Unterschied Kopfhörer Sony R-10 und Sony Qualia 010

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Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Mrz 2008, 20:56
Wer kennt die Klangeigenschaften dieser beiden Kopfhörer?

Wenn ja, worin liegen die Unterschiede?

Der Qualia soll ja ( angeblich ) der Nachfolger des R-10 sein.

Außerdem wäre ich für jeden Tipp dankbar, wo man gegebenenfalls den Qualia 010 - außerhalb der Qualia Shops in N.Y. und Las Vegas - kaufen kann.

Vorab schon eimal vielen Dank für Eure Antworten!

Beste Grüße

Stefan_Zweig
NoXter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:11
Die Qualia Serie wurde eingestellt und ist mittlerweile auch genauso schwer zu bekommen wie ein R10.
NoXter
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:12
Was bewegt dich eigentlich dazu ausgerechnet nach solchen Modellen zu suchen?

edit;

Ach mist, Doppelpost.


[Beitrag von NoXter am 09. Mrz 2008, 21:12 bearbeitet]
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:25
Laut Qualia Seite ( www.qualia.sony.us ) ist der Kopfhörer noch im Programm.

Um Deine Frage nach dem "Sinn" zu beantworten:

Ich kenne einen professionellen Musiker, dessen (Kopf)Musikalität ich sehr schätze und der einen R-10 seit Jahren besitzt und habe von dessen Tontechniker durch Zufall vorige Woche erfahren, dass der Qualia ebenfalls absolute Spitze sein soll.

Ohne hier eine neue Diskussion über Stax zu entfachen, diese gefallen mir vom Klang, vor allen Dingen das Spitzenmodell auch für den Preis, nicht.
Außerdem kann man mit ihnen unter Umständen nicht laut genug hören, falls die CD oder eine andere Tonquelle leise abgemischt ist, was mitunter mal vorkommt.
Es fehlt dann der letzte Power, dieses musste selber der Stax Händler nach ausgiebigem Probehören in seinem Geschäft zugeben und schlug dann vor, den "Stax" durch "umlöten" ein paar Dezibel lauter zu machen. Ich möchte aber keine Kopfhörer umlöten lassen, sie sollten auch so genug Power haben.

Also suche ich einen anderen Spitzenkopfhörer fürs Leben!

Besitze unter anderem den Grado GS-1000, der diesem schon sehr nahe kommt, aber siehe oben......

Beste Grüße
NoXter
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:52
Die Homepage ist offenbar nicht mehr aktuell.


Also suche ich einen anderen Spitzenkopfhörer fürs Leben!


Tja viel Erfolg! Da du aber bereit bist 5000€ zu zahlen, kannst du dich ja erstmal durch die noch erhältliche creme-de-la-creme hören. Auswahl ist da...
McMusic
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2008, 21:54

Stefan_Zweig schrieb:
Außerdem kann man mit ihnen unter Umständen nicht laut genug hören, falls die CD oder eine andere Tonquelle leise abgemischt ist, was mitunter mal vorkommt.


Sorry, aber so ein Blödsinn
Ich nutze die Kombi Stax SRM-727A mit dem Stax SR-007 (Omega II) und höre maximal auf 50% der Maximallautstärke des Amps. Wenn mir da jemand erzählt, dass Max nicht ausreicht, muss schon ein Gehörschaden vorliegen.


[Beitrag von McMusic am 09. Mrz 2008, 21:55 bearbeitet]
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:18
Habe garantiert keinen Hörschaden.

Dieses vorab.

Ist doch okay, wennn Du damit lauthören kannst.

Ich konnte es nicht, hatte aber extra einige kritische CD´s von der Lautstärke her zum Probehören mit.

Aber Lauthören und Lauthören kann unterschiedlich in der Lautstärke sein.

Kurios, dass auch der Händler dieses zugab und meinte, Stax Kopfhörer Sets wären nicht zum unbedingten Lauthören.

Zumal der Nachfolger des Omega II, das Stax Set SRS-007 Mk.2, welches ich gehört habe, seiner Aussage nach einige Dezibel leiser als der Omega II wären.

Ebenfalls kurios, dass ich mit dem Grado GS-1000 in Verbindung mit meinem Brocksieper Earmax nicht voll aufdrehen kann, sonst fliegen mir die Ohren weg.

Nichts für ungut!

