Brauche ich für einen Grado RS-1 unbedingt einen KHV?

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Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jan 2005, 21:59
Hallo Leute,
ich möchte mir einen GRADO RS-1 KH anschaffen und möchte diesen über meinen PC mit der Soundkarte von CREATIV AUDIGY
2 ZS betreiben (mit diesem externen Teil wo man auch den
Kopfhörer anschliesst)brauche ich dafür einen KHV oder ist
der Hörgenussverlust so hoch dass ich den Grado nur an eine
HI FI Anlage anschliessen kann? Was bringt überhaupt ein KHV
mehr Lautstärke oder mehr Feinheiten? Ich habe absolut keine
Ahnung.

Gruß Rick Bässer.
michaelxray
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Jan 2005, 22:27
Hallo Rick,

Es ist schon soviel über einen hochwertigen KH geschrieben wurden.Über Grado RS1,RS2,die Audiotechnicas,sennheisers.Und vor allem ist soviel über die Notwendigkeit eines separaten KHV geschrieben worden.Warum das viel besser ist,was sich da tut im Unterschied.Alles komplett durchleuchtet.Da machen sich jede Menge Leute eine Schweinearbeit.Auch in Bezug auf ganz unterschiedliche KHV Marken.Aber aus all diesen Erfahrungsberichten geht dehr detailliert hervor,worin die Unterschiede bestehen

Das steht in "starke Kopfhöreranlagen oder die Corda Threas oder Lehmann KHV.Ich bweiß nicht auf wievielen Seiten.Und dann ließt man zum einhundersten Male die Grundsatzfragen.Sei mir nicht böse,ich möchte dir auch mit meinen Zeilen nicht zu nahe treten,aber manchmal frage ich mich,für wen man die ganze Mühe und Erfahrung und unendliges Experimentieren niederschreibt.Ich frage mich manchmal,wie die entsprecheneden Hintergrundinfos überhaupt gelesen werden.Werden sie überhaupt gelesen?Tut mir leid,sei mir nicht böse,aber ich blicke bei manch einem Interesse und Engagement nicht durch.Und was ich überhaupt nicht verstehen kann.Was erwartet denn jemand,der schreibt,daß er überhaupt garkeine Ahnung hat,von einem Grado RS1.Und dann noch mit dem Teil an die Soundkarte.Ne,ne,ne ich raffe es nicht mehr.Fehlt mir jedes Verständnis.Offensichtlich dreht sich mitlerweile der Globus in die andere Richtung.

Grüße,Otwin
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jan 2005, 23:59
Mein lieber Otwin,
ich bin Dir nicht böse wenn Du solche niederschmetternde
Antworten gibst doch ich dachte eine Forum wäre dafür da
um Hilfe zu suchen und die auch zu bekommen auch wenn die
Frage noch so primitiv ist.
Ich bin eben kein Experte und deswegen habe ich ja meine Frage gestellt.

Gruß Rick Bässer.
ugoria
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Jan 2005, 00:03
Hi Otwin,

bitte nicht den Mut verlieren.

@Rick_bässer
Bitte die Suchfunktion benutzen und einen Grado an eine Soundkarte anschließen zu wollen ist in der Tat mal was neues. Da mein Grado noch da ist (ich will ihn trotz meiner Vincent KHV's nicht verkaufen) wäre das zumindest mal ein interessanter Verwendungszweck, wenn auch ein ziemlich dekadenter

Liebe Grüße
Andi, der gerade unter seinem KHV den göttlichen John Abercrombie genießen darf.
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Jan 2005, 00:58
Ja,ja,macht Euch nur lustig über mich Ihr habt auch mal
unwissend mit diesem Metier angefangen und bestimmt nicht
solche Aussagen um die Ohren bekommen!
Aber ich habe da noch einen YAMAHA RX-1130 RS Natural Sound
Stereo Receiver im Haus könnte der etwas für den GRADO RS-1
oder gar PS-1 PRO taugen?

Gruß Rick Bässer.

Selig sind die beklopften denn sie brauchen keinen
ugoria
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 15. Jan 2005, 01:06
Hi,

natürlich hat jeder angefangen und mit Sicherheit auch komische Fragen gestellt, aber Du hast vielleicht einen anderen Musikgeschmack, legst vielleicht mehr Akzente auf Bässe, hörst eher laut als leise etc. Wie kann man da Deine Frage kompetent und vor allen Dingen hilfreich beantworten?

