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Neues Sennheiser-Modell: HD800; der Laberthread

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Nickchen66
Inventar
#1574 erstellt: 08. Aug 2009, 09:59

_Scrooge_ schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
außer für solche die sich an solchen Belanglosigkeiten laben.


Na das ist doch dein Thema... Wenn man deine Beiträge hier durchliest, könnte man meinen, daß das dein wahres Fachgebiet
ist...

Matzio
Inventar
#1575 erstellt: 08. Aug 2009, 11:12
Auch wenn man Hifi-Tom vielleicht mehr eigennützig geschäftsförderndes als wirklich objektiv erhellendes Ansinnen unterstellen könnte (so ein Hersteller/Händler/Kunde-Bindung orientiertes und kritikfreies Open-End-Forum prägt nun mal), so halte ich angesichts der -auch IMO absolut überflüssigen- direkten, in letzter Zeit grober werdenden Attacken gegen seine Person, seine Tapferkeit sich hier immer wieder unbeeindruckt zu Wort zu melden weder für total belanglos noch für überaus penetrant, sondern immerhin für honorabel. Ihr müsst ihm ja nicht Eure Förmchen geben. Wenn Ihr ihn nicht in Eurer Clique haben wollt, reicht IMO einfach Ignorieren.
Hifi-Tom
Inventar
#1576 erstellt: 08. Aug 2009, 11:17

mike99 schrieb:

Hifi-Tom schrieb:

_Scrooge_ schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
außer für solche die sich an solchen Belanglosigkeiten laben.


Na das ist doch dein Thema... Wenn man deine Beiträge hier durchliest, könnte man meinen, daß das dein wahres Fachgebiet
ist...


,,, Tatsächlich... und wie schauts mit Deinen Beiträgen aus... In Deinem persönlichen Profil schreibst Du ja nicht ganz zu Unrecht, daß eines Deiner Hobbies Blödsinn reden ist u. zwar in höchster Vollendung..., ich muß sagen Respekt, das gelingt Dir ganz vorzüglich. :D


....Steigerungen sind dennoch jederzeit möglich...

Beste Grüße Michael



Hallo Michael,

aber ja doch, das macht doch das Leben so interessant.

P.S. Forenkrieg, so was ist doch albern. Überall bewegen sich Menschen, die sich über Musik od. Gott u. die Welt austauschen möchten, dabei gibt es solche u. solche od. bist Du der Meinung, hier bei Euch würde es elitärer zugehen...Eigendl. sollte es doch möglich sein, sich über so ein schönes Hobby wie Musik unverkrampft austauschen zu können, dazu gehört dann auchmal was wegstecken zu können u. nicht nur auszuteilen.
Hifi-Tom
Inventar
#1577 erstellt: 08. Aug 2009, 11:48

Auch wenn man Hifi-Tom vielleicht mehr eigennützig geschäftsförderndes als wirklich objektiv erhellendes Ansinnen unterstellen könnte (so ein Hersteller/Händler/Kunde-Bindung orientiertes und kritikfreies Open-End-Forum prägt nun mal),


Hallo Matzio,

was ist wirkl. objektiv od. subjektiv...das hängt doch nun objektiv betrachtet nicht wirkl. vom Berufszweig des einzelnen ab. Sind Deine Beiträge immer objektiv...?

Ich fühle mich generell in verschiedenen Foren wohl, den in jedem Forum gibt es Menschen mit denen man besser od. schlechter kann. Das OE ist überhaupt nicht Kritikfrei, ich lade Dich herzlich ein dort mal öfters vorbeizuschauen, da gibt es durchaus auch sehr kontroverse Diskussionen! Allerdings geht man dort in der Regel offener, undogmatischer miteinander um u. haut sich nicht in schöner Regelmäßigkeit die Köpfe wegen jeder Lapalie ein.

Ein Wort noch zu der immer wiederkehrenden u. oft formulierten Unterstellung der Eigennützigkeit meines Händlerdaseins.

Jeder kann sehen, daß ich Händler bin, ich spiele also mit offenen Karten u. ich denke es ist keiner überfordert, damit umgehen zu können, zumal ich in schöner Regelmäßigkeit jedem, auch meinen mögl. potentiellen Kunden empfehle, sich Ihre eigene Meinung zu bilden. Ich habe als ehemaliger Musiker mein Hobby Musik zum Beruf gemacht, wobei das kleine Studio mein 2. Standbein ist. Ich bin hier also unabhängig u. muß mich in keine Knebelverträge mit Mindestumsatzzahlen ecta. begeben. Viele andere User hier, wie auch anderswo, posten aus der Anonymität, die realen Beweggründe, warum wer was schreibt, bleiben da doch viel eher im dunklen. Das ein Händler natürl. auch Interesse hat, etwas zu verkaufen, steht außer Frage, aber was bitte ist daran schlecht..., wir werden doch damit Tag tägl. von morgends bis abends in unserer medialen Welt konfrontiert, über die Zeitung, Internet, Radio, Fernsehen, Werbeplakate, Menschen, die sich den neuen HD 800 gekauft haben und ihn ihren Freunden weiterempfehlen.... Ohne eine funktionierende Wirtschaft würde unser ganzes Wertesystem zusammenbrechen. Und jeder kann sich doch verdammt nochmal in Ruhe seine eigene Meinung bilden ob u. was bzw. welche Zahnpasta, Waschmittel, Auto, Stereoanlage er sich schlußendl. kauft.
mike99
Inventar
#1578 erstellt: 08. Aug 2009, 18:32

Hifi-Tom schrieb:

mike99 schrieb:

Hifi-Tom schrieb:

_Scrooge_ schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
außer für solche die sich an solchen Belanglosigkeiten laben.


