KH mit guter Isolation für Prog-Rock etc. für ca. 100,-

Der einzige (mir bekannte) halbwegs taugliche KH unter 100€, der gut isoliert, ist das Bassmonster AKG K518.

Den K271 schlägst Du Dir am besten aus dem Kopf, der klingt IMO unsäglich ohne KHV. Andererseits (Teufels Advokat) ist er scheißgeil mit KHV, und ein 40€ Cmoy von Ebay sollte an sich reichen...

Nickchen66 schrieb:

Der einzige (mir bekannte) halbwegs taugliche KH unter 100€, der gut isoliert, ist das Bassmonster AKG K518. Den K271 schlägst Du Dir am besten aus dem Kopf, der klingt IMO unsäglich ohne KHV. Andererseits (Teufels Advokat) ist er scheißgeil mit KHV, und ein 40€ Cmoy von Ebay sollte an sich reichen...

Yepp, so ist es.
Vllt noch der ATH-ES7, ist aber etwas teurer, und Isolation ist etwas schlechter als der K518.

PA-1S

KHV will ich wirklich keinen.
Es muss doch aber noch was anderes geben, als den hier immer wieder empfohlenen 518.

Wie siehts denn mit den US aus? Die werden doch auch immer angeführt, wenn es um gute Isolation geht? Gilt das auch für die preiswerteren Modelle?
Ich hab da klanglich nicht die Megaansprüche. Hatte bisher so ein Panasonicfunkteil, das mir zu sehr rauscht und wollte deshalb was anderes.

Wichtig ist mir, dass ich der Umgebung nicht so auf den Wecker falle - sonst könnte ich ja gleich über die Boxen hören. Er sollte auch angenehm zu tragen sein, da habe ich aber über den 518 sehr unterschiedliches gelesen. Was ist diesbezügl. mit den anderen AKG, die sehen mir etwas komfortabler aus, sind die auch gut isoliert?

mirkba

Wie sähe es denn aus, wenn ich mein Budget auf ca. 150,- erhöhen würde bzw. liegt der 518 ja ungefähr bei der Hälfte der von mir angegeben 100,-? Gibts nichts anderes im Bereich 60-150,-, was meinen Anforderungen entsprechen würde?

@Nickchen66: Was ist denn das genau Problem bei dem 271 ohne KHV?

mirkba schrieb:

Wie sähe es denn aus, wenn ich mein Budget auf ca. 150,- erhöhen würde bzw. liegt der 518 ja ungefähr bei der Hälfte der von mir angegeben 100,-? Gibts nichts anderes im Bereich 60-150,-, was meinen Anforderungen entsprechen würde?

Das Problem ist, dass es kaum gute geschlossene Hörer am Markt gibt. Und im Bereich zwischen 50 und 100€ nur den HD280Pro und mit etas Glück der 271. Beide eher weniger für deine Musik geeignet. Da wird dir der K518, obwohl billiger, mehr bringen.

mirkba schrieb:

@Nickchen66: Was ist denn das genau Problem bei dem 271 ohne KHV?

Der klingt wie Schlaftabletten...

Bei Budgeterhöhung kommt der schon der DT250 oder Denon AH-D1000/1001 in Frage.

m00h

...wobei der D1000 oder D1001 nicht zwangsläufig eine Steigerung zum K518 darstellt...

Nickchen66 schrieb:

...wobei der D1000 oder D1001 nicht zwangsläufig eine Steigerung zum K518 darstellt...

Nein, nicht unbedingt. Aber eventuell als "besser" empfunden, durch die andere tonalität. Wo der AKG am Hochton spart, legt der kleine Denon die gleiche Menge zu viel auf...

m00h

Was ist denn dann von den DT660 und 770 zu halten (die DT250 find ich hässlich)? Die haben ja zumindest laut Herstellerseite ähnliche Isolierungswerte.

Und was wären die Alternativen, wenn ich bei der Isolierung ein paar Abstriche machte? Meint geschlossen, dass sie auch bei sehr hoher Lautstärke dicht sind bzw. sind weniger gut isolierte oder halbgeschlossene bei moderaterer Lautstärke dicht? Mir geht es wie gesagt dabei v.a. darum, dass ich mit den KH nicht auch meine Umgebung unterhalten will, weniger darum, dass ich total abgeschottet bin.

