AMB γ1: kleiner aber feiner DAC - Sammelbestellung

Ob mir jemand hier den Unterschied zwischen dem y1 und einer Soundkarte erklären könnte?
Also bis auf die Tatsache, dass er halt keine Eingänge hat und über USB statt PCI am PC klemmt?

Ein Kumpel von mir will mir einfach nicht glauben, dass ich mit diesem Gerät die
Soundkarte des PCs vollständig umgehe, er ist irgendwie der Meinung, dass die im
PC schon was passiert, was die Soundkarte macht...

Vor allem, weil halt keine Software/kein Treiber da ist.
Wie weiß mein OS, dass das Signal auf den UBS Port muss und nicht über die Soundkarte?

Nützlich wäre sowas wie ein Flussdiagramm mit Stationen und welche Art von Daten wo vorliegt.

@Sathim
Ich denk, daß du die Projektseite http://www.amb.org/audio/gamma1/ studieren musst - da ist eigentlich ziemlich viel erklärt.
Falls du einzelne Schlagwörtern nicht verstehst - das Internet ist dein Freund.

Hier vielleicht noch ein Link - Wikipedia ist meist auch ganz informativ:

http://de.wikipedia.org/wiki/Digital-Analog-Umsetzer

Das Design des Gamma1 ist auch im entsprechenden Thread auf Headwize.com diskutiert worden - da kann man auch noch eine ganze Menge Infos rausziehen - das hier ist ja "nur" der Sammelbestellungs/Selbstbauthread...

Edit oder auch hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Soundcard

In der 3.Zeile steht:

Der Anschluss erfolgt heute (2009) intern über den PCI- bzw. PCI-Express-Bus oder extern über die USB-Schnittstelle, PCMCIA- oder ExpressCard-Steckplatz...

Wie dein OS mit evtl zwei Soundkarten umgeht/wie man so etwas einrichtet -> Internet befragen.

Sathim schrieb:

Ob mir jemand hier den Unterschied zwischen dem y1 und einer Soundkarte erklären könnte?

Vom Prinzip könnte man den Gamma1 schon als Soundkarte bezeichnen, ist halt eine externe USB Soundkarte die aufs nötigste reduziert worden ist, also die Ausgabe von Sound.
Eine Soundkarte macht auch nichts anderes als die Digitalen Signale die vom Bus/der Schnittstelle kommen in entsprechende Singale zu wandeln.
Die meisten Soundkarten bringen aber natürlich noch wesentlich mehr Funktionen mit: Eingänge, zusätliche Ausgänge, mehrkanal Unterstützung (5.1/7.1), Effekt Berechnung in Hardware (EAX) ...

Sathim schrieb:

Vor allem, weil halt keine Software/kein Treiber da ist.

Der Treiber ist schon da, allerdings ist der im Betriebssystem integriert, wieviele andere Standardgeräte auch, glaube im Headwize Forum, hat sich sogar einer einen Gamma1 Treiber für Linux gebastelt.

Sathim schrieb:

Wie weiß mein OS, dass das Signal auf den UBS Port muss und nicht über die Soundkarte?

Der Gamma1 wird vermutlich als Audio Ausgabegeräte (oder wie auch immer das genau im Betriebssystem dann heißt) erkannt. Wenn mehrere Soundkarten verwendet werden, kann man eine Soundkarte als Primäre Soundkarte einstellen, diese wird dann von allen Programme standardmäßig verwendet, außer man verändert in den Optionen des Programms die Ausgabe/Eingabe auf eine ander Karte/Gerät (in Winamp z.b. Plug-ins/Ausgabe/DirectSound-Ausgabe Dort hat man dann z.b. 01: Primärer Soundtreiber, 02: Soundkarte1, 03: Soundkarte2 ...).

Ich hoffe, ich habe das soweit alles richtig erklärt
Falls nicht, darf ich gerne korrigiert oder ergänzt werden

Danke Kami-H,

genau so eine Erklärung habe ich gesucht.
Mein Kumpel ist irgendwie der Meinung, dass halt zwischen DAC und der Datei noch ne Wandlungsstufe steht.

Dem ist ja wohl aber nicht so - ich wüsste auch nicht, was da sein sollte.
Die Datei ist in Nullen und Einsen auf dem Datenträger - und Nullen und Einsen sind das, was der DAC frisst.

Wahrscheinlich meint Dein Kumpel ein Upsampling, was z.B. der KMixer von Windows XP macht. Dort werden die Signale (ursprünglich 44,1KHz) auf 48KHz hochgerechnet. Da es sich nicht um eine ganzzahlige Multiplikation handelt (x2,x3,x4), können dabei Verluste aufgrund Nachkommastellen entstehen (ob man das hört, ist eine andere Frage).
Auf jeden Fall ist das, was der DAC dann bekommt, ein 48KHz-Signal und kein 44,1KHz-Signal, wie ursprünglich auf der CD.
Dies kann man aber wiederum mit Kernel-Streaming Plugins oder WASAPI Exklusivmodus unter Vista umgehen (Vista hat den bösen KMixer eh nicht mehr im Signalweg).