Hier gibt es doch wirklich eine ganz einfache Antwort: Nicht zu einem noch zu kaufenden Kopfhörer die passende Lösung finden sondern einfach in den nächsten Hifi-Laden rein und ein paar Kopfhörer durchgehört. Und wenn man dann den gut klingenden Kopfhörer seiner Wahl hat, sollte man diesen an seiner Kette ausprobieren und wenn es nicht gefällt ihn zurückgeben oder an einem KHV ausprobieren.

Was für mich gut klingt, muss Dir noch lange nicht gefallen. Insofern ist es doch schon sehr schwer, ohne weitere Angaben, Dir eine Hilfe zu sein. Und dann hat Otwin schon recht mit seiner Kritik: Hier im Forum wimmelt es nur so von Erfahrungsberichten über Höreindrücke und Kombinationen.

Versöhnt?

Andi
Deukalion
Inventar
#7 erstellt: 15. Jan 2005, 01:23
Lieber Rick!!
Ich habe nicht den Eindruck, dass sich hier jemand über dich lustig machen will!!
Ich bin selbst relativ neu hier und ich denke, natürlich ist es für einen Neuling absolut o.k., hier auch grundlegende Informationen zu erwarten: wie Du richtig sagst: Jeder fängt mal unwissend an!!
Andererseits: Ich kann auch die „alten Hasen“ hier im Forum verstehen: Wenn zum 20. Mal die grundlegende Frage kommt: „Was bringt überhaupt ein Kopfhörerverstärker?“ ist die Lust, ausführlich zu antworten, begrenzt. Um Informationen zu solch grundlegenden, schon oft beantworteten Fragen zu bekommen, nutzt Du wirklich am besten die Suchfunktion. Ich habe hier auch erst mal lange Zeit, die Suchfunktion nutzend, passiv mitgelesen und so auf viele meiner Anfängerfragen in älteren Threads eine Antwort gefunden.
Natürlich bleiben dann u. U. noch Fragen offen, auf die man in älteren Threads keine Antwort findet. Wenn du diese (zumindest in Teilaspekten) neuen Fragen hier stellst, wirst du viele nette und ausgesprochen hilfreiche Antworten bekommen.
Wäre schön, wenn du nicht aufgibst
Viele Grüße von Anfänger zu Anfänger
Hartmut
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Jan 2005, 01:38
Hier gibt es doch wirklich eine ganz einfache Antwort: Nicht zu einem noch zu kaufenden Kopfhörer die passende Lösung finden sondern einfach in den nächsten Hifi-Laden rein und ein paar Kopfhörer durchgehört. Und wenn man dann den gut klingenden Kopfhörer seiner Wahl hat, sollte man diesen an seiner Kette ausprobieren und wenn es nicht gefällt ihn zurückgeben oder an einem KHV ausprobieren.

Hi Andi,
ich weiß ja nicht wo Du wohnst aber in meiner Gegend (Rhein/
Main Gebiet) habe ich noch keinen Händler gefunden der die
teuren Grados vertreibt und auf diese bin ich nun mal fixiert.Ich kaufe mir immer nur das beste,selten aber dann....)denn man lebt ja nur einmal

Übrigens:vesöhnt!

Gruß Rick Bässer.
ugoria
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 15. Jan 2005, 01:47
Hi Rick,

probiers doch mal in Frankfurt am Eschenheimer Turm. Die Hifi-Profis müssten den Grado haben. Dann hätte ich noch nen Anbieter in Karben, der die auch hat.