Beste Grüße
Matzio
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2008, 23:12
Einen kleinen Vorgeschmack auf die grossen Sonys sollen CD3000 (für R10) und SA5000 (für 010) geben. Qualia und R10 wiederum sollen nicht viel miteinander zu tun haben, da andere Abstimmung/Zielsetzung/Preiskategorie. Alles aber nur nach Hörensagen.


Grüße,
Matzio
LEARNER
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 10. Mrz 2008, 01:31
Einen Qualia zu bekommen ist praktisch aussichtslos da nicht mehr gebaut, ehemals in 3 Grössen produziert und in der Klanggüte extrem abhängig vom Sitz.
Ausserdem ist die Kohlefaserkonstruktion empfindlich gegen Torsionsbelastung und bricht daher leicht.
Eine Fehlkonstruktion also und wie wir es von Sony gewohnt sind zeigen sie den Kunden den Mittelfinger, denn Ersatzteile gibt es nicht.
Eine amerikanische Garagenfirma produziert zwar einen sündhaft teuren Ersatz, der auch teilweise die Sitzprobleme lösen soll, aber dennoch ..........

Für einen R10 solltest du besser japanische Verwandschaft haben.Da sind die Chancen gar nicht soo schlecht.
In Europa habe ich im letzten Jahr keinen auf dem Markt gesehen, und in den US vielleicht 3 oder 4.
Apalone
Inventar
#10 erstellt: 10. Mrz 2008, 08:42

Stefan_Zweig schrieb:
Habe garantiert keinen Hörschaden.

Dieses vorab.

Ist doch okay, wennn Du damit lauthören kannst.

Ich konnte es nicht, hatte aber extra einige kritische CD´s von der Lautstärke her zum Probehören mit.

Aber Lauthören und Lauthören kann unterschiedlich in der Lautstärke sein.

Kurios, dass auch der Händler dieses zugab und meinte, Stax Kopfhörer Sets wären nicht zum unbedingten Lauthören.

Zumal der Nachfolger des Omega II, das Stax Set SRS-007 Mk.2, welches ich gehört habe, seiner Aussage nach einige Dezibel leiser als der Omega II wären.

Ebenfalls kurios, dass ich mit dem Grado GS-1000 in Verbindung mit meinem Brocksieper Earmax nicht voll aufdrehen kann, sonst fliegen mir die Ohren weg.

Nichts für ungut!

Beste Grüße


Sorry, die Einschränkung mit der Lautstärke IST Blödsinn! Du hast dann möglicherweise eine Kombi gehört, in der die Vorverstärkung nicht ausreichend eingespeist hat. Der KHV des Stax ist immer laut genug, um jedem -egal welches Laustärkeempfinden er hat- den Schädel zu zerblasen. Und das reicht doch, oder?

Also, wenn die Quelle nicht ausrecihend laut ist, kannst du das wohl eher schlecht dem KHV ankreiden.

Die Sonys sind absolut nicht übel - vom Preis-Leistungsverhältnis mittlerweile hoffnungslos unterlegen! Sich unter der Prämisse jetzt auch noch krumm zu legen, um so Dinger zu bekommen...
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 10. Mrz 2008, 09:00
mag alles richtig sein was Du schreibst, es hat mich jedoch schon nachdenklich gemacht dass die bei der gleichen Quelle angeschlossen der Grado die Lautstärkeprobleme nicht hatte......
Musikaddicted
Inventar
#12 erstellt: 10. Mrz 2008, 10:36
Hast du verschiedene Stax-Amps ausprobiert, oder nur einen?
Vielleicht war der ja kaputt.
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 10. Mrz 2008, 11:03
Ich habe vier verschiedene Stax Sets ausprobiert, den 3050 II, den 4040 II, den 4070 und last not least, den auch am längsten: Den SRS-007 Mk.2.

Der 4070 gefiel mir vom Klang und vom Sitzkomfort gar nicht, den 3050 II und der 4040 II auch nicht so, dass ich drüber nachdenken würde, diese zu kaufen, da braucht sich der Grado den ich habe nicht verstecken.

Aus meiner Sicht wäre nur der SRS-007 Mk.2 eine Konkurenz für den Grado GS-1000/KHV Brocksieper.

Bei dem Hörtest ist mir noch einmal bewußt geworden, dass weder der Grado noch der Stax "alle Musik können".
Außerdem spielt ja auch das subjektive Hörempfinden eine nicht unwichtige Rolle.