DT660 - recht neutral mit leichtem Hang zur kühle, aber unbequem. DT770 ist schwer anzutreiben und hat eine klangliche Badewanne, also Starken (aber langsamen) Bass und recht ausgeprägte Höhen.
Würde ich ich jetzt beide nicht unbedingt für deine Musik empfehlen...

m00h

also ich ich find die sennheiser HD595 sehr geil für rock.... ca. 130 kohlen....

Loskoczos schrieb:

also ich ich find die sennheiser HD595 sehr geil für rock.... ca. 130 kohlen....

Ich nicht, aber neben dem Subjektiven gibt's einen Faktor, der den ganz klar disqualifiziert: Isolation = 0.

m00h

gibts denn noch welche mit isolation= 75 oder so?

mirkba schrieb:

KHV will ich wirklich keinen. Es muss doch aber noch was anderes geben, als den hier immer wieder empfohlenen 518.

PA-1S

PA-1S schrieb:

mirkba schrieb: KHV will ich wirklich keinen. Es muss doch aber noch was anderes geben, als den hier immer wieder empfohlenen 518. PA-1S

Was ist hier so lustig, PA-1S?

Ihn belustigt wohl die magere Auswahl an isolierenden Kopfhörern um 100 Euro

Da gibt's halt kaum Auswahl...

zuglufttier schrieb:

Ihn belustigt wohl die magere Auswahl an isolierenden Kopfhörern um 100 Euro Da gibt's halt kaum Auswahl...

Was ist denn die technische Begründung dafür, dass es da kaum was Vernünftiges gibt und wenn, dann nur mit KHV betreibbar?

Wenn das Angebot hier tatsächlich so schlecht ist, wird wohl etwas am Markt vorbei produziert, oder?
Zumindest für mich besteht eine wesentliche Funktion eines Kopfhörers auch darin, dass man bei seinem Privatvergnügen "Musik hören" nicht gleich auch die ganze Umgebung unterhält - sei es die in den eigenen vier Wänden oder die in der Nachbarschaft ...

Also der AKG ist wohl auch ohne KHV zu betreiben und du wirst damit auch deine Lautstärke bekommen!

Ich persönlich gebe eh nicht soviel auf KHVs. Dennoch ist es so, dass einige Hörer mehr davon profitieren als andere

Könnte mir vorstellen, dass der AKG so ein wenig kühl klingt, vor allem ist wenig Bassdruck vorhanden.

PS: Und du musst bedenken, dass die Leute hier auf einem sehr, sehr hohem Niveau meckern

Audio Technica ATH-ES7 (UVP €149, Import ist billiger) und ein Verlängerungskabel... Fertig ist der halbwegs gut isolierender Heim-KH, der auch ohne KHV für Rock zu gebrauchen ist.

Saso schrieb:

Audio Technica ATH-ES7 (UVP €149, Import ist billiger) und ein Verlängerungskabel... Fertig ist der halbwegs gut isolierender Heim-KH, der auch ohne KHV für Rock zu gebrauchen ist.

Wo importiert man denn am Besten? Habt Ihr da irgendwo gute Erfahrungen gemacht? Mit Rücksendung/ Garantie wirds dann aber schwierig, oder?

mirkba schrieb:

Zumindest für mich besteht eine wesentliche Funktion eines Kopfhörers auch darin, dass man bei seinem Privatvergnügen "Musik hören" nicht gleich auch die ganze Umgebung unterhält - sei es die in den eigenen vier Wänden oder die in der Nachbarschaft ...

Bitte mal das "Schallminimierungsbedürfnis" präzisieren: möglicherweise herrscht hier ein Missverständnis; der Isolationsvorteil v Geschlossenen macht sich idR nur im selben Zimmer bemerkbar, d.h. wenn zB auch ferngesehen werden soll. In einem anderen Zimmer -womöglich bei geschlossener Tür- ist das mE wurscht, ob du einen geschlossenen oder offenen KH nimmst!

mirkba schrieb:

Wo importiert man denn am Besten? Habt Ihr da irgendwo gute Erfahrungen gemacht? Mit Rücksendung/ Garantie wirds dann aber schwierig, oder?

Bitte schön.

Apalone schrieb:

Bitte mal das "Schallminimierungsbedürfnis" präzisieren: möglicherweise herrscht hier ein Missverständnis; der Isolationsvorteil v Geschlossenen macht sich idR nur im selben Zimmer bemerkbar, d.h. wenn zB auch ferngesehen werden soll. In einem anderen Zimmer -womöglich bei geschlossener Tür- ist das mE wurscht, ob du einen geschlossenen oder offenen KH nimmst!

