja in ihrer Hinterhofwerkstatt auch keine großartige Ingenieurarbeit betreiben) eher von Enthusiasten zu ertragen.

Ich habe auch noch keinen Grado gesehen, der auseinandergefallen wäre wie ein Denon, bei dem sich ja ab und an mal die Hörmuschel verabschiedet, oder bei dem die Technik grundsätzlich versagt.

Sie sind schon stabil gebaut, aber doch eher hemdsärmelig...

eddie78 schrieb:

Sie sind schon stabil gebaut, aber doch eher hemdsärmelig...

Prima gesagt....

Grados sind ganz simple Konstruktionen die von zuwenig billigen Kleber zusammengehalten werden. Wissenschaft wurde aus klanglicher Sicht dabei ebensowenig betrieben. Selbst diese bowls kann man sehr leicht aus anderen Schaumstoffen nachbauen. Im Grunde steckt da also nicht viel hinter.
Der veranschlagte Preis ist albern.
Jedoch klingen die sehr eigen und das gefällt vielen und somit werden solche Preise auch bezahlt.

Von Audio-Technica habe ich allerdings auch schon gelesen das die 'unter der Haube' recht billig daherkommen.

also kann ein akg k701 zb sogar besser als ein grado rs1 sein weil er ja so überteuert ist. Oder sehe ich was falsch und wann gibt es denn den nachfolger vom k701? weil ich mir den endlich zulegen möchte.

Funky_Wizard schrieb:

also kann ein akg k701 zb sogar besser als ein grado rs1 oder sehe ich was falsch und wann gibt es denn den nachvolger vom k701? weil ich mir den endlich zulegen möchte.

Funky wir hatten das Thema schon aber ich muss sagen, dass diese Posts ne Zumutung sind. Ich les des 3 bis 4 mal und überleg, aber komme nit auf die Quintessenz deiner Posts ...

Back 2 Topic :

ich hatte ja bisher nur Erfahrungen mit dem MS1 aber der dürfte von der Anmutung identisch mit den niederpreisigen Grados sein. Meines Erachtens ist die Konstruktion zwar sehr plump und wirkt wie so ein Kopfhörer aus der Grabbelkiste, aber ich fand ihn unwahrscheinlich bequem. Allerdings sind die Preise schon horrend ( 400 Euro für nen 325i hier in Dtl. ) und man _muss_ mehr verlangen dürfen bei solch Preisen, aber ihr seht ja, dass die spinnerten Amis bei head-fi das Zeug kaufen und es endlos hypen .
ich habe wenig Hoffnung, dass die Qualität/Anmutung besser wird als bei der alten Serie.

Bomb00cha schrieb:

Funky_Wizard schrieb: also kann ein akg k701 zb sogar besser als ein grado rs1 oder sehe ich was falsch und wann gibt es denn den nachvolger vom k701? weil ich mir den endlich zulegen möchte. Funky wir hatten das Thema schon aber ich muss sagen, dass diese Posts ne Zumutung sind. Ich les des 3 bis 4 mal und überleg, aber komme nit auf die Quintessenz deiner Posts ...

versteh nicht wsa du meinst komisch mach ich was falshc oder wie naja aber ist bestimtg gut wenn grado mal nen ordentlichen kh rausbringt oder nicht

Bomb00cha schrieb:

ich hatte ja bisher nur Erfahrungen mit dem MS1 aber der dürfte von der Anmutung identisch mit den niederpreisigen Grados sein.

Die hochpreisigen sind IMHO auch below all canon. Oder unter jedem Kanon? Wie auch immer...

eigentlich war meine frage:Weil grado so überteuert ist Und im vergleich der k701 recht günstig ist,wollte ich fragen ob die beiden sich bei einem so grossen preisunterschied sich konkurenz machen Oder ob beide Grundverschieden sind?Hoffe ihr habt meine frage diesesmal gut verstanden


Funky wizard

@Funky_Wizard

Nichts für ungut, aber ich werde Deine Posts so lange ignorieren, bis Du Dir einen ordentlichen Schreibstil inkl. Majuskeln und Interpunktion angeeignet hast.
Tipp: Auch Absätze und Leerzeichen nach Satzenden tragen sehr zur Leserlichkeit bei.

Das ist eine Zumutung und die Zeit, um das jedes mal zu entziffern, ist mir zu schade.