Sathim schrieb:

Die Datei ist in Nullen und Einsen auf dem Datenträger - und Nullen und Einsen sind das, was der DAC frisst.

Naja der DAC bekommt ja nicht direkt die MP3-Datei (Beispiel) sondern ein für ihn verwertbares Digitalsignal. Insofern sind immernoch Prozesse dazwischen geschaltet die vom Treiber beeinflusst werden könnsen. (siehe McMusic)

Die Frontplatten werde ich am Montag bestellen. Wer noch Änderungswünsche hat, soll Bescheid geben. Ich habe mal noch eine Version ohne "AMB Laboratories" gemacht:

Gestern wollte ich die Teile bei AMB bestellen. Jetzt sind ihm aber die Platinen ausgegangen. Sie sind wieder Mitte Februar lieferbar. Ist aber auch nicht so schlimm, da ich sowieso noch einen Stax-Verstärker fertig zu bauen habe. Da kann ich wenigstens eins nach dem anderen fertig machen

Mift!
Hatte schon Hoffnungen das die Zeit reicht .
Geduld ist eine Tugend welche ich leider nur in unzureichendem Masse besitze .

PA-1S

Die Jugend heutzutage

Chris

Na ja, danke für die Jugend (auch nicht gerde ein alter Sack, aber irgendwas zwischendrin) .

PA-1S

Die Platinen waren bei AMB schon wieder lieferbar. Ich habe dort gestern bestellt.

Fein, freut mich, dass es so schnell losgeht!

Noch eine Frage zum benötigten Netzteil:
Muß es ein reguliertes 5Volt Netzteil sein? Ich kenne mich zuwenig mit Netzteilen aus. Ich weiß nur, dass bei meinen gerade gekauften Mini^3 ein Netzteil dabei ist, wo man die Spannung einstellen kann:
http://www.abload.de/image.php?img=khv17ums.jpg
Verwundert war ich, weil man es nur von 3V-12V einstellen kann und der Mini^3 braucht ja 15 Volt.

Als ich beim Verkäufer nachfragte, antwortete er:

Das Netzteil hat Rille persönlich mitgeliefert. Er sollte es wissen

Was mich jetzt interessiert: Kann ich dass Netzteil für den gamma1 verwenden? Und auf welche Stufe muß ich es einstellen? 5V erscheint logisch. Da aber 12V das höchste ist und das Netzteil eigentlich für den Mini^3 ist, der 15 Volt benötigt, wird der gamma1 bei 5 Volt vielleicht gegrillt. Hat der gamma1 eine Schutzschaltung gegen Überspannung?

Der gamma1 braucht zwingend ein geregeltes Netzteil:

The output voltage should be between 4.85V and 5.4V DC, with a minimum current capacity of 300mA.

Der Mini³ läuft mit einer kleinen Modifikation auch an 12V

Das mit den lieferabren Platinen hört sich mal gut an, vor allem da ich morgen meine letzte Klausur habe

Mit meinem DAC kannst Du Dir Zeit lassen, ich habe ja noch vier andere

Chris

Apropos geregeltes Netzteil,
mir fällt gerade ein, daß ich noch so ein handelübliches USB-Netzteil habe, bei dem hinten ziemlich genau 5V (eben USB..) rauskommen - so zum Kamera aufladen.
Sind das (Schalt-)netzteile, die für den Hifi-Einsatz nicht taugen oder geht so etwas auch?

Frage nur interessehalber - 5V geregelt und geglättet habe ich natürlich auch zuhause.

Kann man nicht so pauschal sagen, ob das USB-Netzteil ein Schaltnetzteil ist. Grundsätzlich geht aber auch ein Schaltnetzteil. Der γ1 hat ja noch eigene Spannungsregler, da ist das Netzteil eher unkritisch.

Rille2, reizt dich als Nach-Nachfolgeprojekt ein Buffalo 32 (Meldung vom 7. Februar 2009)?
Aber vielleicht geht AMB mit seinem Projekt ja auch in diese Richtung...

Mal schauen, was er kostet. Die erste Version gab es aber auch nur als fertiges Modul. Also nicht wirklich DIY Ich warte wohl erstmal, ob AMB noch einen anderen DAC entwirft. Ich brauche dann auch erstmal eine Pause.

rille2 schrieb:

.... Ich brauche dann auch erstmal eine Pause.