Also mir gehts schon darum, dass man nebenher noch relativ unbehelligt lesen/ fernsehen kann, ohne mithören zu müssen.

@Saso: Dankeschön.

Nickchen66 schrieb:

...wobei der D1000 oder D1001 nicht zwangsläufig eine Steigerung zum K518 darstellt...

(Fast) alles ist besser als der K81/K518 IMO, aber der Denon isoliert nicht gerade stark.
Wenn es aber nur darum geht, andere im gleichen Raum nicht zu belästigen, könnte es reichen.
Für die U-Bahn ist der aber garantiert nichts.

Der thread starter hört Prog-Rock, Leute.
Hört hier vielleicht sonst noch jemand Prog?
Für die Ahnungslosen : Prog ist oft ziemlich gut produziert, mit Feinheiten und Allem.
Was soll der denn mit dieser unsäglichen Tröte für zugedröhnte Hip-hopper?
Gut, der isoliert ganz ordentlich, ist billig und ziemlich robust, aber das war auch schon das Positive.

Im Ernst :
Sollte hier jemand den AKG wirklich gut und nicht nur billig/gerade noch so erträglich finden dann möge er aufstehen und sprechen (und auf diesem Wege seine Reputation ruinieren ).

Meine Empfehlung an den OP:
Spare, bis du 150 hast.Soviel kostet nämlich ein guter KH mit deutscher Garantie für dein Anforderungsprofil

@Learner
Ok, das ist doch mal was Neues. Hatte mir schon fast gedacht, dass meine Musikrichtung hier bisher nicht adäquat berücksichtigt wurde.

Ich hatte ja weiter oben auch schonmal mein Budget erweitert und bitte jetzt nochmal um entsprechende Vorschläge, die den Kriterien Prog-Rock, "dicht" und ohne KHV betreibbar entsprechen.

mirkba schrieb:

@Learner Ok, das ist doch mal was Neues. Hatte mir schon fast gedacht, dass meine Musikrichtung hier bisher nicht adäquat berücksichtigt wurde.

Das ist eine Einzelmeinung. Die meisten anderen hier halten den K518 für einen Alrounder und wenn man mit der Klangsignatur klarkommt, kann man mit ihm für alles mögliche glücklich werden.

Nur wirst du nie "vernünftigen" Klang aus geschlossenen und portablen Hörern aus dieser Preisklasse bekommen. Selbst die großen, ohrumschließenden Geschlossenen aus dieser Preisklasse klingen kaum besser als ein offenes Modell für 60€. Das ist eben der Nachteil an "geschlossen" und wenn's dann noch "portabel" sein soll, wird's kriminell.

Vielleicht sagst du uns noch mal ganz klar, worauf's dir am meisten ankommt. Größe, Isolation, Preis, Klang....
Alles gibt`s in der Preisklasse nicht. Einen Kompromiss wirst eingehen müssen...

m00h

Also nochmal zu meinen Ansprüchen:

• Isolation: wäre mir sehr wichtig
  
• Größe: ist relativ egal, ist für zu Hause gedacht, nicht für unterwegs
  
• Klang: kann ich nicht so recht sagen, es wäre mein erster "besserer" KH, sollte halt irgendwie zu meinem Musikgeschmack passen, kann das aber selber nicht einschätzen und hoffe daher auf eure Expertemeinung. Ich hab da aber sicher mangels Erfahrung nicht so die hohen Ansprüche wie ihr.
  LEARNER hat aber vollig damit recht, dass Prog was völlig anderes ist als gewöhnlicher Rock, da wechseln sich laute und leise, langsame und schnellere, höhere und tiefere Passagen stark ab, die Stücke sind sehr lang und entwickeln sich ...
  Es braucht auf keinen Fall ein Bassmonster sein, bei dem ich den Subwoofer gewissermaßen auf dem Kopf sitzen habe
  
  
• Preis: 100-150
  
• kein KHV
  

fehlt noch was?

m00hk00h schrieb:

mirkba schrieb: @Learner Ok, das ist doch mal was Neues. Hatte mir schon fast gedacht, dass meine Musikrichtung hier bisher nicht adäquat berücksichtigt wurde. Das ist eine Einzelmeinung.