Bei allem Respekt, aber Ihr übertreibt hier doch erwas mit der Kritik bezüglich Rechtschreibung und Satzzeichen. Da habe ich schon deutlich Schlimmeres gelesen. Wenn euch ein Beitrag nicht gefällt, dann schreibt doch einfach gar keine Antwort. Ist natürlich nur eine freundliche Anregung.

Grüße aus Dresden

Alexander

Funky_Wizard schrieb:

eigentlich war meine frage:Weil grado so überteuert ist Und im vergleich der k701 recht günstig ist,wollte ich fragen ob die beiden sich bei einem so grossen preisunterschied sich konkurenz machen :?

Tag und Nacht...

m00h

Jo, da kann ich nur zustimmen. Von der Charakteristik sind Grados und Teutonen grundverschieden. ISt im Endeffekt immer eine Frage dessen, was man bevorzugt.

Funky_Wizard schrieb:

eigentlich war meine frage...

Venus und Mars.

Danke das meine Frage beantwortet wurde, mal sehen ob ich euch entgegen kommen kann. Was meinen Schreibstil betrifft




Funky Wizard

j!more schrieb:

Funky_Wizard schrieb: eigentlich war meine frage... Venus und Mars.

Also ich hab daraus nur verstanden, dass die beiden offensichtlich unterschiedlich sind. Könnt ihr das noch ein bisschen präzisieren? Als "Nur"-Gradobesitzer wäre es auch für mich interessant, wo genau die Unterschiede liegen, sofern sich das in Worte fassen läßt...

genauso meinte ich das

Alex-Hawk schrieb:

Bei allem Respekt, aber Ihr übertreibt hier doch erwas mit der Kritik bezüglich Rechtschreibung und Satzzeichen. Da habe ich schon deutlich Schlimmeres gelesen. Wenn euch ein Beitrag nicht gefällt, dann schreibt doch einfach gar keine Antwort. Ist natürlich nur eine freundliche Anregung.

Im Grunde hast Du Recht. Es gibt schlimmeres. Aber ich finde auch, dass _jeder_ sich die Zeit nehmen und Mühe machen sollte ordentlich mit Groß- und Kleinschreibung zu schreiben. Es wird dadurch _viel_ leichter lesbar. Die entsprechende (kleine) Mühe zeugt auch von einer gewissen Achtung vor dem anderen (bzw. seiner Zeit und dessen Mühe sich ggf. hinzusetzen und eine Antwort zu verfassen). Man kann übrigens auch recht fix tippen lernen und ist dann mit 10-Fingern _sehr_ schnell unterwegs

Die Grados sind echte Rocker, ziemlich ungehobelt,, klingt oft rotzig, messtechnisch oft weit davon entfernt, perfekt zu sein, dafür aber ungemein involvierend und mitreissend, mit hohem Mitwippfaktor.
EIn K701 ist eher gemäßigt, vornehm, ein Feingeist. Daher wirkt er manchmal emotionslos, betrachtend und anämisch, aber neutral.

Jedes hat für seine Musikrichtung Vorteile - der K701 hat Rock jetzt nicht unbedingt als Paradedisziplin, dafür macht er sich bei Klassik oft sehr gut, was ein Grado wieder (nach Massenmeinung) eher schlecht als recht macht.

eddie78 schrieb:

Die Grados sind echte Rocker, ziemlich ungehobelt,, klingt oft rotzig, messtechnisch oft weit davon entfernt, perfekt zu sein, dafür aber ungemein involvierend und mitreissend, mit hohem Mitwippfaktor. EIn K701 ist eher gemäßigt, vornehm, ein Feingeist. Daher wirkt er manchmal emotionslos, betrachtend und anämisch, aber neutral. Jedes hat für seine Musikrichtung Vorteile - der K701 hat Rock jetzt nicht unbedingt als Paradedisziplin, dafür macht er sich bei Klassik oft sehr gut, was ein Grado wieder (nach Massenmeinung) eher schlecht als recht macht.

Hätte es nicht besser auf den Punkt bringen können.

Die Grados leben IMO gerade von ihrer "Unperfektheit", sowohl Klang und Messungen als auch Optik und Qualität anbelangend.
Anscheinend übt engagiertes Garagengebastel immer noch mehr Reiz aus auf Amerikaner als auf uns im Land der Ingenieure.