Viele Grüße Andi, der sich jetzt auf seine verwöhnten Ohren haut (mittels Kopfkissen natürlich )
Deukalion
Inventar
#10 erstellt: 15. Jan 2005, 03:34
Hallo Rick!
Noch ein paar Ideen meinerseits zu den von Dir gestellten Fragen:
1.der von Dir ins Auge gefasste Grado RS 1 ist zweifellos ein recht hochwertiger Kopfhörer.
2.Wenn Du ihn an der Kopfhörerbuchse eines (selbst hochwertigen) Vollverstärker oder erst Recht an einem Receiver hörst, nutzt Du sein Klangpotential bei weitem nicht aus. (Nähere Infos: Suchfunktion)
3.Weiterhin spielt für die Klangqualität die Qualität der gesamten Kette (Quelle – Kabel – Verstärker – KH) eine entscheidende Rolle.
4.Ein PC als Quelle/ Verstärker ist, selbst wenn die Soundkarte relativ hochwertig ist, eine – vorsichtig ausgedrückt -Schwachstelle der Kette.
5.Darum wohl auch das Erstaunen der Leute, die Dir geantwortet haben, über Deinen Plan, den teuren Grado nun gerade an einem PC nutzen zu wollen.
6.Ein Kopfhörerverstärker verbessert die Klangqualität hörbar (Suchfunktion ergibt vertiefende Informationen), aber doch nur, wenn die Qualität der Kette das transportieren kann.
7.Grado RS 1 + Kopfhörerverstärker an einem PC ist also ein wenig „Perlen vor die Säue“, selbst dann, wenn Du, wie Du sagst "gerne immer das Beste" kaufst: Die wirklichen Qualitäten des Grado wirst Du da nicht hören können!
8. Wenn Du gerne "das Beste kaufst": wie wäre dann die naheliegende Kombination Guter CD- Player -> gutes Kabel -> Verstärker -> wieder gutes Kabel -> hinreichend guter Kopfhörerverstärker -> die von Dir heißgeliebten Grado- KH???

An die Profis: ich weiß, ich bin Anfänger, aber ich hoffe, ich habe die Zusammenhänge hier einigermaßen korrekt erläutert. Falls nicht: gerne Korrekturen/ Ergänzungen

So, jetzt geh ich aber auch in die Falle!!
Guts Nächtle
Hartmut
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jan 2005, 04:26

Deukalion schrieb:
Hallo Rick!
Noch ein paar Ideen meinerseits zu den von Dir gestellten Fragen:
1.der von Dir ins Auge gefasste Grado RS 1 ist zweifellos ein recht hochwertiger Kopfhörer.
2.Wenn Du ihn an der Kopfhörerbuchse eines (selbst hochwertigen) Vollverstärker oder erst Recht an einem Receiver hörst, nutzt Du sein Klangpotential bei weitem nicht aus. (Nähere Infos: Suchfunktion)
3.Weiterhin spielt für die Klangqualität die Qualität der gesamten Kette (Quelle – Kabel – Verstärker – KH) eine entscheidende Rolle.
4.Ein PC als Quelle/ Verstärker ist, selbst wenn die Soundkarte relativ hochwertig ist, eine – vorsichtig ausgedrückt -Schwachstelle der Kette.
5.Darum wohl auch das Erstaunen der Leute, die Dir geantwortet haben, über Deinen Plan, den teuren Grado nun gerade an einem PC nutzen zu wollen.
6.Ein Kopfhörerverstärker verbessert die Klangqualität hörbar (Suchfunktion ergibt vertiefende Informationen), aber doch nur, wenn die Qualität der Kette das transportieren kann.
7.Grado RS 1 + Kopfhörerverstärker an einem PC ist also ein wenig „Perlen vor die Säue“, selbst dann, wenn Du, wie Du sagst "gerne immer das Beste" kaufst: Die wirklichen Qualitäten des Grado wirst Du da nicht hören können!
8. Wenn Du gerne "das Beste kaufst": wie wäre dann die naheliegende Kombination Guter CD- Player -> gutes Kabel -> Verstärker -> wieder gutes Kabel -> hinreichend guter Kopfhörerverstärker -> die von Dir heißgeliebten Grado- KH???

An die Profis: ich weiß, ich bin Anfänger, aber ich hoffe, ich habe die Zusammenhänge hier einigermaßen korrekt erläutert. Falls nicht: gerne Korrekturen/ Ergänzungen

So, jetzt geh ich aber auch in die Falle!!
Guts Nächtle
Hartmut



Hi Hartmut,
das ist doch genau die aussagekräftige Antwort auf meine Fragen die ich erwartet hatte!!!
Klasse,endlich einer der mir die Sache perfekt in ein paar
Sätzen erklären konnte denn jetzt bin ich um einiges schlauer.
Also Leutz es geht doch!!!
Tausend Dank an Dich Hartmut und weiter so!!!!!!!!