Moment! Doppelmeinung

Ändert aber nichts daran, dass ich den K518 gelegentlich empfehle, da er für seine 60 Euro immerhin brauchbare Auflösung, PRaT etc. liefert. Auch bei schneller Musik ist er nicht sofort überfordert. Ändert natürlich nichts daran, dass der KH IMO eine Gurke ist.

m00hk00h schrieb:

Nur wirst du nie "vernünftigen" Klang aus geschlossenen und portablen Hörern aus dieser Preisklasse bekommen. Selbst die großen, ohrumschließenden Geschlossenen aus dieser Preisklasse klingen kaum besser als ein offenes Modell für 60€. Das ist eben der Nachteil an "geschlossen" und wenn's dann noch "portabel" sein soll, wird's kriminell.

Wie wahr Lass dir von einem ES7-Neubesitzer sagen: Der hat den Blues auch nicht neu erfunden. Und er war auch nicht verdammt nah dran. Ist zwar hörbar und für mich damit immerhin besser als der K518 (verbessertes PRaT, macht auch nicht boom, sondern bumm), bietet aber auch wenig Bühne und aufgeblasenen Kickbass. Unterwegs und in Umgebungen, in denen wenig Kickbass nicht schadet (also nicht im Zug ) bleib ich wohl doch meinen E4G.

mirkba schrieb:

Also nochmal zu meinen Ansprüchen: Isolation: wäre mir sehr wichtig Größe: ist relativ egal, ist für zu Hause gedacht, nicht für unterwegs Klang: kann ich nicht so recht sagen, es wäre mein erster "besserer" KH, sollte halt irgendwie zu meinem Musikgeschmack passen, kann das aber selber nicht einschätzen und hoffe daher auf eure Expertemeinung. Ich hab da aber sicher mangels Erfahrung nicht so die hohen Ansprüche wie ihr. LEARNER hat aber vollig damit recht, dass Prog was völlig anderes ist als gewöhnlicher Rock, da wechseln sich laute und leise, langsame und schnellere, höhere und tiefere Passagen stark ab, die Stücke sind sehr lang und entwickeln sich ... Es braucht auf keinen Fall ein Bassmonster sein, bei dem ich den Subwoofer gewissermaßen auf dem Kopf sitzen habe Preis: 100-150 kein KHV fehlt noch was?

Schwierig. Aber vergiss am besten die portablen. Die leisten für ihr Geld IMHO relativ wenig. Auch ein Grund, warum ständig der K518 empfohlen wird. Beileibe nicht der Weisheit letzter Schluss, aber dafür ist er wenigstens billig.

mirkba schrieb:

Also mir gehts schon darum, dass man nebenher noch relativ unbehelligt lesen/ fernsehen kann, ohne mithören zu müssen.

Mit dem ES7 vorm Fernseher zu sitzen, während die Freundin GNTM guckt, bedeutet Heidis Quietschstimme trotzdem bei leisen Passagen durchdringen zu hören. Ob das nun an der Isolation liegt oder an Heidis Stimme ist in diesem Zusammenhang wurst.
Es nutzt also nix: InEars. Die einzige Möglichkeit, passablen Sound für 150 Kröten bei gleichzeitiger Isolation zu bekommen. Für dich würden sich z.B. die UE super.fi5pro ganz gut eignen. Kenn mich auf dem Gebiet aber nicht mehr so aus, kann sein, dass die Q-Jays auch was für dich sind.

Wenn das nichts ist, schau dich bei Ultrasone um, ich kenn nur die teuren Modelle, der PROline 750 isoliert recht ordentlich (hab ich jedenfalls so in Erinnerung), wenn die billigeren das auch können, dann wäre das eine gute Anlaufstelle. Nur sind die dummerweise in deiner Preiskategorie auch meistens portabel. Da gab's doch diese HFI-680 oder so ähnlich. Der könnte was sein, wenn du die Soundsignatur magst (Kawumm mit ordentlich PRaT, wenn ich das richtig verstanden hab).

Oh, sorry, das hatte ich vergessen, so ne Ohrstöpsel möchte ich nicht haben.

Was bedeutet "PRaT"?

mirkba schrieb:

Was bedeutet "PRaT"?

"Pace, Rhythm and Timing"

Ich würd's als erstes mit dem DT660 probieren. Der klingt vernünftig für das Geld, gerade für deine Musik und gerade, wenn du keinen Subwoofer-Feeling möchtest.
Vielleicht stört dich der komische Bügel und das hohe Gewicht ja nicht so sehr...

m00h

mirkba schrieb:

Oh, sorry, das hatte ich vergessen, so ne Ohrstöpsel möchte ich nicht haben.

