Interesse am Koss ESP950

So,

mittlerweile hab' ich von Matzio die Info erhalten, dass es die ESP/950 garnicht mehr neu zu geben scheint. (Danke an dieser Stelle! )
Immerhin, es bleibt/wird spannend.

Falls jemand etwas weiß, bitte scheut euch nicht, es mir mitzuteilen. Ich freue mich über jeden Tip.


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

So, mittlerweile hab' ich von Matzio die Info erhalten, dass es die ESP/950 garnicht mehr neu zu geben scheint. (Danke an dieser Stelle! )

Dankst du mir auch, wenn ich dir einen von diversen links schenke, die dir problemlos den Neuerwerb ermöglichen?

LEARNER schrieb:

Dankst du mir auch, wenn ich dir einen von diversen links schenke, die dir problemlos den Neuerwerb ermöglichen?

Gebe ich Dir einen Grund, von Gegenteiligem ausgehen zu müssen?

Verkäufer 1,
Verkäufer 2
Verkäufer 3 (zu teuer),
Verkäufer 4
Ausserdem ist das Ding auch noch auf der Koss-Website im Shop zum (überteuerten) Listenpreis erhältlich.Sieht also nicht nach discontinued aus.

Jetzt muss ich aber weg .........

Dann mal viel Spaß beim Kauf in Amiland!

Bei Ebay Deutschland bietet jemand den ESP von Zeit zur Zeit wenn noch nicht schon verkauft für um die ~550€ gebraucht an.
Leider ist der Kopfhörer in Europa eindeutig zu teuer und die europäischen Superabziehpreise knacken eindeutig die US UVP von 999$.

Bei S.M.G. macht sogar eine Anfrage Sinn, Immerhin verkaufen die ja Koss. Nur der Preis macht mir hier Sorgen, wobei es sich wiederum um einen autorisierten Händler handelt.

@ Learner
Teuer im Link ist relativ. Für 700€ würde ich ihn mir in Deutschland sogar noch kaufen. Immerhin hat man in Deutschland 10 Jahre Garantie, sonst lebenslang. Wenn mich im Vergleich ein STAX Defekt nach der Garantiezeit heimsucht, muss ich saftige Reparaturen dafür bezahlen. Der Koss wird selbst bei bösen Kindernhänden durch die "No Question Garantie" ersetzt. Ansich kannst du auch ein verbrannten Klumpen einschicken. Mache mal das mit einem Orpheus.

Was man hört, soll er als reiner Wandler ein guter Seitwärtstrip (bei entsprechendem Verstärker) zu den oberen Stax sein. Eher auf der rockigen Seite. Und wenn der ESP/950 dem dynamischen A/250 (den ich habe) wirklich ein technisches Vorbild war, bekommst du ein wirklich rockigen, schnellen, detaillierten und klanglich ausgewogenen Kopfhörer. Kein auf rein Klassik hin getrimmter Hörer und damit auch mit besonderen Stärken und auch Schwächen. Koss hat nie spezifisch klassikorientierte Kopfhörer gebaut. Dafür gibt es die durchgekauten Testsiegerriegen.
Leider bekommst du auch das ungnädige technische

Gehäusedebakel für dein erstes DIY Projekt: Gitterabdeckung verkleben.
Kurze Erfahrungswerte zum allgemeinen Gehäuse und Co..
Oberster Ohrpolsterbezug (sehr dünnes kunstlederartiges Plastik) beginnt sich bei mir zum Beispiel ab 900 Stunden aufzulösen. Darunter sind die Polster aus angenehmen Stoff, der auch nicht bei Hautkontkat anfängt zu schnalzen. Ich muss aber noch deren gesamte akustische Wirkung auf das Klangbild abschätzen. Ein möglicher Schaumstoffauflagenwechsel (kann beim Aufliegen der Ohren hörbar sein) wird bei ungefähr 1300 Stunden fällig. Die sehr bequemen und anschmiegsamen aber materialbedingt weniger wertigen Kopflederpolster brauchen allerdings gute Pflege. Der Kopfhörer ist daher vor seiner Nachtruhe mein kurzes Wickelbaby.
Wobei ja die tägliche und vorallem lange Tragedauer Einfluss auf den Materialverschleiss hat und ich trage ihn zeitweise bis über 12 Stunden täglich auf den Kopf, was mehr feuchtwarmes Klima für die Polster und Schaumstoff bedeutet. Daher bitte den Verschleiss nicht überbewerten.
Einstellbügel/Kopfbügel aus Federstahl, Rest aus billig anmutenden aber hwertigen und stabilen Plastik und geringerer Anpressdruck gegenüber einem K701 oder DT880. Leicht, keine Kabelgeräusche, im Betrieb keine/bis vereinzelt bei starker Beanspruchung der mechanischen Teile Knarzgeräusche und gute Zugentlastung. Das ganze System ist verschraubt.