Wie viele Amps hast Du denn in den vergangenen 3 Monaten gebaut?
Wenn die Zahl nur annähernd in die Richtung geht die ich Denke, dann kann ich Deinen Wunsch nach einer kleinen Baupause mehr als nachvollziehen.

Meinen machst Du aber noch vor der Pause, Gell (Rhetorische Frage ).

PA-1S

PA-1S schrieb:

Wie viele Amps hast Du denn in den vergangenen 3 Monaten gebaut?

Waren schon einige Die Stax-Verstärker sind halt auch recht aufwändig gewesen.

rille2 schrieb:

Waren schon einige Die Stax-Verstärker sind halt auch recht aufwändig gewesen.

Ich glaube mit Deiner Aussage bist Du bei der Wahl zur Untertreibung des Quartals in aussichtsreicher Position .

PA-1S

Tjo da hab ich hier knapp was interessantes verpasst, hätte ich mir vor 10 Tagen eingebildet endlich einen externen DAC zu brauchen wäre ich mit eingestiegen, berichtet mal wie der gamma1 taugt wenn ihr ihn habt!

Rille hast du zufällig eine Bauteileliste für deine Version vom gamma1, am besten eine wo man sich nichts iwie aussuchen muss, da muss man sich erst immer einlesen *g*

Ich will mir demnächst auch ein paar Endstufen für meine LS bauen, da käme mir deine Version ziemlich recht, also mit Poti und in einem ordentlichen Gehäuse verbaut.
Überlege zwischen Chipamp Endstufe, zb den LM 3886 oder auch die Symasym.

Grüße

xTr3Me schrieb:

Ich will mir demnächst auch ein paar Endstufen für meine LS bauen, da käme mir deine Version ziemlich recht, also mit Poti und in einem ordentlichen Gehäuse verbaut. Überlege zwischen Chipamp Endstufe..

TDA7294


TDA7295

Von denen hab ich noch gar nichts gehört. Wichtig ist mir immer, dass ich das Zeug relativ unproblematisch bestellen kann, am besten als Kit. Da darfs gerne auch paar Euros mehr kosten wenn man dafür keine zweite Bestellung mehr machen muss weil man etwas vergessen hat oder ein Teil nicht passt.

Bau den SymAsym. Es soll auch wieder eine Platinen-Sammelbestellung geben: "SymAsym sind momentan ausverkauft und es wird ab mitte Februar 2009 wieder welche geben. Da dies meine letzte SymAsym-Sammelbestellung sein wird, gibt es nur noch komplette Stereosätze damit auch alle Platinen gemeinsam weg gehen." (http://www.symasym.h...m#sammelbestellungen).

xTr3Me schrieb:

Rille hast du zufällig eine Bauteileliste für deine Version vom gamma1, am besten eine wo man sich nichts iwie aussuchen muss, da muss man sich erst immer einlesen *g*

Nimm die Teileliste von AMB, da stehen schon die Bestell-Nummern drin

hi peter,

habs schon vorhin gesehen, sind ja verdammt viele teile, bis ich da durch den onlineshop gegurkt bin .. das dauert ja länger als das löten xD, ne quatsch mal sehen. jemand hat mir geflüstert dass demnächst noch ein highend dac von amb kommt, hört sich recht interessant an. allerdings soll er preislich sehr teuer sein, mehr als 250€ ist mir ein dac leider nicht wert. ich werde ihn aber trotzdem mal abwarten.

bei der symasym sammelbestellung werde ich mitmachen wenn das die letzte ist, den symasym habe ich schon ewig im auge

habe gerade mal ins forum geschaut, da steht nur die 5te sammelbestellung und die ist schon lange gelaufen.
wenn die sammelbestellung anläuft können wir uns ja nochmal kurzschließen, zb um zusammen gehäuse usw zu bestellen.

So, die Teile von AMB sind auch da, fehlen nur noch die Gehäuse, Frontplatten und Schalter. Die Schalter werden nachgeliefert, da die momentan nicht auf Lager waren.

xTr3Me schrieb:

jemand hat mir geflüstert dass demnächst noch ein highend dac von amb kommt, hört sich recht interessant an. allerdings soll er preislich sehr teuer sein, mehr als 250€ ist mir ein dac leider nicht wert.

Geplant ist wohl lt. eigener Aussage von Ti Kan was. Wann und wie teuer kann man natürlich jetzt noch nicht sagen

xTr3Me schrieb:

habe gerade mal ins forum geschaut, da steht nur die 5te sammelbestellung und die ist schon lange gelaufen. wenn die sammelbestellung anläuft können wir uns ja nochmal kurzschließen, zb um zusammen gehäuse usw zu bestellen.