Schade - die schon von sai-bot empfohlenen UE S.Fi5 pro würden wahrscheinlich ein Großteil deines Problems lösen.

Anmerkung: Ich habe ein ähnliches (größeres) Problem mit der Isolierung, das ich auch nur mit Inears lösen kann.

ich frag mich, warum leute gleich inears ausschließen ohne sich damit beschjäftigt zu haben.
sicher, wenn es um bühne und solche sachen geht und man auch zu offenen greifen kann, dann versteh ich das. bin ja selbst auch nciht der riesige inear-fan (bis jetzt).

aber wenn man anfragen stellt wie hier, die nur schwer miteinander zu vereinbaren sind (kein khv, gute isolierung und noch details usw. hören wollen), dann sollte man inears nicht so einfach als ohrstöpsel abtun.
die ue superfi 5 wären hier doch die perfekte empfehlung, man sollte es nur mal ausprobieren wollen...
aber von vornherein diese als ohrstöpfel zu bezeichnen, dann bitte, so kommt in diesem fall bestenfalls ein kompromiss heraus.

empfehlung: akg 518 (günstig und gut, auch was details angeht, am preis gemessen)
dt 660 (nicht viel besser, allgemein jedoch bequemer und weniger bass)
dt 770 (jedoch wohl eher nicht gefragt, siehe postings)
den audio technica/denon 1000 kenn ich nicht
akg 271 (allgemeines fazit: mit khv)

also:
irgendwo abstriche machen (isolierung/khv/inear)
oder es sein lassen.
selbst eine weitere budgeterhöhung bringt ja nichts mehr, da dort dann ja anscheinend, wie man liest beim d2000, auch ein khv empfehlenswert wär.

warum nciht den akg 518 kaufen?
bei thomann 49 euro, versandkostenfrei, rückgabegarantie.

Ich denke, ich würde den AKG K 271 ausprobieren, da gerade für die Musikrichtung ein neutraler Klang sicherlich nicht verkehrt ist.

KHV ist sicherlich nicht verkehrt aber ich kann nicht glauben, dass er dermaßen viel am Klang dreht... Denn einige sind auch der Meinung, dass der Sennheiser HD 600 ohne KHV kaum zu ertragen ist. Ich kam da ziemlich gut mit zurecht und wenn ich jetzt mal ohne höre, kann ich nicht behaupten, dass irgendwas ganz großes fehlen würde.

Ich bin auch gerne bereit mich eines anderen belehren zu lassen, wenn mir einer seinen AKG K 271 zum intensiven testen eben schickt

hims schrieb:

ich frag mich, warum leute gleich inears ausschließen ohne sich damit beschjäftigt zu haben.

Das war wirklich nicht despektierlich gemeint. Es hat in erster Linie hygienische Gründe, weil ich die KH nicht alleine benutzen würde und außerdem hab ich zumindest die einfachen Ohrstecker von Mp3-Playern o.ä. immer als ziemlich unangenehm empfunden.

Davon abgesehen, hab ich mich auch mit KH noch nicht wirklich beschäftigt und deshalb stelle ich hier Fragen "die nur schwer miteinander zu vereinbaren sind", weil ich etwas über das offensichtlich sehr komplexe KH-Universum lernen möchte und mir bisher nicht klar war, dass diese Anforderungen nicht so recht zusammen passen...

Und von KHV hab ich ehrlich gesagt in diesem Forum das erste Mal überhaupt etwas gehört und möchte daher nicht noch eine zweite Baustelle für mich aufmachen, sondern einfach ein paar halbwegs gute KH, die zu meinem Musikgeschmack passen und meine Umgebung nicht nerven.

Den 518 war ich skeptisch gegenüber, weil ich hier beim Lesen im Forum den Eindruck hatte, dass diese KH Neulingen in diesem Forum relativ häufig empfohlen werden, ohne dass man sich mit deren Anforderungen wirklich ausseinandersetzt - einfach weil einem als Neuling nicht klar ist, dass 50,- für gute KH sehr wenig Geld sind.