Warum sollte es den Kopfhörer nicht mehr neu geben? Das ist noch das einzigste Zugpferd von Koss, welches sie nach dem derzeitig eigenem Kopfhörerproduktportfolio noch von Scullcandy oder irgendeinem Gamerheadsethersteller eindeutig trennt. Die Firma hat sehr, sehr stark ab Ende der Neunziger nachgelassen und der aktuelle pro4AA als dynamisches Spitzemodell ist eine Beleidigung für einen fordernden Kunden. Ich würde dabei gerne lieber einen A/300 als A/250 Nachfolger im den Händen halten. Ich bin derzeit ein stiller Verfechter des A/250 gegenüber den zu kultuvierten Massenkopfhörern der K's und HD's dieser Welt. Wenn ich irgendwann umsteigen muss, bleibt mir wohl mit Grado keine Alternative und ich bin kein zu betonter Höhenmensch.

Solltest du den ESP günstig erwerben, dann bin ich mal auf die deutsche Gründlichkeit von Test gespannt.

Gruß

Ich hatte den ESP950 ca 2 Tage in meinem Besitz...

Im Original kannst Du ihn nur am mitgelieferten und nicht besonders gut klingenden Verstärker betreiben.

Im amerikanischen kannst Du ihn auch mit einem Stax-Kabel versehen lassen, und an einem Pro-Ausgang betreiben.

Selbst diese Variante fand ich nicht besonders "prickelnd".

Der nächste Besitzer hat ihn ebenfalls nicht besonders gemocht, und mittlerweile ebenfalls wieder verkauft...

Wenn Du Dir für ca 500€ etwas gutes tun willst, schau Dir den Hybridamp gebaut von rille2 an, und kaufe Dir diesen in Verbindung mit einem Stax KH.

@LEARNER:
Vielen Dank für die Mühe, die du Dir gemacht hast.

Die amerikanischen ebay-Verkäufer habe ich schonmal entdeckt gehabt, nur wäre es mir im Hinblick auf die vorzügliche Koss-Garantie darum gegangen, den Hörer im innereuropäischen Raum, bei einem "echten" Kosshändler zu kaufen. Das hat Matzio wohl ebenso andeuten wollen.
Sollte das zum vernünftigen Preis nicht möglich sein, dann werde ich, sollte ich wirklich zuschlagen wollen, auch bei einem der ebay-Händler vorstellig werden, ganz klar.


@djs:
Freut mich, vom aktivsten Koss-Hörer ein paar Worte zu lesen!
Danke für die Schilderung der Bauqualität. Ich muss sagen, dass ich diesbezüglich nicht besonders heikel bin, es aber schön finde, mich auf manche Dinge einstellen zu können.

Was den Pro4AA betrifft: Ja, das ist ein wirklich schlimmes Teil.
Wobei ich eines sagen möchte: Der MV1, der ja sozusagen der "Top-of-the-line"-Dynamiker sein dürfte, lässt schon enorme Qualitäten in puncto Präzision und vor allem Schnelligkeit erkennen. Tonal ist er hoffnungslos schräg, aber in den anderen Dispizlinen ist er ein guter Hörer, was ich beim letzten mal probieren so mitbekommen habe.

Was die tonale Abstimmung des ESP950 betrifft bin ich ehrlich gesagt sehr unvoreingenommen, sowie unbedarft.
Deine Schilderung klingt schonmal ganz gut, wobei ich auch wieder ein paar Zweifel in Richtung Jazz/Klassik bekommen könnte. Ist mir aber vorerst mal egal, da ich das wenn schon nur durch Eigenerfahrung verifizieren kann.



@maps:
Danke für die Warnung.

Könntest du ein bisschen konkretisieren, was Dir daran nicht gefallen hat? Hat er bei bestimmten Genres einfach nicht gut aufgespielt?

Bzgl. der Stax-Amp-Variante - Hat Koss dieselbe Spannung wie Stax?
Ich dachte, da bestünde eine Differenz...?