Gruß Rick Bässer.
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 15. Jan 2005, 13:50

Rick_Bässer schrieb:

Hi Andi,
ich weiß ja nicht wo Du wohnst aber in meiner Gegend (Rhein/
Main Gebiet) habe ich noch keinen Händler gefunden der die
teuren Grados vertreibt


Deutschen Allein-Importeur kontaktieren und Händlerliste geben lassen:

http://www.active-audio.net
Jafp23
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jan 2005, 13:54
imho is der verstärker net sooo wichtig er wird wohl was bringen vor allem im bassbereich aber soo wie manche tun ....ne
viele überschätzen dan verstärker maßlos..

ich würde wenn das budget begrenzt ist auch erstmal nen hochwertigen höhrer kaufen...
bring mehr als nen billiger mit billigem Kh. amp..
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 15. Jan 2005, 14:02

Rick_Bässer schrieb:
Hallo Leute,
ich möchte mir einen GRADO RS-1 KH anschaffen und möchte diesen über meinen PC mit der Soundkarte von CREATIV AUDIGY
2 ZS betreiben (mit diesem externen Teil wo man auch den
Kopfhörer anschliesst)brauche ich dafür einen KHV oder ist
der Hörgenussverlust so hoch dass ich den Grado nur an eine
HI FI Anlage anschliessen kann? Was bringt überhaupt ein KHV
mehr Lautstärke oder mehr Feinheiten? Ich habe absolut keine
Ahnung.

Gruß Rick Bässer.


Du brauchst keinen KHV, wenn es dir reicht, 95% des Potentials des RS1 zu hören. Das schafft die Audigy locker. Mit einigen wenigen KHV schaffst du noch bis 98%. Die KHV kosten dann aber 500 Euro und mehr.

CDP ab 200 Euro bieten dir auch 95% des maximal machbaren Hörgenusses. Die ab 201 Euro bis 20.000 Euro schaffen auch noch 96%, 97% etc.

Kabel kannst du für 5 Euro bei Reichelt kaufen. Die bringen dir 99,5% des maximal machbaren Hörgenusses.

Verstärker ab 100 Euro bringen dir 95% des maximal machbaren Hörgenusses.

Alles preislich über dem genannten ist Einbildung und kann in Blindtests nicht verifiziert werden.
michaelxray
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Jan 2005, 15:21
@das kleine Arschloch,@Jafp23

Wer von euch besitzt oder besaß einen Grado RS1?Und wer von euch beiden besitzt oder besaß zum Grado RS1 eine entsprechende große KHV Elektronik?Kann den Eigenbesitz jemand von euch anhand einem photo festigen.

Ich möchte nur damit,Personen,die vergleichsweise über Grado schreiben,auch Glauben schenken können bei ihren Aussagen.

Grüße,Otwin
Jafp23
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Jan 2005, 17:25

michaelxray schrieb:
@das kleine Arschloch,@Jafp23

Wer von euch besitzt oder besaß einen Grado RS1?Und wer von euch beiden besitzt oder besaß zum Grado RS1 eine entsprechende große KHV Elektronik?Kann den Eigenbesitz jemand von euch anhand einem photo festigen.

Ich möchte nur damit,Personen,die vergleichsweise über Grado schreiben,auch Glauben schenken können bei ihren Aussagen.

Grüße,Otwin

ich hab mich allgemein geäußert...
außerdem is der grado auch nen low Z Kopfhörer mit seinen 32Ohm...
ich kann also mit meinem SONY gut vergleichen.

michaelxray schrieb:
eine entsprechende große KHV Elektronik?

http://img75.exs.cx/img75/7985/r101jd.jpg


[Beitrag von Jafp23 am 15. Jan 2005, 17:26 bearbeitet]
RichterDi
Inventar
#17 erstellt: 15. Jan 2005, 18:49
Jafp23,

bitte sei mir nicht böse, aber hier wurde von Grado geredet. Und dabei auch nicht von irgendeinem Grado sondern von einem der Top-Modelle.

Und KHV machen einen riesen Unterschied!!!!!

Grüße, Reiner
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 15. Jan 2005, 19:07

RichterDi schrieb:
Jafp23,

bitte sei mir nicht böse, aber hier wurde von Grado geredet. Und dabei auch nicht von irgendeinem Grado sondern von einem der Top-Modelle.