Wenn ich die bisherigen Empfehlungen mal zusammenfasse:
518: gut für den Preis aber ziemlich basslastig
DT660: gut für meine Klanganforderungen aber nicht viel besser als die 518 dafür wesentlich teurer
ATH-ES7: gut für meinen Musikgeschmack (wenn ich es richtig verstanden habe aber eher für klassischen Rock), etwas schlechter isoliert
K271: gut isoliert, mit khv wohl sehr zu empfehlen, ohne dagegen gar nicht? vllt. kann mir hier noch mal jmd. den klanglichen Unterschied mit und ohne KHV bei diesen KH beschreiben

Hab ich was vergessen?
Wie wären die AKG 240 bzgl. meiner Anforderungen einzuschätzen?

Danke für Eure Geduld, sicher hört die gleichen Fragen immer wieder aber irgendwie muss man ja ins Thema rein kommen.

Wie wären die AKG 240 bzgl. meiner Anforderungen einzuschätzen?

Die sind nicht geschlossen, auch wenn sie beinahe so aussehen, und isolieren kaum besser als ganz offene.

mirkba schrieb:

Das war wirklich nicht despektierlich gemeint. Es hat in erster Linie hygienische Gründe, weil ich die KH nicht alleine benutzen würde und außerdem hab ich zumindest die einfachen Ohrstecker von Mp3-Playern o.ä. immer als ziemlich unangenehm empfunden.

Nun, wenn jeder unterschiedliche Aufsätze benutzt, dürfte das auch nicht mehr unhygienisch sein. Ist unproblematisch möglich und bei den teureren InEars empfiehlt sich das Experimentieren mit verschiedenen Aufsatztypen ohnehin.
Ob die Teile unangenehm sind, muss jeder für sich selbst entscheiden. Einige stört die totale Abschottung und dass man dabei seine Körpergeräusche hört, andere sind da nicht so empfindlich. InEars (in diesem Fall ein InEar-Monitor) sollte auch nicht mit einem "einfachen Ohrstecker" in einen Topf geworfen werden. Die einfachen Earbuds werden aufgesetzt, InEars gehen wirklich in die Gehörgänge.

Lassen wir das. Bei Interesse einfach informieren oder hier weiter fragen. Im Zweifel können das andere aber besser erklären.

mirkba schrieb:

Wie wären die AKG 240 bzgl. meiner Anforderungen einzuschätzen?

Halboffene KH, die nur noch in der K240S-Version (bzw. jetzt auch MkII bzw. K241) hergestellt werden. Ziemlich dicker Bass, aber vor allem halboffen und daher so gar nicht das, was du suchst. Es sei denn, du nimmst von den Anforderungen an die Isolation Abstand.

mirkba schrieb:

Danke für Eure Geduld, sicher hört die gleichen Fragen immer wieder

Ooooooooooooooooooh ja.

Wenn du meinen Post über deinem liest, wirst du sehen, dass ich da keine riesigen Unterschiede mit oder ohne KHV höre.

Hmm, so klanglich ändern sich die Hörer dann nicht. Erstmal kannst du mit einem KHV natürlich lauter hören! Aber meistens reicht schon ein normaler Ausgang in einem CD-Player um gute Lautstärken zu bekommen.

Es ist schwierig zu beschreiben. Ich für meinen Teil konnte erst nach einer Weile hören, dass es mit einem KHV einfach insgesamt besser klingt. Wenn du vorher einfach mal so hin- und herschaltest, würdest du den Unterschied gar nicht unbedingt sofort bemerken.
Aber nach einigen Wochen, wenn du wieder auf die alte Lösung gehst, fällt es dann doch auf.

Die Kopfhörer reagieren unterschiedlich stark auf einen KHV, das kommt noch hinzu und es gibt z.B. dem Audio Technica ATH A900 attestiert man, er profitiere überhaupt nicht von einem KHV.

Das war wirklich nicht despektierlich gemeint. Es hat in erster Linie hygienische Gründe, weil ich die KH nicht alleine benutzen würde und außerdem hab ich zumindest die einfachen Ohrstecker von Mp3-Playern o.ä. immer als ziemlich unangenehm empfunden.