Na das ist doch dein Thema... Wenn man deine Beiträge hier durchliest, könnte man meinen, daß das dein wahres Fachgebiet
ist...


,,, Tatsächlich... und wie schauts mit Deinen Beiträgen aus... In Deinem persönlichen Profil schreibst Du ja nicht ganz zu Unrecht, daß eines Deiner Hobbies Blödsinn reden ist u. zwar in höchster Vollendung..., ich muß sagen Respekt, das gelingt Dir ganz vorzüglich. :D


....Steigerungen sind dennoch jederzeit möglich...

Beste Grüße Michael



Hallo Michael,

aber ja doch, das macht doch das Leben so interessant.

P.S. Forenkrieg, so was ist doch albern. Überall bewegen sich Menschen, die sich über Musik od. Gott u. die Welt austauschen möchten, dabei gibt es solche u. solche od. bist Du der Meinung, hier bei Euch würde es elitärer zugehen...Eigendl. sollte es doch möglich sein, sich über so ein schönes Hobby wie Musik unverkrampft austauschen zu können, dazu gehört dann auchmal was wegstecken zu können u. nicht nur auszuteilen. :prost


Hallo Tom,

mal abgesehen davon, dass ich den Begriff des Krieges in Zusammenhang mit dem Ausdruck unterschiedlicher Ansichten in einem Forum für eher unangebracht halte, werden wir wohl bezüglich unserer Interessen hier nicht allzu viele Gemeinsamkeiten entdecken, wobei ich mich ganz sicher nicht in der Nähe elitärer Geflogenheiten sehe, es sei denn, der avisierte Kauf eines HD800 würde das mit sich bringen, was ich aber nicht glaube, das wäre schon beinahe ein K.O.Kriterium.

Und ob das Hobby Musik durch die eine oder andere Diskussion hier (oder auch anderswo bis zum offenen Ende) gewinnt (oder nur der Umsatz gesteigert wird) sei mal dahingestellt.

Beste Grüße Michael
(glücklicherweise steht im Titel ja Laber..)
j!more
Inventar
#1579 erstellt: 09. Aug 2009, 15:59

Sennheiser_ schrieb:
Wir nehmen eure Hinweise und Meinungen sehr ernst. Für weitere Fragen stehen wir euch gerne auch per PN zur Verfügung. Wir bitten jedoch um Verständnis, dass wir unternehmerische Entscheidungen nicht öffentlich diskutieren werden.


Hallo Uwe,

vielleicht kannst Du bei den folgenden Fragen weiter helfen:

1.) In einem anderen Forum werden angeregt die Vorteile des symmetrischen Betriebs gerade bei HD800 diskutiert. Auch hier gibt es dazu einen Thread. Hat Sennheiser dazu eine Meinung, insbesondere in der Entwicklung? Ich meine, bevor hier alle anfangen, an ihren Kabeln rumzuschnibbeln...

2.) Damit wir nicht alle an unseren Kabeln herumschnippeln müssen wäre es schön, wenn wir uns selbst geeignete Strippen basteln könnten. Dazu brauchen wir aber die nicht wirklich marktgängigen Anschlußstecker. Die kann man in den USA dort, wo es auch Kabel für 700 Dollar gibt, für knapp 40 Dollar das Paar kaufen. Schöner wäre eine inländische Bezugsquelle.

3.) Einige hier bewegt die Frage, an welcher Quellimpedanz sich der HD800 am wohlsten fühlt. Gibt es dazu sachdienliche Hinweise?

Schon jetzt herzlichen Dank!
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1580 erstellt: 09. Aug 2009, 16:34
Es gibt doch Kabel für sym. Betrieb.

Stefan Audio Art baut hochwertigste Kabel für AKG/Sennheiser/Denon Kopfhörer.

http://stefanaudioart.com/VOICE%20Noir%201A%20Large.jpg
eddie78
Hat sich gelöscht
#1581 erstellt: 09. Aug 2009, 16:58
Jaja, das macht STefanaudioart wohl...
Hifi-Tom
Inventar
#1582 erstellt: 09. Aug 2009, 17:02
Dazu ein kleiner Hinweis, das Sennheiser-Kabel ist bereits symmetrisch nur eben der Stecker nicht, das umkonfektionieren geht daher relativ einfach u. problemlos. Und wenn man nicht gleich schnippeln will, so kann man ja zu einem der Händler gehen, die den HD 800 am HD 53N von C.E.C. sowohl symmetrisch wie auch via klinke fahren, da kann man ja dann recht gut sehen, was Sache ist. Ist also alles kein großes Problem.
j!more
Inventar
#1583 erstellt: 09. Aug 2009, 17:22

MacClaus schrieb:
Es gibt doch Kabel für sym. Betrieb. Stefan Audio Art baut hochwertigste Kabel für AKG/Sennheiser/Denon Kopfhörer.[/url]


Du, ich hatte den Preis nicht mehr EXAKT in Erinnerung, deshalb schrieb ich 700 Dollar. Sind aber nur 625 für drei Meter. Wenn man dann aber noch Fracht und Zoll und Einfuhrumsatzsteuer drauf rechnet... Aber danke!

Die Stecker gibt es für 39 Dollar übrigens bei MarkL, der auch die Stefanaudioart-Kabel vertickt.