Und KHV machen einen riesen Unterschied!!!!!

Grüße, Reiner


Sein Foto zeigt den 4.000 US Dollar teuren Sony MDR-R10.
ugoria
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 15. Jan 2005, 19:11
Den Sony würd ich auch mal gerne hören.
Schmacht.

Sorry, war OT, konnte aber nicht anders

Andi
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Jan 2005, 19:12
Foto einstellen macht keinen Sinn, weil man nicht belegen kann, ob es der eigene KH ist, der auf dem Bild zu sehen ist.
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 15. Jan 2005, 19:13

ugoria schrieb:
Den Sony würd ich auch mal gerne hören.
Schmacht.

Sorry, war OT, konnte aber nicht anders

Andi


Na, frag ihn halt, wo er wohnt.
Jafp23
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jan 2005, 19:30

das_kleine_arschloch schrieb:
Foto einstellen macht keinen Sinn, weil man nicht belegen kann, ob es der eigene KH ist, der auf dem Bild zu sehen ist.

http://img137.exs.cx/img137/8396/r114qu.jpg


[Beitrag von Jafp23 am 15. Jan 2005, 19:43 bearbeitet]
ugoria
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 15. Jan 2005, 19:36
Nochmals meine Wenigkeit,

jetzt wird es aber wirklich heftig. Wenn man alles und jeden in Frage stellt und Beweise verlangt und diese auch noch hinterfragt, wird es richtig derb.
Was sagt eigentlich der Moderator zu solchem Treiben?

@Jafp23
Du hast ja wahrlich Geduld
Wohnst nicht zufällig im Rhein Main Gebiet?

Viele Grüße
Andi
Jafp23
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Jan 2005, 19:49

ugoria schrieb:

@Jafp23
Du hast ja wahrlich Geduld
Wohnst nicht zufällig im Rhein Main Gebiet?

Bayern - Landkreis Bamberg
ugoria
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 15. Jan 2005, 19:58
Dann einen freundlichen Gruß in den Landkreis mit dem leckeren Bamberger Schwarzbier (das geräucherte natürlich)
Andi


[Beitrag von ugoria am 15. Jan 2005, 20:12 bearbeitet]
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 15. Jan 2005, 20:14

Jafp23 schrieb:

das_kleine_arschloch schrieb:
Foto einstellen macht keinen Sinn, weil man nicht belegen kann, ob es der eigene KH ist, der auf dem Bild zu sehen ist.

http://img137.exs.cx/img137/8396/r114qu.jpg


perfekt!
Ralex
Neuling
#27 erstellt: 15. Jan 2005, 20:14
Hi,

also ich hab einen RS1 mit dem KHV RA1. Die Kombi mit dem PC würd ich sein lassen.Man wird immer das Gefühl einer nicht perfekten Lösung haben. Dann lieber mit einem Porta Pro und auf einen ordenlichen CD Player mit RS1 und RA1 sparen. Den Verstärker kann man sich dann ersteinmal sparen.

An das_kleine_Arschloch
woher hast du deine Prozentzahlen? Also meinerseits höhre ich die Unterschiede gaaaanz deutlich schon vom normalen Kopfhörerausgang am Verstärker und am Ausgang zum RA1. Eventuel Ohrenschmalz?

Grüße aus Köln

Ralf
cosmopragma
Inventar
#28 erstellt: 15. Jan 2005, 20:38
Kleines Arschloch,
Newbies zu verarschen ist nicht nett.
Obwohl,
Du brauchst keinen KHV, wenn es dir reicht, 95% des Potentials des RS1 zu hören. Das schafft die Audigy locker
der ist nicht schlecht.
Muahahahahahaaaaa ..............
cosmopragma
Inventar
#29 erstellt: 15. Jan 2005, 20:45
Und noch was:
Computeraudio kann selbstverständlich genausogut klingen, wenn es richtig gemacht wird, sparen allerdings kann man dadurch eher nicht.
Bringt allerdings den Vorteil des Direktzugriffes auf zigtausende von Songs, Playlists usw, und ist es eben deswegen durchaus wert, sich damit auseinanderzusetzen.
-resu-
Inventar
#30 erstellt: 15. Jan 2005, 21:38
Hoi!
Auch ich hab nix gegen Musik am PC - man hat eben alles beisammen.
Klangliche Unterschiede gibt´s aber bei allem...vorallem bei Soundkarte & den MP3´s (Codec, Sample-Rate).