Die letzteren haben mit IEMs gar nichts zu tun ausser dass sie auch klein sind und isolieren auch nicht gut.
In Ear Monitors sind allerdings ganz sicher nicht für den Gebrauch durch mehrere Leute geeignet.Die mögliche Isolation ist allerdings unübertroffen.Da kann im gleichen Raum hinter dir einer laut schreiend den Heldentod sterben während du in Ruhe deinen Prog geniesst.
Komfort ist so eine Sache.Für mich ist das auch nichts.
Custom IEMs (angepasst an deine Ohren) können wohl ziemlich komfortabel sein, sind aber weit ausserhalb deines Budgets.

war auch von eminer seite natürlich nicht respektlos gemeint.
nunja, es ist wie es ist.

entweder muss bei solchen anforderungen ein kompromiss eingegangen werden oder man greift zu iems wie den angesprochenen superfi 5 und kauft ein 2. paar aufsätze.
das ist ja wohls ehr hygienisch,w enn jeder sein aufsatzpaar hat bzw. braucht man villeicht auch nur 1, wenn einer die kleinen bevorzugt und einer die großen.

komforttechnisch ist das aber sehr unterschiedlich je nach person, aber das ist es beim akg 518/81 ja auch!

ich würde in diesem fall tatsächlich per internet mir den 518 und die superfi 5 bestellen und dann einen zurückgeben. das erscheint mir als beste lösung.

zum thema khv, da gibts ja schon genug beiträge. aus meiner sicht, ist das je nach kh, sehr unterschiedlich was den zugewinn angeht. beim akg 271 kenn ich es nur vom lesen.
wenn aber die meinung doch relativ klar ist, dass ein khv nötig ist, dann glaub ich das auch ind iesem forum.

nur so am rande und ein wenig ot:
ich hab selbst noch den sennheiser 465 beispielsweise und der gewinnt durch einen cmoy doch sehr an umfang und dynamik. wenn ich es in % ausdrücken sollte, würde ich sagen, dass da ein gewinn von 60% drin ist. ich denke, dass der 271 auch in diese richtung geht. auf der anderen seite habe ich noch den beyer dt440 und dort ist der zugewinn sehr,s ehr viel geringer. also je nach kh kann ein khv sehr nötig sein und daher fällt der 271 hier imho wohl raus.

LEARNER schrieb:

Meine Empfehlung an den OP: Spare, bis du 150 hast.Soviel kostet nämlich ein guter KH mit deutscher Garantie für dein Anforderungsprofil

Hallo LEARNER, war das jetzt eine Empfehlung für den ATH-ES7 oder was wäre Deine Empfehlung für den von Dir genannten Preis?

Wenn es bei den KHV vor allem um die mögliche Lautstärke geht, dann sollte das, denke ich, kein Problem sein. Ich hab meinen Receiver, ob mit Boxen oder meinen alten Funk-KH bei weitem noch nie ausgereizt ...

mirkba schrieb:

Wenn es bei den KHV vor allem um die mögliche Lautstärke geht, dann sollte das, denke ich, kein Problem sein. Ich hab meinen Receiver, ob mit Boxen oder meinen alten Funk-KH bei weitem noch nie ausgereizt ...

Nee, um Lautstärke geht es nicht. Viele hier hören eher leiser. Beim Opera ist mir die leiseste Potistellung mit den W5000 gerade nachts sogar ein wenig zu laut. Es geht um's Potential der KH, ein HD650 an der Receiverklinke ist im Grunde wie Perlen vor die Säue. An einem guten KHV kann ich mir den aber auch anhören. Mein K701 an meinem Vollverstärker? No way. Klingt nicht so klar, alles etwas matschiger, muss nicht sein, wenn man mal einen KHV hatte.

Ich hab hier aber noch niemandem verboten, sich einen KH zu kaufen, nur weil er keinen KHV wollte. Die "KHV only"-KH würd ich daher nicht völlig von deiner Liste streichen. Viele davon haben deutlich mehr Potential als ich z.B. dem ES7 bescheinigen würde.

Ein KH wird ja in der absoluten Einstufung nicht schlechter wenn er ohne KHV betrieben wird. Ich persönlich bin der Auffassung, dass wirklich die allermeisten KH eine Aufwertung erfahren, wenn sie mit einem KHV einer gewissen Qualitätsklasse betrieben werden. Insoweit meine ich, die Suche auf einen KH einzuengen, der auf einen KHV annähernd unbeeindruckt reagiert, ist nahezu aussichtslos (IMHO natürlich!).