Hifi-Tom schrieb:
Dazu ein kleiner Hinweis, das Sennheiser-Kabel ist bereits symmetrisch nur eben der Stecker nicht, das umkonfektionieren geht daher relativ einfach u. problemlos. Und wenn man nicht gleich schnippeln will, so kann man ja zu einem der Händler gehen, die den HD 800 am HD 53N von C.E.C. sowohl symmetrisch wie auch via klinke fahren, da kann man ja dann recht gut sehen, was Sache ist. Ist also alles kein großes Problem.


Danke auch für diesen Hinweis. Um was ich Uwe gebeten hatte, war eine Bezugsquelle für die kleinen und scheinbar nicht so üblichen Stecker zu nennen, die Kabel und Wandler verbinden.

Wie man einen Stecker abschneidet und aus dem abgeschnittenen Stecker unter Zuhilfename von zwei Kupplungen einen Adapter basteln kann, der "konventionellen" Betrieb erlaubt, ist mir so weit klar.

Und mich interessiert wirklich ganz explizit, wie denn die Entwickler des HD800 diese balanced/unbalanced-Kiste sehen.


[Beitrag von j!more am 09. Aug 2009, 17:26 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#1584 erstellt: 09. Aug 2009, 18:17

Und mich interessiert wirklich ganz explizit, wie denn die Entwickler des HD800 diese balanced/unbalanced-Kiste sehen.


Nun, dazu müßte sich dann der Entwickler selber zu Wort melden, so es ihm die Zeit erlaubt, aber letzten Endes ist doch nur Dein eigener Eindruck entscheidend, was wenn der Entwickler zu einer anderen Einschätzung, wie auch immer geartet, als Du kommt. Was ist dann wichtiger seine Ansichten od. Deine Erkentnisse, Hörempfindungen...?

Im Studiobetrieb haben einige Kopfhörer symmetrisch laufen u. sind damit sehr zufrieden. Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.
j!more
Inventar
#1585 erstellt: 09. Aug 2009, 18:31

Hifi-Tom schrieb:
Nun, dazu müßte sich dann der Entwickler selber zu Wort melden...


so isses. Oder seine wie auch immer geartete Meinung übermitteln lassen.


Hifi-Tom schrieb:
...aber letzten Endes ist doch nur Dein eigener Eindruck entscheidend, was wenn der Entwickler zu einer anderen Einschätzung, wie auch immer geartet, als Du kommt. Was ist dann wichtiger seine Ansichten od. Deine Erkentnisse, Hörempfindungen...?


Ich bin immer noch nicht aus der "Warum"-Phase raus. Symmetrisch vs. asymmetrisch ist nun zugegebenermaßen keine der großen Fragem des Lebens, aber mich interessiert halt das warum?


Hifi-Tom schrieb:
Im Studiobetrieb haben einige Kopfhörer symmetrisch laufen u. sind damit sehr zufrieden.


Du bist Dir da ganz sicher, dass Du da nichts verwechselst (Verbindung zwischen Komponenten vs. Kopfhöreranschluss)? Die neigen eigentlich nicht so zu Bastellösungen, und ausser dem K1000 ist mir kein KH bekannt, der out of the box nach symmetrischem Betrieb schreien würde. Mal ganz davon abgesehen, dass KH zum Abmischen mehr Problem als Lösung sind. Aber ich schweife ab.


Hifi-Tom schrieb:
Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.


Das mag so sein, könnte aber auch auf eine Schwäche des 53N im "Normalbetrieb" hindeuten.


[Beitrag von j!more am 10. Aug 2009, 10:12 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#1586 erstellt: 09. Aug 2009, 18:32

Hifi-Tom schrieb:
Im Studiobetrieb haben einige Kopfhörer symmetrisch laufen u. sind damit sehr zufrieden.

Weisst Du auch, welche KH und welche KHV?

Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.

Wie sehen die Ergebnisse an anderen symm. KHV aus?
Matzio
Inventar
#1587 erstellt: 09. Aug 2009, 18:45

j!more schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.


Das mag so sein, könnte aber auch auf eine Schwäche des 53N im "Normalbetrieb" hindeuten.

Ich will nicht hoffen, dass die "Schwäche" im Klinkenbetrieb bewusst eingebaut wurde, um ihn als revolutionäre Insellösung für die haushoch überlegene, brandneue Technologie der Symmetrie zu lancieren....


[Beitrag von Matzio am 09. Aug 2009, 18:47 bearbeitet]
j!more
Inventar
#1588 erstellt: 09. Aug 2009, 18:54
Allen Interessierten ist schon klar, dass balanced nichts anderes Brückenbetrieb bedeutet? Bekannt aus der professionellen PA oder den Quadro-Receivern der 70er Jahre (ich hatte mal einen Marantz 4270).

quote="Matzio"][quote="j!more"][quote="Hifi-Tom"]Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.[/quote]

Das mag so sein, könnte aber auch auf eine Schwäche des 53N im "Normalbetrieb" hindeuten.[/quote]
Ich will nicht hoffen, dass die "Schwäche" im Klinkenbetrieb bewusst eingebaut wurde, um ihn als revolutionäre Insellösung für die haushoch überlegene, brandneue Technologie der Symmetrie zu lancieren.... [/quote]


[Beitrag von j!more am 10. Aug 2009, 14:24 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#1589 erstellt: 09. Aug 2009, 19:04
j!more, was genau meinst Du mit Brückenbetrieb, wäre das Thema nicht besser im passenden Thread zum HD 800 aufgehoben und kann's sein, dass Du versehentlich HF-Code de-aktiviert hast?
Matzio
Inventar
#1590 erstellt: 09. Aug 2009, 19:17

j!more schrieb:
Allen Interessierten ist schon klar, dass balanced nichts anderes Brückenbetrieb bedeutet? Bekannt aus der professionellen PA oder den Quadro-Receivern der 70er Jahre (ich hatte mal einen Marantz 4270).