Umstieg von Augigy Player (1) auf ne M-Audio Audiophile 2496 hat sich sehr gelohnt.
Auch die meissten MP3´s aus dem Netz sind meisst miess - ordentliche gerippte 320k´s jedoch einwandtfrei (hör kein Unterschied zu CDP)!

Gruß
Frank
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Jan 2005, 03:44
Jetzt weiss ich gar nichts mehr!
Der eine sagt Grado geht nur mit "Kette" der andere meint
ein Grado funktioniert auch am PC mit einer guten Soundkarte.Was ist denn nun wirklich Sache? Ich wollte den
besten KH aber ich habe auch keinen Bock drauf für diese
sogenannte "Kette" nochmal X tausend Euros hinzulegen zumal
ich nicht im Wohnzimmer stundenlang vor meiner Anlage sitze
sondern hauptsächlich am PC arbeite und ich auch gerne mal
saubere Musik bis in alle Einzelheiten über Lautsprecher höre was allerdings Nachts für andere störend ist.Ich würde
mir auch einen Beyerdynamic DT- 880 für 200.-€ kaufen wenn
der genügen würde aber ich habe in den Tests gelesen daß der
gegen den Grado nichts anstinken kann.
Ich bin total am verzweifeln.
P.S.: ich bin kein Klassik oder Jazzfan sondern stehe eher
auf Musik der 50er, 60er,70er und 80er und alles was unglaublich gut klingt, ich möchte da ich selber Musiker bin
im Musikgeschehen mittendrin stehen und das geht meiner
Meinung nach nur mit einem guten Kopfhörer das weiß ich
aus eigenen Studioerfahrungen.Aber glaubt mir ich hatte
mich in den letzten 40 Jahren als Musiker nie Gedanken über
solche Sachen wie KHV u.s.w. gemacht!

Gruß Rick Bässer.
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 16. Jan 2005, 05:55

Rick_Bässer schrieb:
Jetzt weiss ich gar nichts mehr!


Das ist normal, denn da nicht alle Gehöre gleich sind, muß jeder seine eigene Erfahrung machen.


Rick_Bässer schrieb:

P.S.: ich bin kein Klassik oder Jazzfan sondern stehe eher
auf Musik der 50er, 60er,70er und 80er und alles was unglaublich gut klingt,


Prima, da kannst du dir statt einen RS1 (Klassik, Jazz) gleich zwei Grado kaufen:

- SR225 für Musik der 50er, 60er,70er und 80er Jahre
- Alessandro MS2 für alles höherwertige
Space_Taxi
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 16. Jan 2005, 06:03

Ralex schrieb:

An das_kleine_Arschloch
woher hast du deine Prozentzahlen? Also meinerseits höhre ich die Unterschiede gaaaanz deutlich schon vom normalen Kopfhörerausgang am Verstärker und am Ausgang zum RA1. Eventuel Ohrenschmalz?


Du hast Ohrenschmalz? Unschön. Laß es wegmachen!
cosmopragma
Inventar
#34 erstellt: 16. Jan 2005, 17:03

Jetzt weiss ich gar nichts mehr!

Ich bin total am verzweifeln
Das kann ja nicht so bleiben, dann wollen wir mal deinen Sonntag retten.
Ich kann jetzt nicht ellenlang schreiben, weil mich meine Freundin dann umbringt, aber ich werde mich zwischendurch immer mal wieder kurz deiner Situation annehmen.
Disclaimer : Alles was ich schreiben werde, basiert auf meiner eigenen Erfahrung, die nicht mit der Anderer übereinstimmen muss.

ich möchte da ich selber Musiker bin
im Musikgeschehen mittendrin stehen und das geht meiner
Meinung nach nur mit einem guten Kopfhörer
Da hast du, ob zufällig oder gezielt, bei der Grado/Alessandro - Linie vollkommen ins Schwarze getroffen.
Das ist doch schon mal was.
Grados bringen dich von allen mir bekannten KH vom allgemeinen Eindruck her am nächsten an das Geschehen heran,je nach verwendeten Pads praktisch fast auf die Bühne selbst, da sitzt du in der ersten Reihe.
Auf der gegenüberliegenden Seite des Spektrums findest du den Sennheiser HD 6X0- Sound.Alles sehr weit weg, du befindest dich ganz hinten im Raum.Hat auch seine Vörzüge, allerdings nicht bei der von dir bevorzugten Musik.