Die Variante mit einem Stax SR-303 habe ich natürlich schon öfters durchgedacht. Dennoch weiß ich nicht, ob das die beste Lösung ist - immerhin möchte ich vor allem in puncto Schnelligkeit und Präzision einen Sprung von meinen dynamischen Hörern machen, ohne dabei auf "Spaß beim Hören" verzichten zu müssen. Ich hatte leidergottes noch nie die Möglichkeit einen Stax probezuhören.
Da sind dann natürlich Reviews, wie Nicos Genrevergleich vor kurzem, Wasser auf meine Mühlen des Zweifels.
Ich weiß nicht, aber ein SR-303 kommt mir, ungehört und rein aus der angelesenen Meinung, in etwa in derselben Leistungsklasse wie ein SA5000 oder ein W5000 vor, wenn nicht sogar ein wenig darunter.

Davon abgesehen spielt beim ESP950, das geb' ich auch zu, ein bisschen der Exotenfaktor mit - und die Tatsache, dass er in Studios eingesetzt wird und ich damit spekuliere, den Hörer in absehbarer Zukunft für ein Tonmeisterstudium einsetzen zu können.



lg,
Chris

MacFrank schrieb:

Bzgl. der Stax-Amp-Variante - Hat Koss dieselbe Spannung wie Stax? Ich dachte, da bestünde eine Differenz...?

Das ist richtig, und im Gegensatz zu anderen Elektrostaten, die da nicht so pingelig sind, soll die geringfügig andere (620 V IIRC) einen sehr deutlichen Unterschied machen, sodass die Originalspannung im Grunde genommen für unabdingbar gehalten wird.
Ich bin selbst neugierig und ärgere mich ein wenig, dass mir spritzers Angebot eines gebrauchten staxverkabelten letztens unter dem Radar durchgeschlüpft ist ......
Was mich bis jetzt abgehalten hat:

1) Die Koss-Buchsen sind proprietär und nicht einzeln erhältlich, sodass teure und nur von US-Firmen angebotene Neuverkabelung nötig ist.
Informationen über das pinout habe ich nirgendwo gefunden, was selberpfriemeln enorm erschwert.
Koss ist ja was Garantie betrifft enorm kulant, aber ob die Neuverkabelung akzeptieren ???.
Ausserdem wäre im Garantiefall eh die teure Verkabelung futsch, denn die schicken einfach einen neuen KH.Reparaturen gibt es schon seit langem praktisch nicht mehr .......
Na ja, vielleicht könnte man den miesen Koss-Amp schlachten, um an die Buchse dranzukommen.Müsste man sich mal anschauen.

2) Die Notwendigkeit einer alternativen Spannung erschwert den sinnvollen Betrieb enorm und ist eigentlich nur im Rahmen des Baues eines Custom-Amps mit mehreren Spannungen realisierbar.

maps schrieb:

Wenn Du Dir für ca 500€ etwas gutes tun willst, schau Dir den Hybridamp gebaut von rille2 an, und kaufe Dir diesen in Verbindung mit einem Stax KH.

Ach, Du hast ihn auch schon gehört?
Dann können wir uns ja bei Gelegenheit mal über unsere Hörerfahrungen austauschen.
500€ tun es allerdings bei weitem nicht, es sei denn du baust selbst und wählst Koponenten/Gehäuse sehr kostenbewußt .....

Ich hatte die Info, der Koss sei besser für Rockmusic als die Staxen.

Ich empfand ihn als dumpf, nicht schnell, er hat mich einfach nur bewogen, ihn schnell wieder abzusetzen....

Der Koss-Bias ist bei 600V, Stax hat 580, deswegen kann man den Koss auch umstricken.

Bevor Du Dir einen Electrostaten kaufst, kann ich nur zum (intensiven!) Probehören raten.

Die einfachste Variant ist ein 2050II set in Japan zu kaufen, ein 12V Schaltnetzteil für 220V dazu zu erwerben, und wenn es nicht passt das ganze wieder in die Bucht zu setzen.

Ein Stax ist in punkto "Schnelligkeit" immer im Vorteil, bei Präzision kann ich mich nicht äussern, ich habe den meisten Spass immer noch mit entweder einem ATH950Ltd oder einem AKG K500....

Wenn Du nur experimentieren möchtest, kann ich Dir nur empfehlen, Dir einen AKG K340 zu ersteigern.
Ein Hybrid mit dynamischem Bass und Elektret für den Hochton.
Den ein bisschen aufgearbeitet und Du hast das beste aus zwei Welten. Oder ein Ortho-dynamischer KH, zu erschwinglichen Preisen der Koss T20 (V2), kommt aus der Studiotechnik.