Sven, bist Du denn zufrieden mit dem K 701? Oder wird das wieder so ein "white elephant" (von denen ich ja auch schon einige hatte)?

Matzio schrieb:

Die Grados leben IMO gerade von ihrer "Unperfektheit", sowohl Klang und Messungen als auch Optik und Qualität anbelangend. Anscheinend übt engagiertes Garagengebastel immer noch mehr Reiz aus auf Amerikaner als auf uns im Land der Ingenieure.

Aber nur wenn die Garage im Land der unbegrenzten Möglichkeiten steht. Ich glaub da ist ein Stück american dream mit dabei, wenn ein Ami sich nen Grado zulegt.
Ist bei den Deutschen mit "ihren" Automarken ja auch so.

Ja, ich finde, die Grado sind halt "Charakterköpfe", und die Teutonen eher Perfektionisten. Naja.

Bisher bin ich mit dem K701 sehr zufrieden, der nimmt jetzt den Teil Klassik etc. auf sich., Jazz immer noch eher mit dem HD600, ich brauch aber immer noch einen guten Rocker. Bei Grado hab ich da leider bisher meinen kompatiblen Hörer noch nciht gefunden, vielelicht warte ich einfach nochmal, bis ein günstiger AD2000 meinen Weg kreuzt...

weil die kopfhörer kann mann ja zu b-ware zählen wenn man einen Akg K701 zu rate zieht,da merkt man nämlich schon wieviel wert akg auf die verarbeitung legt

Naja, den K701 hier als Vergleich herzunehmen hinkt für mich persönlich etwas. Mein K701 fliegt mir beinahe ausseinander und klappert und knarzt. (Die Ohrpolster fliegen gelegentlich ohne Grund einfach herunter...vermutlich ausgeleiert, hab' ja einen der Ersten.)

Ein Vergleich mit eine Beyerdynamic wäre hier sinvoller.

just my two pennies worth...

Gruß
Fabian

Den MS1 gibt es jetzt auch in der i Version mit Pilzhaube. Als Basis für den MS1 dient übrigens der Sr125. Wurde von Alessandro selbst bestätigt.

Ich bin mir nicht sicher, ob es hier schon erwähnt wurde.
Aber der PS-1000 soll hierzulande UVP 1999Euro kosten...

Zumindest habe ich das mal bei Head-Fi gelesen. Die Preispolitik von Grado bleibt nunmal doch eine Sache für sich.

NoXter schrieb:

Den MS1 gibt es jetzt auch in der i Version mit Pilzhaube. Als Basis für den MS1 dient übrigens der Sr125. Wurde von Alessandro selbst bestätigt.

Und wann und wo werden die i Versionen verkauft? Auf der Alessandro HP tummeln sich momentan noch die regulären MS1/2/Pro.

Im Moment auf Anfrage...und die MS1i sind wohl z.Zt. einen Zehner teurer. Ich schätze, es dauert ein bißchen, bis sie den Arsch hochkriegen, ihre Website zu aktualisieren.

Den kann man per Häckchen unterhalb des MS1 auswählen. Ähnlich wie mit der Wahl das Klinkenstecker.

Habe ich gerade gesehen. Die sind doch dann bestimmt mit 6,3mm Klinke. Gibt es den i auch mit 3,5mm Klinke und Adapter? Und gibt es schon Hörberichte zu den Dingern?

Ich schätze die wird es auch in 2 Ausführungen geben. Oder Grado hat die 3,5er aus dem Programm genommen.
Klanglich hat sich nix geändert, da es nur kosmetisch ist.

Die Amis reden ja schon über Veränderungen am Sound. Mehr oder punchier Bass (habs nur überflogen) und eine weitere Headstage. Weiß natürlich nicht, was da genau dran ist. Aber die Jungs scheinen ja schon auszuflippen, weil die i Versionen besser als die Alten sein sollen.

Ich hab' aber auch mal was von "barely distinguishable" gelesen. Wenn dann aber die Highschoolboys "Kabelklang und mehr Bass durch Woody" mitmischen irgendwann, dann ist Ausflippen natürlich vorprogrammiert. Auf Selbstrelativierung steht man ja nicht so sonderlich auf der anderen Seite des Atlantiks, shure there were mass destruction weapons in the Iraq!

Interessant. Jetzt sind die Javascript Felder bei Alessandro weg und man kann gar nichts bestellen. Ich schätze mal die arbeiten am finalen Design der Seite.

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