Was ist denn nun wirklich Sache? Ich wollte den
besten KH aber ich habe auch keinen Bock drauf für diese
sogenannte "Kette" nochmal X tausend Euros hinzulegen
Das ist auch nicht nötig.Du kannst das innerhalb deines ursprünglichen Budgets bekommen, was du suchst, die Verteilung ist nur total unausgewogen.
Dazu später mehr.
cosmopragma
Inventar
#35 erstellt: 16. Jan 2005, 19:47
Bleiben wir mal beim KH.
Welcher Grado/Alessandro ist denn nun der Richtige?
Der von dir gewählte RS-1 ist schlicht und einfach Overkill.
Der grundlegende Unterschied zwischen den RS- und den SR-Serien ist eine nochmals erhöhte Auflösungsfähigkeit, wir befinden uns hier wohlgemerkt auch bei einem SR-225 längst in Gefilden, die mit Lautsprechern nur schwer zu realisieren sind.
Die "Über"auflösung des RS-1 nehme ich überhaupt nur deutlich wahr, wenn akustische Instrumente im Spiel sind und/oder das Geschehen sehr komplex wird, hauptsächlich klassische Grossorchester oder Big-band Jazz, das ermöglicht das bessere Auseinanderhalten von Instrumenten und deren Lokalisation, aber was willst du damit?
Zur Wahl stehen SR 225, SR 325 und das Schwestermodell des letzteren, der Alessandro MS-2.
Mein persönlicher Favorit hier ist der SR 225, mit flat pads der beste Kopfhörer für alles was rockt.
Dem Satz
Aber glaubt mir ich hatte
mich in den letzten 40 Jahren als Musiker
entnehme ich, dass du älteren Semesters bist.Da passen möglicherweise die serienmässigen Bowl Pads genau, mit steigendem Alter lässt ja ganz natürlich die Hörfähigkeit in den Höhen nach, und passend dazu haben die meisten Grados im Serienzustand recht kräftige Höhen.
Wenn dir Seriengrados einen tick zu schrill sind, einfach flat pads benutzen, fertig ist eine ausgewogenere tonale Balance.
Einschub: Du kannst natürlich nichts über Gradotuning mit Pads wissen, in diesem thread ---> http://www.hifi-foru...hread=488&postID=6#6 hab ich was darüber geschrieben. Einschub Ende.
Der SR 225 ist allerdings von den verwendeten Materialien her nicht so hochwertig, alles Plaste und Elaste.Mir ist das eher egal, der Sound zählt, aber manchen mag das stören.
Der höherwertig verarbeitete SR 325(Aluminium, Leder) übertreibt es, was die Höhen betrifft, für meine Ohren gewaltig.Der ist eher was für echt alte Ohren, die einen gewaltigen Höhenboost brauchen, oder für Leute, die auf den künstlichen Eindruck von Detail stehen, der durch abgedrehte Höhen entsteht.Für kurze Zeit faszinierend, aber man wächst schnell raus, und dann nervt es nur noch.
Flat pads bringen auch das einigermassen ins Lot, bleibt aber auch dann hell klingend.
Das Schwestermodell Alessandro MS-2 teilt mit ihm die Verarbeitung, ist aber neutraler abgestimmt, was die meisten Leute mit intakten Ohren bevorzugen werden.
Deukalion
Inventar
#36 erstellt: 17. Jan 2005, 00:04
Rick schrieb:


Der eine sagt Grado geht nur mit "Kette"

Falls du mich damit meinst, hast du mich mißverstanden: Natürlich geht ein Grado IMHO auch an der Soundkarte eines PC!! Ich meinte vielmehr: Du schöpfst nicht das ganze Potential eines RS 1 aus, aber musst Du ja auch nicht!!!

Mit meinem "Perlen vor die Säue" meinte ich genau das, was glaube ich cosmopragma sagen wollte, wenn er schreibt:

Der von dir gewählte RS-1 ist schlicht und einfach Overkill.