Ich bin gar nicht so sehr am symmetrischen Betrieb per se interessiert als vielmehr am Umstand, dass das immerhin größere Leistungsreserven verspricht.
Ein besonders kräftiger single ended Amp wäre mir für meinen K 1000 genau so lieb, nur habe ich einen solchen bislang noch nicht entdeckt.
ax3
Inventar
#1591 erstellt: 09. Aug 2009, 21:43

Matzio schrieb:

j!more schrieb:

Hifi-Tom schrieb:
Meiner Meinung nach spielt die HD 800 sein volles Potential am HD 53N erst in der symmetrischen Ansteuerung aus.


Das mag so sein, könnte aber auch auf eine Schwäche des 53N im "Normalbetrieb" hindeuten.

Ich will nicht hoffen, dass die "Schwäche" im Klinkenbetrieb bewusst eingebaut wurde, um ihn als revolutionäre Insellösung für die haushoch überlegene, brandneue Technologie der Symmetrie zu lancieren.... :.


Du hast es aber wirklich mit Verschwörungstheorien, oder?

Im Ed 8 Thread schreibst Du

Ich hätte ja noch halbwegs wohlwollend unterstellt, dass hier, in Bedrängnis von Sennheiser, nicht komplett zu Ende entwickelt worden ist, um den KH schnell noch vor dem HD 800 im Markt zu platzieren.
Aber wenn hier bewusst "verhunzt" wurde, dann fände ich das wirklich traurig. :(


Ich glaube nicht, dass seriöse Firmen bewusst eine Schwäche in ein Premium-Produkt einbauen.
RichterDi
Inventar
#1592 erstellt: 09. Aug 2009, 22:32

j!more schrieb:

2.) Damit wir nicht alle an unseren Kabeln herumschnippeln müssen ...

Das ist ja genau der Grund aus dem ich Sennheiser um eine Leihgabe gebeten habe. Sobald ich das Teil in den Händen halte (laut Uwe haben sie es Donnerstag losgeschickt) geht es zu AT Saar zum unkonfektionieren und dann teste ich eine Zeitlang am von Klangform ausgeliehenen HD 53 N, anschließend kann er gerne hier im Forum die Runde machen. Ist für mich ehrlicherweise der bessere Vergleich, als jetzt den HD 800 mir einem DIY Kabel zu versehen.

Viele Grüße, Reiner
Matzio
Inventar
#1593 erstellt: 09. Aug 2009, 22:40

ax3 schrieb:
Du hast es aber wirklich mit Verschwörungstheorien, oder?



Ich glaube nicht, dass seriöse Firmen bewusst eine Schwäche in ein Premium-Produkt einbauen.

Ganz genau, ich auch nicht. Die andere genannte Firma kam IMO leider zur falschen Zeit mit ihrem im Grunde hervorragenden Produkt.


[Beitrag von Matzio am 09. Aug 2009, 22:41 bearbeitet]
eddie78
Hat sich gelöscht
#1594 erstellt: 10. Aug 2009, 09:05

RichterDi schrieb:

j!more schrieb:

2.) Damit wir nicht alle an unseren Kabeln herumschnippeln müssen ...

Das ist ja genau der Grund aus dem ich Sennheiser um eine Leihgabe gebeten habe. Sobald ich das Teil in den Händen halte (laut Uwe haben sie es Donnerstag losgeschickt) geht es zu AT Saar zum unkonfektionieren und dann teste ich eine Zeitlang am von Klangform ausgeliehenen HD 53 N, anschließend kann er gerne hier im Forum die Runde machen. Ist für mich ehrlicherweise der bessere Vergleich, als jetzt den HD 800 mir einem DIY Kabel zu versehen.

Viele Grüße, Reiner


Hallo Reiner,

wie gesagt, auf das ANgebot komme ich gerne zurück. Wenn es gefällt, werde ich ggf. dann auch ein Kabel Symmetrisieren, und direkt mit den passenden Adaptern "back to Klinke" versehen. Irgendwann werde ich rille sicher auch noch mal mit so einem Monster-Amp beauftragen, der alles treiben kann.
Sennheiser_
Ist häufiger hier
#1595 erstellt: 10. Aug 2009, 09:24

j!more schrieb:

Sennheiser_ schrieb:
Wir nehmen eure Hinweise und Meinungen sehr ernst. Für weitere Fragen stehen wir euch gerne auch per PN zur Verfügung. Wir bitten jedoch um Verständnis, dass wir unternehmerische Entscheidungen nicht öffentlich diskutieren werden.


Hallo Uwe,

vielleicht kannst Du bei den folgenden Fragen weiter helfen:

1.) In einem anderen Forum werden angeregt die Vorteile des symmetrischen Betriebs gerade bei HD800 diskutiert. Auch hier gibt es dazu einen Thread. Hat Sennheiser dazu eine Meinung, insbesondere in der Entwicklung? Ich meine, bevor hier alle anfangen, an ihren Kabeln rumzuschnibbeln...

2.) Damit wir nicht alle an unseren Kabeln herumschnippeln müssen wäre es schön, wenn wir uns selbst geeignete Strippen basteln könnten. Dazu brauchen wir aber die nicht wirklich marktgängigen Anschlußstecker. Die kann man in den USA dort, wo es auch Kabel für 700 Dollar gibt, für knapp 40 Dollar das Paar kaufen. Schöner wäre eine inländische Bezugsquelle.