Ich glauube nicht, dass der Stax SRS-007 Mk.2, welcher mit der doppelten Röhrenendstufe bestückt, defekt war.

Das hätte ja der Händler feststellen müssen, welcher übrigens die Stax Anlage an einen Restak CD Player angeschlossen hatte.
Mich hat halt nur die nicht zu erreichende Lautstärke gewundert.

Wenn ich fast 5.000 Euro, so viel Geld, für einen Kopfhörer ausgeben würde, möchte ich keine Kompromisse von löten, umdrahten etc. eingehen.

Beste Grüße

Stefan_Zweig
McMusic
Inventar
#14 erstellt: 10. Mrz 2008, 11:29

Stefan_Zweig schrieb:
Aus meiner Sicht wäre nur der SRS-007 Mk.2 eine Konkurenz für den Grado GS-1000/KHV Brocksieper.

Bei dem Hörtest ist mir noch einmal bewußt geworden, dass weder der Grado noch der Stax "alle Musik können".
Außerdem spielt ja auch das subjektive Hörempfinden eine nicht unwichtige Rolle.


Also nochmals, ich habe in keinster Weise ein Lautstärkeproblem beim SRM-727A feststellen können. Wenn ich über 12 Uhr drehe, pustet es mir fast das Hirn raus (im übertragenen Sinne ). Ich vermute, dass die Quelle einfach zu schwachbrüstig war.

Über Klangempfinden bzw. die Stax Klangsignatur kann man sicherlich streiten. Allerdings ist IMHO der Grado GS1000 mindestens eine ganze Klasse tiefer anzusetzen, als ein Stax Omega II. Ich habe den GS1000 auch gehört und er gefiel mir überhaupt nicht.

Du schreibst immer, dass Dir der persönliche Klangeindruck sehr wichtig ist. Dann verstehe ich aber nicht, dass Du Dir einen R10 oder einen Qualia offensichtlich ungehört kaufen möchtest. Schon mal darüber nachgedacht, dass Dir deren Klangsignatur vielleicht auch nicht gefallen könnte?
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 10. Mrz 2008, 11:42
Den R-10 habe ich gehört, den Qualia leider nicht. Ich würde mir den Qualia und jeden anderen Kopfhörer auch, natürlich nicht ohne ihn hören zu können, kaufen.

Wie dem es mit der Quelle auch sei: Der Grado hatte keine Probleme bezüglich des vollen Sounds.

Der Händler - wie ich ja schon berichtete, hat mir erklärt, das das Set SRS-007 Mk.2 um einiges leiser, wie noch der Omega II ist, mit dem du ja hörst, wenn ich das richtig verstanden habe.
Das wäre dann nämlich eine Erklärung dafür, dass Du mitunter nicht bis zum Anschlag aufdrehen musst.

Beste Grüße

P.S. Ob der Grado eine Stufe tiefer anzusiedeln ist, ist denke ich, rein subjektiv.
McMusic
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2008, 12:49

Stefan_Zweig schrieb:
Der Händler - wie ich ja schon berichtete, hat mir erklärt, das das Set SRS-007 Mk.2 um einiges leiser, wie noch der Omega II ist, mit dem du ja hörst, wenn ich das richtig verstanden habe.
Das wäre dann nämlich eine Erklärung dafür, dass Du mitunter nicht bis zum Anschlag aufdrehen musst.


Ich halte einen derartigen Unterschied (wie gesagt, ich nutze den Amp auf maximal 50% der Maximalleistung) nicht für möglich. Ich habe nebenbei auch noch nie davon gehört, dass der MK II leiser sein soll. IMHO sind die Treiber genau dieselben, wie beim MK I. Unterschiede liegen in der Farbe (schwarz statt braun) und bei den leicht veränderten Ohrpolstern.


P.S. Ob der Grado eine Stufe tiefer anzusiedeln ist, ist denke ich, rein subjektiv.