So, Learner war schneller als ich.
Spritzers Stax war von mir..., ihr habt nichts verpasst.

Und nein, Rilles amp habe ich noch nicht gehört, aber wenn RichterD1 seinen Stax Röhrenverstärker nach 2 Tagen bereits verkauft, muss er gut sein...


Edit2: ich habe mir gerade mal MacFranks Geräteliste angesehen, und ich glaube nicht, das einer der "bezahlbaren" Staxe es besser macht als die dynamischen KHs die dort bereits vorhanden sind.

Der O2 dürfte eine Alternative darstellen, aber nur in Verbindung mit einem DIY amp...

Tja, dann den Omega 2. Der Stax SR-303 ist tatsächlich nicht so richtig besser als der F5005 z.B.

Aber dann doch wieder deutlich anders abgestimmt. Für Rock etc. würde ich ihn allerdings nicht einsetzen. Den Stax finde ich bei Elektronik echt nicht schlecht. Für Rock könnte er zu hell sein bzw. man könnte mangelnden Grundton beklagen.

zuglufttier schrieb:

Tja, dann den Omega 2. Der Stax SR-303 ist tatsächlich nicht so richtig besser als der F5005 z.B. Aber dann doch wieder deutlich anders abgestimmt. Für Rock etc. würde ich ihn allerdings nicht einsetzen. Den Stax finde ich bei Elektronik echt nicht schlecht. Für Rock könnte er zu hell sein bzw. man könnte mangelnden Grundton beklagen.

Hi,
Den 303 empfinde ich eigentlich ganz und gar nicht als zu hell, W5000 und SA5000 haben in meinen Ohren/in meiner Erinnerung deutlich mehr Hochton. Und von mangelndem Grundton kann ich ebenso wenig sprechen wie von Mangel an Bass. Für mich alles auf gesundem Niveau. Er klingt eher ziemlich nüchtern-ehrlich-langweilig. Anfangs fand ich ihn aber viel zu mittenlastig, was sich aber mit der Zeit legte und sich inzwischen zu einem zwar nicht unbedingt schönen aber relativ stimmigen Klangbild fügt. Welcher vergleichsweise wirklich hell klingt, ist der 4070. Gegen den ist der 303 fast schon musikalisch und der O2II geradezu philosophisch zu nennen. Das einzige, was den offenen Staxen meiner Meinung nach allesamt fehlt, ist der von dynamischen gewohnte Punch aufs/Luftzug am Ohr (wobei auch der 4070 nicht ganz das Level von dynamischen erreicht) und eine gewisse Aggressivität und Rotzigkeit.

Sage mal maps, an welchen AMP hast du den ESP/950 getestet? Das Original Speiseteil soll laut Berichten den typisch dunklen Flair von Koss wiederspiegeln, was sich natürlich auch im Gesamtklang auswirken kann. Desweiteren kämpft der E/90 AMP mit einigen Qualitätskrankheiten.

Ich verfolge aus Interesse den ESP/950 Thread auf Headfi und neben der Angabe zu der (soweit ich mich erinnern kann) Pin Beschaltung wird bezüglich des ESP Klanges an einem Stax AMP Richtung Qualitäten der 4040 Serie geschaut, nur eben mit besseren Rockqualitäten.

Gruß

Matzio schrieb:

zuglufttier schrieb: Tja, dann den Omega 2. Der Stax SR-303 ist tatsächlich nicht so richtig besser als der F5005 z.B. Aber dann doch wieder deutlich anders abgestimmt. Für Rock etc. würde ich ihn allerdings nicht einsetzen. Den Stax finde ich bei Elektronik echt nicht schlecht. Für Rock könnte er zu hell sein bzw. man könnte mangelnden Grundton beklagen. Hi, Den 303 empfinde ich eigentlich ganz und gar nicht als zu hell, W5000 und SA5000 haben in meinen Ohren/in meiner Erinnerung deutlich mehr Hochton. Und von mangelndem Grundton kann ich ebenso wenig sprechen wie von Mangel an Bass. Für mich alles auf gesundem Niveau. Er klingt eher ziemlich nüchtern-ehrlich-langweilig. Anfangs fand ich ihn aber viel zu mittenlastig, was sich aber mit der Zeit legte und sich inzwischen zu einem zwar nicht unbedingt schönen aber relativ stimmigen Klangbild fügt. Welcher vergleichsweise wirklich hell klingt, ist der 4070. Gegen den ist der 303 fast schon musikalisch und der O2II geradezu philosophisch zu nennen. Das einzige, was den offenen Staxen meiner Meinung nach allesamt fehlt, ist der von dynamischen gewohnte Punch aufs/Luftzug am Ohr (wobei auch der 4070 nicht ganz das Level von dynamischen erreicht) und eine gewisse Aggressivität und Rotzigkeit. :prost