3.) Einige hier bewegt die Frage, an welcher Quellimpedanz sich der HD800 am wohlsten fühlt. Gibt es dazu sachdienliche Hinweise?

Schon jetzt herzlichen Dank!


Hi j!more, ich checke das mal intern und lass Euch ob der Erkenntnisse wissen.

Ich habe RichterDi ein Kabel organisert fuer Testzwecke. Moeglicherweise koennen wir uns das teilen.

RichterDi, was meinst Du?

Beste Gruesse, Uwe
eddie78
Hat sich gelöscht
#1596 erstellt: 10. Aug 2009, 10:06
Von meiner Seite schon einmal vielen Dank für die Bemühungen zur Klärung der technischen Details an Sennheiser-Uwe.

Mehr Kabel wären natürlich toll (ich nehme auch gerne eins, wenn die noch rumfliegen).
RichterDi
Inventar
#1597 erstellt: 10. Aug 2009, 10:58

Sennheiser_ schrieb:

Ich habe RichterDi ein Kabel organisert fuer Testzwecke. Moeglicherweise koennen wir uns das teilen.

RichterDi, was meinst Du?

Beste Gruesse, Uwe


Sebstverständlich. Das habe ich auch so aufgefaßt. Im Prinzip kann sich so jeder hier im Forum (Verfügbarkeit eines symmetrischen KHV zumindest leihweise vorausgesetzt) selbst ein Bild machen. Also im Namen der Community ein großes Dankeschön an Euch bei Sennheiser.

Viele Grüße, Reiner
Ahbehzäh
Stammgast
#1598 erstellt: 10. Aug 2009, 11:53

Sennheiser_ schrieb:
Hi j!more, ich checke das mal intern und lass Euch ob der Erkenntnisse wissen.

Auch von mir dafür im Voraus herzlichen Dank.
Sennheiser_
Ist häufiger hier
#1599 erstellt: 10. Aug 2009, 13:34

j!more schrieb:

Sennheiser_ schrieb:
Wir nehmen eure Hinweise und Meinungen sehr ernst. Für weitere Fragen stehen wir euch gerne auch per PN zur Verfügung. Wir bitten jedoch um Verständnis, dass wir unternehmerische Entscheidungen nicht öffentlich diskutieren werden.


Hallo Uwe,

vielleicht kannst Du bei den folgenden Fragen weiter helfen:

1.) In einem anderen Forum werden angeregt die Vorteile des symmetrischen Betriebs gerade bei HD800 diskutiert. Auch hier gibt es dazu einen Thread. Hat Sennheiser dazu eine Meinung, insbesondere in der Entwicklung? Ich meine, bevor hier alle anfangen, an ihren Kabeln rumzuschnibbeln...

2.) Damit wir nicht alle an unseren Kabeln herumschnippeln müssen wäre es schön, wenn wir uns selbst geeignete Strippen basteln könnten. Dazu brauchen wir aber die nicht wirklich marktgängigen Anschlußstecker. Die kann man in den USA dort, wo es auch Kabel für 700 Dollar gibt, für knapp 40 Dollar das Paar kaufen. Schöner wäre eine inländische Bezugsquelle.

3.) Einige hier bewegt die Frage, an welcher Quellimpedanz sich der HD800 am wohlsten fühlt. Gibt es dazu sachdienliche Hinweise?

Schon jetzt herzlichen Dank!


Hallo j!more, hier Antworten unseres Entwicklers:
1.) Der HD 800 ist auf den Betrieb in einer symmetrischen Kette vorbereitet. Der symmetrische Betrieb kann etwas bringen, er vermindert, wenn alles richtig gemacht wurde, Fehler, die in der Kette vor dem Kopfhörer entstehen.

2.) Es gibt meines Wissens keine Norm für den symmetrischen Anschluss von Kopfhörern an Verstärker. Einige Verstärker, die auf dem Markt sind, richten sich jedoch bei den Buchsen nach der Studio Norm für symmetrische Verbindungen: 3-polig XLR. XLR Stecker in Studioqualität gibt es ab es bei Thomann (www.thomann.de) ab 1,90€, amtliche Stecker (Neutrik) ab 2,55€.

3.) Klar, der HD800 mag einen niederohmigen Ausgang ( 0 - 20 Ohm ), je hochohmiger desto "wärmer" wird sein Charakter - wer's mag...

Gruss, Uwe


[Beitrag von Sennheiser_ am 10. Aug 2009, 13:57 bearbeitet]
rille2
Inventar
#1600 erstellt: 10. Aug 2009, 13:53

Matzio schrieb:
j!more, was genau meinst Du mit Brückenbetrieb, wäre das Thema nicht besser im passenden Thread zum HD 800 aufgehoben und kann's sein, dass Du versehentlich HF-Code de-aktiviert hast?

Ein KHV mit symmetrischem Ausgang ist das gleiche Prinzip wie der Brückenbetrieb bei einem herkömmlichen Verstärker. Nur hat man dort nicht immer einen symmetrischen Eingang. Das Eingangssignal wird dann von einer kleinen Schaltung in der Phase um 180° verschoben, d.h. das invertierte Signal erzeugt. Das Original-Signal wird dann an die eine Endstufe angelegt, das invertierte an die andere. Zwischen den Ausgängen hängt dann der Lautsprecher. Bei Lautsprecher-Verstärkern macht man dass aber, um höhere Leistungen zu erzielen oder mit weniger Betriebsspannung (z.B. 12V im Auto oder auch um Aufwand und Kosten fürs Netzteil zu reduzieren) auskommen zu können.