Sicher ist das subjektiv. Allerdings wirst Du im Forum einige finden, die dies (subjektiv) auch so empfunden haben.
floschu
Inventar
#17 erstellt: 10. Mrz 2008, 13:51
Die Lautstärkeunterschiede der neuen Stax-Sets sind nicht den Hörern, sondern den Verstärkern anzukreiden.
Wolfiman hatte das mal ganz genau nachgemessen und kam wenn ich es recht erinnere zu dem Ergebnis, das SRM-323A, SRM-006tA, SRM-727A und SRM-007tA jeweils 6dB leiser spielen als ihre Vorgängermodelle.
Wenn einem die Lautstärke tatsächlich nicht ausreichen sollte, kann man ja immer noch auf einen KHV eines Drittanbieters setzen. Trotzdem kommt man dann noch immer für die Kombination auf einen günstigeren Preis, als der Qualia ohne KHV kostet.
Hab diesen allerdings nie gehört und kann ihn somit klanglich nicht einordnen. Rein optisch muss ich allerdings sagen, ist er der schönste KH den ich je gesehen habe...

Gruß, Florian
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 10. Mrz 2008, 14:15
Hallo Florian,

danke für die Info.

Der Qualia kostet übrigens auf amerikanischen Seiten zwischen 2400,00 und 2.600 Dollar ( ca. 1600,00 bis 1730,00 Euro ) , also weitaus weniger als das Flaggschiff von Stax ohne KHV.

6 DB sind eine Menge am Ohr, so dass sich wie ich schon gepostet habe unter Umständen ein zu leises Klangbild abzeichnet.

Beste Grüße
Matzio
Inventar
#19 erstellt: 10. Mrz 2008, 14:19
Wozu Nachmessen? Daß die neuen 54, die alten 60 dB Verstärkung haben, ist doch überall nachzulesen.....?

Grüße,
Matzio
McMusic
Inventar
#20 erstellt: 10. Mrz 2008, 14:20

Stefan_Zweig schrieb:
6 DB sind eine Menge am Ohr, so dass sich wie ich schon gepostet habe unter Umständen ein zu leises Klangbild abzeichnet.


Nochmal, Du scheinst es nicht zu verstehen. Ich nutze bereits den SRM-727A, der somit 6db leiser ist. Und dennoch habe ich keinerlei Probleme mit der Lautstärke.
floschu
Inventar
#21 erstellt: 10. Mrz 2008, 14:40
Sorry, hatte überlesen, dass Du bereits den neuen hast. Dann sollte es in der Tat keine Probleme geben.

Der Qualia wird (wenn überhaupt) gebraucht für um die 3200$ angeboten (siehe Head-Fi), was aktuell etwa 2100€ sind.
Der SR-007A kostest aktuell importiert mit allem drum und dran 1300€!

Gruß, Florian
infected
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Mrz 2008, 20:37
Bei Head-FI ist einer...falls es dich interessiert
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 12. Mrz 2008, 15:00
Hallo infected,

vielen Dank für die Info. Vorher möchte ich ihn jedoch mal gehört haben, aber vielleicht ergibt sich dieses ja einmal.

Ich kann warten, es muss ja nicht immer alles sofort sein, zumal ich am Dienstag noch einen W5000 mit KHV erstanden habe.

Beste Grüße

Stefan_Zweig
Nattydraddy
Inventar
#24 erstellt: 12. Mrz 2008, 15:54
Den guten W5000 von Head-Fi aus UK? Mit dem Yamamoto HA-02?
http://element42.org/images/yamamoto.jpg

Die beiden will der Verkäufer ja bis Donnerstag verkauft haben. Preiswert wie er die anbietet, muss ich mich arg zurückhalten.

Ich habe schon einen Röhrenverstärker. Und ein W5000 wird auch nicht besser als meine AKG K-701/Sony SA5000/Denon AH-D 2000 sein.

Eigentlich soll der ATH-W5000 auch ganz schön hart sein. Und ich bin doch so ein Weichei. Der überfordert mich bestimmt.

Aber falls jemand Intresse hat, hier die Verkaufsthreads:

http://www.head-fi.o...ust-go-thurs-303613/

http://www.head-fi.o...ust-go-thurs-304081/
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 12. Mrz 2008, 16:00
Nein bei Ebay gekauft mit dem passenden - schon auf 230 V umgebauten - HA 5000, das ganze 4 Wochen alt und vom 1. Besitzer bei Price Japan gekauft.

Bin sehr gespannt, denke das ganze wird die Woche noch eintreffen.

Beste Grüße

Stefan_Zweig
SRVBlues
Inventar
#26 erstellt: 12. Mrz 2008, 16:11
Und der HPS500 ist auch noch dabei

Chris
Stefan_Zweig
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 12. Mrz 2008, 16:28
Stimmt!
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