Ich möchte dir überhaupt nicht widersprechen! Es kommt sehr stark drauf an, welche anderen Vergleiche man so ziehen kann. Insgesamt halte ich den Stax auch für sehr neutral, manchmal nicht so sehr involvierend.

Wenn man vorher einen Sennheiser auf hatte, wirkt er eher hell

Hallo Leute,

vielen Dank für eure Beteiligung am Thema!

Ich habe mittlerweile mal Koss direkt angeschrieben, diese haben mir heute auch sehr freundlich geantwortet - die Mail kam von der EU-Vertretung von Koss, aus dem Kanton Tessin in der Schweiz:
Das Rätsel der Nichtverfügbarkeit in der EU ist gelöst - das ESP950-Set ist in seinem gegenwärtigen Status nicht RoHS-konform und darf deshalb hier nicht mehr verkauft werden. Es werde aber eifrig daran gearbeitet und bald würde eine entsprechende Version released werden.

Ob das jetzt nur an altem Lötzinn liegt, oder an mehr, werde ich eher nicht nachfragen, man will die Geduld des Herstellers nicht überstrapazieren.



Nun, diese Information, sowie maps' Einschätzung haben mich schwer am Sinn dieses Unterfangens zweifeln lassen.

Davon abgesehen sehe ich mich erneut mit dem insgeheimen Wunsch nach dem Omega konfrontiert. Das sollte aber erstnoch besser durchdacht werden. Vor allem, da ich noch nie einen Elektrostaten gehört habe.


Von meiner Seite dürfte das Thema dann mal behandelt sein, sobald der ESP950 offiziell hier wieder verkauft werden darf, könnte man weiter darüber nachdenken. Vielleicht tut das dann ja jemand anderer.


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

Das Rätsel der Nichtverfügbarkeit in der EU ist gelöst - das ESP950-Set ist in seinem gegenwärtigen Status nicht RoHS-konform und darf deshalb hier nicht mehr verkauft werden. Es werde aber eifrig daran gearbeitet und bald würde eine entsprechende Version released werden.

Oh ja, dass kenne ich nur zu gut.
Bei RoHS geht's ja nicht nur darum, dass keine Gegenstände eingeführt werden dürfen, die direkt umweltunverträgliche Stoffe enthalten. Es geht eben auch um die Gegenstände, bei deren Herstellung solche Stoffe verwendet werden. audio-technica hat das selbe Problem, arbeitet aber auch dran.

Viel Spaß dann schon mal mit deinem zukünftigen O2!


m00h

m00hk00h schrieb:

Oh ja, dass kenne ich nur zu gut. Bei RoHS geht's ja nicht nur darum, dass keine Gegenstände eingeführt werden dürfen, die direkt umweltunverträgliche Stoffe enthalten. Es geht eben auch um die Gegenstände, bei deren Herstellung solche Stoffe verwendet werden. audio-technica hat das selbe Problem, arbeitet aber auch dran.

Tja, man macht's ihnen nicht leicht, den Herstellern.
Wird wohl auch einer der Gründe sein, warum AT nur ein vermindertes Angebot an Hörern in der EU verkauft, oder? Denn dass sie kein Intereses daran hätten, den W5000 auch bei uns abzusetzen, glaube ich fast nicht.

m00hk00h schrieb:

Viel Spaß dann schon mal mit deinem zukünftigen O2! m00h

Das sind die Witze, über die man als Betroffener lacht, um sich danach gleich wieder auf die Zunge zu beißen.

(wobei... :D)


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

m00hk00h schrieb: Viel Spaß dann schon mal mit deinem zukünftigen O2! m00h Das sind die Witze, über die man als Betroffener lacht, um sich danach gleich wieder auf die Zunge zu beißen. (wobei... :D)

Hmm, dieser Satz lag mir auch schon seit einer Weile auf der Zunge
Aber ich dachte, ich verkneife es mir!

Der Omega ist auch ja noch ein Stück teurer... Von daher