Aber ist das in Praxi wirklich so wichtig? Man kauft sich einen KH, der klanglich und budgetlich passt und weiß, dass mit KHV noch eine Steigerung drin ist.
Ja und?

genau. auch wenn du heute vielleciht keinen khv haben möchtest, so kann das in paar monaten ganz anders aussehen.

gruß

So, ich werd mir dann wohl mal die K271 und die DT 250 zur Probe bestellen. Letztere v.a. wegen dieses witzigen Threads, auch wenn ich sie immer noch hässlich finde, aber ansonsten klingen die Beschreibungen von almosely ziemlich vielversprechend, oder täusche ich mich da bezügl. meines Musikgeschmacks?

Kann mir noch einer sagen, was bei dem DT 250 bei den Rahmenbedingungen "Yamaha RX 797" und "kein KHV" die richtige Version für mich ist - 80 oder 250 Ohm?

@civicep1 und @Apalone: Das sag ich mir ja auch. Wenn ich später mal der Meinung sein sollte, ich brauch so ein Ding, kann ich mir ja jederzeit noch eins holen ...

250 Ohm an Receivern!
Viel Spaß beim Vergleichen!

m00h

Angeblich sowieso die weitaus bessere Version.

m00hk00h schrieb:

250 Ohm an Receivern! Viel Spaß beim Vergleichen! m00h

Danke und vielen Dank auch für eure Tipps und eure Geduld.

mirkba

So, ich hab die beiden (K271 und DT 250) heute bekommen und schonmal ein bisschen Probe gehört.

Der 250 ist auf den ersten Eindruck irgendwie gefälliger weil kräftiger, wobei mir der Bass bei manchen Stücken schon fast zu stark ist. Der 271 wirkt im Vergleich erstmal etwas schwach und "leiser" - irgendwie zurückgenommen. Gleichzeitig find ich ihn aber auch klarer, Ihr würdet wohl sagen "analytischer".

Was mir aber sehr gut gefällt: er ist wirklich nahezu 100% dicht. Der 250 ist in dieser Beziehung zwar auch recht leise, aber beim nebenher Lesen stört er dann doch etwas.

Mein erstes Urteil das Aussehen des 250 betreffend ("hässlich") muss ich zurücknehmen. In eigener Anschauung wirkt er dann doch um einiges gefälliger, der 271 ist dagegen etwas zu protzig geraten.

So richtig entscheiden kann ich mich bisher noch nicht. Tendenz geht aber in Richtung 271.

Ich würde ihn nun aber doch gerne mal mit KHV ausprobieren, auch wenn Ihr denken werdet, "haben wir doch gleich gesagt". Was wäre denn da speziell für den 271 zu empfehlen? Kann ich da einfach eins von den billigen Teilen bei Thomann (zwischen 20,- und 50,-) nehmen oder müsste ich da doch mehr investieren?

Bei so einem klanglich relativ unauffälligem Kopfhörer musst du auch schon eine Weile hören, damit du seine wahren Stärken kennenlernst.

Ich würde mit dem KHV außerdem noch eine Weile warten und dann vielleicht erstmal einen leihen, um dann zu gucken inwiefern du die Klangänderungen an deinen Geräten nachvollziehen kannst.

Mit den ganz billigen KHVs bist du wohl auch nicht wirklich gut beraten, denke ich...

zuglufttier schrieb:

Ich würde mit dem KHV außerdem noch eine Weile warten und dann vielleicht erstmal einen leihen, um dann zu gucken inwiefern du die Klangänderungen an deinen Geräten nachvollziehen kannst.

Nicht unbedingt, der K271 soll sich ja mit einen KHV ganz wesentlich verbessern, was jemand wie Nico bei weitem nicht von jedem KH behauptet. Ich werd's morgen mal ausprobieren könne.

mirkba schrieb:

So richtig entscheiden kann ich mich bisher noch nicht. Tendenz geht aber in Richtung 271. Ich würde ihn nun aber doch gerne mal mit KHV ausprobieren, auch wenn Ihr denken werdet, "haben wir doch gleich gesagt". Was wäre denn da speziell für den 271 zu empfehlen? Kann ich da einfach eins von den billigen Teilen bei Thomann (zwischen 20,- und 50,-) nehmen oder müsste ich da doch mehr investieren?

Warte einfach mal die Impressionen unseres Meetings ab, da kommt auch ein K271 mit und genügend KHV haben wir hier. Ich vermute stark, dass ein CMoy schon 99% rausholt und alles darüber l'art pour l'art ist, aber mensch kann sich täuschen. Von den Thomann-KHVs im 50-Euro-Segment würd ich erstmal die Finger lassen, die sind nicht für Hifi-Ansprüche konzipiert.