MacClaus schrieb:
Es gibt doch Kabel für sym. Betrieb.

Stefan Audio Art baut hochwertigste Kabel für AKG/Sennheiser/Denon Kopfhörer.

Da kann man sein Geld aber auch sinnvoller ausgeben
rille2
Inventar
#1601 erstellt: 10. Aug 2009, 14:15

Sennheiser_ schrieb:
2.) Es gibt meines Wissens keine Norm für den symmetrischen Anschluss von Kopfhörern an Verstärker. Einige Verstärker, die auf dem Markt sind, richten sich jedoch bei den Buchsen nach der Studio Norm für symmetrische Verbindungen: 3-polig XLR. XLR Stecker in Studioqualität gibt es ab es bei Thomann (www.thomann.de) ab 1,90€, amtliche Stecker (Neutrik) ab 2,55€.

Es waren hier die Stecker am Kopfhörer gemeint, die keiner gängigen Norm entsprechen zu scheinen. Wieso nimmt man da kein Mini-XLR? Es will ja nicht jeder gleich das Original-Kabel zerschnippeln.
j!more
Inventar
#1602 erstellt: 10. Aug 2009, 14:34

Sennheiser_ schrieb:
Hallo j!more, hier Antworten unseres Entwicklers:


Danke für die raschen und präzisen Antworten!

Die Frage nach den Steckern wurde ja nochmal präzisiert. Vielleicht läßt sich der Lieferant und die Typenbezeichnung ja benennen.

lg, Joachim
MTL-CH
Stammgast
#1603 erstellt: 10. Aug 2009, 19:29
Mal was anderes zum Thema: Im June issue von HiFi Choice ist ein zweisitiges Gespräch mit Prof. Jörg Sennheiser und Volker Bartels abgedruckt, in dem es heisst: "Sennheiser was planning a range of products around the HD 800 … but we're not quite there." Auch ein KHV sei demnach "an idea we have in our mind".

Und weil's halt noch keinen Senn amp gibt, hat man nicht versäumt, nach einer KHV Empfehlung für den HD800 zu fragen, worauf der Lehmann bcl genannt wurde...

Just quoting...
rille2
Inventar
#1604 erstellt: 10. Aug 2009, 19:44

MTL-CH schrieb:
Mal was anderes zum Thema: Im June issue von HiFi Choice ist ein zweisitiges Gespräch mit Prof. Jörg Sennheiser und Volker Bartels abgedruckt, in dem es heisst: "Sennheiser was planning a range of products around the HD 800 … but we're not quite there."

Klingt ja interessant. Vielleicht kommt ja noch ein HD700 mit 90% Klang und nur 50% des Preises vom HD800


MTL-CH schrieb:
Und weil's halt noch keinen Senn amp gibt, hat man nicht versäumt, nach einer KHV Empfehlung für den HD800 zu fragen, worauf der Lehmann bcl genannt wurde...

Wie das zustande kommt, kann man auch nicht genau wissen. Persönliche Beziehungen spielen im Geschäftsleben auch keine unbedeutende Rolle Was ja nicht heissen muss, dass die Verstärker von Lehmann schlecht sind.
j!more
Inventar
#1605 erstellt: 10. Aug 2009, 19:50

rille2 schrieb:
Wie das zustande kommt, kann man auch nicht genau wissen. Persönliche Beziehungen spielen im Geschäftsleben auch keine unbedeutende Rolle Was ja nicht heissen muss, dass die Verstärker von Lehmann schlecht sind.


Lake People hatte zur Highend in München einen von ich glaube insgesamt zwei HD800 ausserhalb des Sennheiser Stands. Bei Sennheiser stand ein Lehmann. Mich hatte die Kombi mit dem V200 überzeugt.
ölmi
Neuling
#1606 erstellt: 10. Aug 2009, 22:38
Hab ich nicht kürzlich was gelesen von HD 800 und 7.1? - Doch, natürlich: http://www.pr-inside...eiser-s-r1420570.htm
Verstehe ich das so, dass Sennheiser durch DSP-Effekte Surroundklang aus dem HD 800 herauszaubern möchte? Ich hoffe doch.
RichterDi
Inventar
#1607 erstellt: 11. Aug 2009, 05:06

ölmi schrieb:
Hab ich nicht kürzlich was gelesen von HD 800 und 7.1? - Doch, natürlich: http://www.pr-inside...eiser-s-r1420570.htm
Verstehe ich das so, dass Sennheiser durch DSP-Effekte Surroundklang aus dem HD 800 herauszaubern möchte? Ich hoffe doch.

Sehr spannend.
j!more
Inventar
#1608 erstellt: 11. Aug 2009, 05:17

ölmi schrieb:
Hab ich nicht kürzlich was gelesen von HD 800 und 7.1? - Doch, natürlich: http://www.pr-inside...eiser-s-r1420570.htm
Verstehe ich das so, dass Sennheiser durch DSP-Effekte Surroundklang aus dem HD 800 herauszaubern möchte? Ich hoffe doch.


So ist das wohl. Spannend wird ja dann die Frage, wo diese DSP-Effekte implementiert werden: Als Plugin in gängigen PC- oder Mac-Anwendungen, oder in einem eigenen "Kasten" (mit oder ohne KH-Verstärker, digital oder analog angebunden, oder beides).