Schreib doch mal an die im Wiki angegebene Adresse oder an Kondensator, der macht das mit den Platinen. Ich habe meine Teile aber schon

So langsam habe ich alles zusammen. Die Frontplatten kamen heute auch (noch unter Folie):




Ich versuche, am Wochenende schon mal die Teilesätze zusammenzustellen für die Nur-Teile-Besteller.

Meine fehlt .
Das ist unfair, ich werde wieder vernachlässigt ... .

PA-1S

Damit sich keiner beschweren kann:

Schaut wirklich sehr gut aus, Schaeffer macht schon nen super job

x2

Sieht echt geil aus (alle Blenden).
Danke noch fürs Photo .
Du weisst doch wie ungeduldig ich schon bin, da ist jeder optische Fortschritt ein Geschenk .

PA-1S

Meine Teile konnte ich auch gleich erkenne

Chris

Eine fehlt noch, nämlich meine

Kommt mir annähernd bekannt vor - erstklassiges Design

PA-1S

Die Teile sind sortiert Morgen werde ich dann die Pakete packen und voraussichtlich am Freitag verschicken. Aber nur für diejenigen, die nur die Teile bestellt hatten

rille2 schrieb:

Die Teile sind sortiert Morgen werde ich dann die Pakete packen und voraussichtlich am Freitag verschicken. Aber nur für diejenigen, die nur die Teile bestellt hatten ;)

Juhu!

Juhu! x2

Freue mich schon sehr auf das kleine Teil.

Noch ein paar Tips zum SMD-Löten:

Man sollte unbedingt Flussmittel da haben, ich verwende FL 88 von Reichelt. Als Spitze bietet sich eine mit Bleistiftform an. Ich nehme diese für meine Aoyue 2901:



Man plaziert das Bauteil richtig auf der Platine, kann man mit einer Pinzette oder bei den größeren auch mit dem Finger machen. Dann etwas Zinn an die Spitze und einen Pin festheften. Das muss nicht schön sein, nur erstmal halten. Dann reichlich Flussmittel an die zu lötenden Stellen geben, Spitze saubermachen, etwas Lötzinn ran und dann löten. Man kann die Spitze ruhig quer über mehrere Pins halten und immer vom Bauteil weg die Anschlüsse entlang führen. Durch das Flussmittel bleibt das Zinn nur an den Stellen hängen, wo es hinsoll. Wichtig ist, dass nur wenig Zinn an der Spitze ist und die Spitze zwischendurch immer wieder gesäubert wird. Auch ruhig mal wieder Flussmittel nachgeben, wenn es nicht mehr richtig klappt. Wenn genug Flussmittel dran ist, macht es beim Löten ein ganz charakteristisches zischendes Geräusch. Falls doch mal zwei Pins verbunden sind, die Spitze saubermachen, so dass kein Lötzinn dran ist, etwas Flussmittel ran und nochmal löten. Das überflüssige Zinn bleibt dann an der Spitze hängen.

Zum Schluss sollte man die Platine reinigen, das Flussmittel hinterlässt trotz "No-clean" doch etwas Schweinerei. Da kann man z.B. Kontakt LR nehmen.

Das hättest du nicht schreiben sollen. Jetzt wollen bestimmt ganz viele, dassd du ihnen die Teile nicht zuschickst, sondern den γ1 für sie zusammenlötest

Wie kommst du denn voran mit dem Löten? Freu mich ja schon auf den Tag, an dem ich meinen AMB γ1 in den Händen halten darf.

Nattydraddy schrieb:

Das hättest du nicht schreiben sollen. Jetzt wollen bestimmt ganz viele, dassd du ihnen die Teile nicht zuschickst, sondern den γ1 für sie zusammenlötest ;)

So schwierig ist es wirklich nicht

Nattydraddy schrieb:

Wie kommst du denn voran mit dem Löten? Freu mich ja schon auf den Tag, an dem ich meinen AMB γ1 in den Händen halten darf.

Ich löte erstmal einen, der in einen schon lange bestellten KHV mit reinkommt. Der Rest folgt danach.

Die Spannung steigt...

Bin schon ganz kribbelig .

Greetz PA-1S

Der erste γ1 läuft:

USB Board:




DAC Board:




Nicht von der etwas abweichenden Bestückung stören lassen Da dieser γ1 in einen KHV integriert wird, fehlen Schalter, Ausgangsbuchse und 5V-Buchse.

Also das mitm Löten haste mittlerweile ganz gut raus - schaut wirklich super aus. Die die das Teil von dir zusammengelötet kriegen können wir froh sein, ich würd das nie so hinkriegen..

Na der sieht aber lecker aus .

Da bin ich aber mal richtig gespannt was der so kann .

PA-1S

Mhh mit den Bildern wird das warten ja noch schlimmer

Geduld ist eine Tugend.