Das ist ja auch in sofern spannend als mit diesem Research-Hintergrund die Übertragungsfunktionen individuellen HRTF-Übertragungsfunktionen abgebildet werden könnten, wie das AKG schon einmal für den K1000 gemacht hat. Denkbar wäre die Lieferung von zehn typischen Verläufen und die Option auf eine individuelle Anpassung.

Die Beschreibung der aufwändigen Prozedur zur Ermittlung des Frequenzgangs in der Bedienungsanleitung spricht dafür, dass einiges dieser Arbeit schon getan ist.

Vielleicht weiß Uwe von Sennheiser da näheres. Über die Boys und Girls der amerikanischen PR-Kampagne wissen wir ja schon alles.
eddie78
Hat sich gelöscht
#1609 erstellt: 11. Aug 2009, 11:25
ICh könnte auf die SUrround-FUnktionen gut verzichten.
ICh hätte gerne einen HD800.1, der gleiche AUflösung und Abstimmung bietet, aber kleinere Muscheln und weniger Gewicht.
Dafür wäre ich bereits, Abstriche bei der Materialauswahl und beim Preis hinzunehmen
Kakapofreund
Inventar
#1610 erstellt: 11. Aug 2009, 14:51

rille2 schrieb:



MacClaus schrieb:
Es gibt doch Kabel für sym. Betrieb.

Stefan Audio Art baut hochwertigste Kabel für AKG/Sennheiser/Denon Kopfhörer.

Da kann man sein Geld aber auch sinnvoller ausgeben :.


Ja, z.B. kann man dauerhaft bei einer Astro-Hotline anrufen, oder sei Geld gleich im Kamin verbrennen. (Da nicht jeder einen Kamin hat, habe ich die Astro-Hotline vorneweg genannt, denn ein Telefon haben ja wohl die meisten Leute...)

Bzgl. der vergeblich gesuchten passenden Stecker solltet ihr mal bei Kaufhof vorbei schauen. Da hatte ich vor einigen Jahren solche gefunden. Ich persönlich glaube allerdings nicht, dass der Klang einen großartigen Vorteil hat, wenn man auf die Klinke verzichtet.


[Beitrag von Kakapofreund am 11. Aug 2009, 14:57 bearbeitet]
_Scrooge_
Inventar
#1611 erstellt: 11. Aug 2009, 15:16

Frank_P schrieb:
Ja, z.B. kann man dauerhaft bei einer Astro-Hotline anrufen, oder sei Geld gleich im Kamin verbrennen. (Da nicht jeder einen Kamin hat, habe ich die Astro-Hotline vorneweg genannt, denn ein Telefon haben ja wohl die meisten Leute...)




[Beitrag von _Scrooge_ am 11. Aug 2009, 15:16 bearbeitet]
Sennheiser_
Ist häufiger hier
#1612 erstellt: 11. Aug 2009, 16:11

j!more schrieb:

ölmi schrieb:
Hab ich nicht kürzlich was gelesen von HD 800 und 7.1? - Doch, natürlich: http://www.pr-inside...eiser-s-r1420570.htm
Verstehe ich das so, dass Sennheiser durch DSP-Effekte Surroundklang aus dem HD 800 herauszaubern möchte? Ich hoffe doch.


So ist das wohl. Spannend wird ja dann die Frage, wo diese DSP-Effekte implementiert werden: Als Plugin in gängigen PC- oder Mac-Anwendungen, oder in einem eigenen "Kasten" (mit oder ohne KH-Verstärker, digital oder analog angebunden, oder beides).

Das ist ja auch in sofern spannend als mit diesem Research-Hintergrund die Übertragungsfunktionen individuellen HRTF-Übertragungsfunktionen abgebildet werden könnten, wie das AKG schon einmal für den K1000 gemacht hat. Denkbar wäre die Lieferung von zehn typischen Verläufen und die Option auf eine individuelle Anpassung.

Die Beschreibung der aufwändigen Prozedur zur Ermittlung des Frequenzgangs in der Bedienungsanleitung spricht dafür, dass einiges dieser Arbeit schon getan ist.

Vielleicht weiß Uwe von Sennheiser da näheres. Über die Boys und Girls der amerikanischen PR-Kampagne wissen wir ja schon alles.


Hi j!more,

ich wuerde hier im Forum ungern Wasserstandsmeldungen, theoretische interne Ueberlegungen in alle Richtungen und Forschungsstaende zum Besten geben. Ich hoffe das ist fuer alle hier ok.

Wenn es irgendetwas gibt, dass eine kommunikative Reife von uns aus erreicht hat, wuerde ich Euch informieren, bei Bedarf natuerlich. (soviel zu meinen ersten Learnings )

Diesmal sorry, j!more

Gruss, Uwe
j!more
Inventar
#1613 erstellt: 11. Aug 2009, 17:35

Sennheiser_ schrieb:
Wenn es irgendetwas gibt, dass eine kommunikative Reife von uns aus erreicht hat, wuerde ich Euch informieren, bei Bedarf natuerlich. (soviel zu meinen ersten Learnings )


Überhaupt kein Problem. Dass die Neugier hier durch die PR in den USA geweckt wurde, sollte ja verständlich sein. Warten wir es ab. Der HD800 ist ja auch ohne diesen Schnickschnack mehr als hörenswert.
taubeOhren
Inventar
#1614 erstellt: 11. Aug 2009, 17:41

Der HD800 ist ja auch ohne diesen Schnickschnack mehr als hörenswert.



7.1 unter einem KH .... na dann viel Spaß ...


taubeOhren
RichterDi
Inventar
#1615 erstellt: 11. Aug 2009, 17:54
Nur zur Info für alle. Kabel von Uwe (Sennheiser Uwe) kam gestern an und ging heute morgen gleich weiter an Herrn Kopper bei ATTSaar. Nach dem ersten Telefonat heute morgen um ihm zu sagen, dass das Paket unterwegs sei, rief er mich heute Nachmittag an und teilte mir mit, dass sie das Kabel - da ja explizit zum Ausleihen hier im Forum gedacht - kostenlos konfektionieren werden.



Tolle Aktion von beiden Seiten. Danke!
eddie78
Hat sich gelöscht
#1616 erstellt: 11. Aug 2009, 18:15
Dann auch nochmal hierfür danke an beide Seiten. Ich bin gespannt.
Saso
Inventar
#1617 erstellt: 11. Aug 2009, 18:18
In der Tat ein feiner Zug, daher auch einen Dank von meiner Seite.

Und jetzt warte ich dringendst auf Reiners Eindrücke.
stage_bottle
Inventar
#1618 erstellt: 11. Aug 2009, 18:31
Auch wenn mich der HD800 zur Zeit nicht so reizt, habe ich mit großem Interesse den Podcast mit Reiner angehört (Link siehe Signatur von RichterDi).

Die ganze HD800 Story im Schnelldurchlauf (und man muss noch nicht mal selber lesen ).
Nickchen66
Inventar
#1619 erstellt: 11. Aug 2009, 20:03
Ich hab's mir auch angehört, gut gemacht, Reiner, sehr eloquent.

Hättest vollständigkeitshalber aber bei dem Podcast auch ruhig mit ansprechen können, daß sich hier viele von Sennheisers Vertrieb über diese stockbürgerlichen Voodoostübchen abgestoßen fühlen, selbst wenn Du selbst wenig Berührungsängste mit dieser Scene hast.


[Beitrag von Nickchen66 am 11. Aug 2009, 20:04 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#1620 erstellt: 11. Aug 2009, 21:32

Nickchen66 schrieb:
Ich hab's mir auch angehört, gut gemacht, Reiner, sehr eloquent.

Hättest vollständigkeitshalber aber bei dem Podcast auch ruhig mit ansprechen können, daß sich hier viele von Sennheisers Vertrieb über diese stockbürgerlichen Voodoostübchen abgestoßen fühlen, selbst wenn Du selbst wenig Berührungsängste mit dieser Scene hast.

Ja, Reiner kann scheinbar beliebig zwischen Scene und Subculture wandeln.
Danke an Reiner, unseren Daywalker!
RichterDi
Inventar
#1621 erstellt: 11. Aug 2009, 22:13
Daywalker, hihi, auf jeden Fall besser als Graurücken.
Steinkogler
Ist häufiger hier
#1622 erstellt: 12. Aug 2009, 10:41

RichterDi schrieb:
Also im Namen der Community ein großes Dankeschön an Euch bei Sennheiser.


Ich weiß nicht für welche "Community" du sprechen darfst, aber diese hier kann es nicht sein.

Klar, wenn Sennheiser schicke Kabelchen verschickt, wird mancher ganz freudig erregt - aber eben nicht alle.


Hier hat sich seitens Sennheisers nichts geändert, wird einfach ignoriert vom Sennheiser-Uwe:


Hüb' schrieb:
Hallo Uwe,

es wäre schön, wenn auch auf die kritischen Beiträge eingegangen werden würde.
Siehe hierzu auch meine Bitte an Dich per PM.

Grüße
Frank
:prost


Grüße
eddie78
Hat sich gelöscht
#1623 erstellt: 12. Aug 2009, 11:57
Als Neuling gleich für "diese Community" sprechen zu können - Respekt.

Sennheiser - Uwe bemüht sich wenigstens, die Wogen zu glätten. Ein bisschen Anerkennung hierfür halte ich schon für angebracht. Das hat dann ja nichts damit zu tun, dass sich Sennheiser an sich mit der vorhergehenden Informationspolitik nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat.

Ich spreche dabei natürlich nur für mich - ich "darf" vermutlich auch nicht für "uns" sprechen.
RichterDi
Inventar
#1624 erstellt: 12. Aug 2009, 12:50

Steinkogler schrieb:

RichterDi schrieb:
Also im Namen der Community ein großes Dankeschön an Euch bei Sennheiser.


Ich weiß nicht für welche "Community" du sprechen darfst, aber diese hier kann es nicht sein.

Klar, wenn Sennheiser schicke Kabelchen verschickt, wird mancher ganz freudig erregt - aber eben nicht alle.


Hier hat sich seitens Sennheisers nichts geändert, wird einfach ignoriert vom Sennheiser-Uwe:


Hüb' schrieb:
Hallo Uwe,

es wäre schön, wenn auch auf die kritischen Beiträge eingegangen werden würde.
Siehe hierzu auch meine Bitte an Dich per PM.

Grüße
Frank
:prost

Ist das Glas halbleer oder halbvoll? Du scheinst eher pessimistisch zu sein. Okay.
Wenn eine Firma uns etwas zur Verfügung stellt, ist es für mich eine Frage des Anstands sich dafür zu bedanken. Da weder das Kabel noch der Umbau ein persönliches Geschenk sind, kann ich mich nur im Namen der Community, die das Kabel nutzen kann, bedanken.
Du scheinst offensichtlich es nicht nutzen zu wollen, kein Problem, aber der eine oder andere HD 800 Besitzer wird sich darüber freuen den sMmetrischen Modus so einfach ausprobieren zu können.

Grüße, Reiner
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