Also: die Alternative für dich muß nicht etwa sein: Kauf einer ganzen KHV- Kette für mehrere 1000 E, nur um dem Grado RS 1 gerecht zu werden, sondern: bei Grado bleiben, aber eher eins der preiswerten, am PC aber immer noch phantastischen Modelle, wählen. Genau da gibt Dir ja Cosmopragma kompetente Ratschläge!!!
Mißverständnis beseitigt??
Gruß
Hartmut

@osmopragma!
Du schreibst:


Computeraudio kann selbstverständlich genausogut klingen, wenn es richtig gemacht wird

Find ich sehr interessant! Kenn ich mich weinig mit aus! Würde mich bei Gelegenheit mal interessieren, wie man es denn "richtig macht". Aber das wäre ein Thema für einen anderen Thread

Bis die Tage
Hartmut
RichterDi
Inventar
#37 erstellt: 17. Jan 2005, 01:55
Okay, ich muß leider doch noch was loswerden.
Wieder geht es nur um persönliche Erfahrung.

Ein guter Kopfhörer ohne Kopfhörerverstärker kann gut klingen. Prima Sache. Insbesonders beim Grado ist dieser Klang schon sehr schön.

Das geht mit anderen so oft nicht. Will man z.B. seinen ATH W-1000 direkt am MP3 Player betreiben packt einen das Grauen. Das geht einfach gar nicht ohne KHV. Aber Grado, das geht.

Aber, aber ...

- Raum und Abstand zwischen den Stimmen und verschiedenen Instrumenten gibt es erst mit KHV. Nach meiner persönlichen Erfahrung bisher am ausgeprägtesten mit HD 53. Wer ein "kleineres Zimmer" - privatere Vorführung - bevorzugt der nehme einen anderen KHV.

- Und auch die von Chesky so genannte "physische Wirkung" / " Visceral Impact" - also das Mitwippen und Headbangen - kommt beim KHV definitiv häufiger vor.

Und der oft genannte Rat des Selberhörens ist durch nichts zu ersetzten. Ich habe ohne selbst hören - nur duch Tests lesen - schon voll daneben gegriffen.

Und beim Selberhören kann man auch leicht bei ganz anderen Kopfhörern hängen bleiben. Z.B. beim AKG K-1000 , denn mit dem ist das nächtliche am Computer sitzen und schreiben einfach sehr angenehm. Man ist nicht so abgekapselt, hört noch das Klackern der Tastatur und kann von der gegenübersitzenden Frau sogar noch angesprochen werden ohne dass man erst genervt den Hörer abziehen muß. Gerade im Langzeitbetrieb eine echte Alternative. Faßt man die Kosten zusammen:

K-1000 für 500 - 750 Euro
T-Amp für 22 - 38 USD

kann man für ähnliches Geld toll Musik hören.

Viele Grüße und hoffentlich wenig Verwirrung,

Reiner
rrrock
Stammgast
#38 erstellt: 17. Jan 2005, 23:04

Rick_Bässer schrieb:
habe ich noch keinen Händler gefunden der die teuren Grados vertreibt und auf diese bin ich nun mal fixiert.


Du solltest einen Grado auf jeden Fall vor dem Kaufen auf den Ohren gehabt haben. Die Bowls sind vielen zu unbequem und die Flatpads einigen zu warm an den Ohren. Der Tragekomfort ist insgesamt nicht sooo toll - dafür klingen sie natürlich großartig. Aber auch das ist ja letztlich Geschmackssache.

Mein Tip: Kauf' die eher erst mal einen kleineren Grado und für den Rest einen ordentlichen KHV. Die Prozentzahlen, die hier durchs Thema geistern, sind IMHO allergröbster Unfug...

Viele Grüße,
Adrian
Jafp23
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 17. Jan 2005, 23:49

rrrock schrieb:
Mein Tip: Kauf' die eher erst mal einen kleineren Grado und für den Rest einen ordentlichen KHV. Die Prozentzahlen, die hier durchs Thema geistern, sind IMHO allergröbster Unfug...

OH mann..
imho bringt bei nem billighörer nen amp auch fast nix
cosmopragma
Inventar
#40 erstellt: 18. Jan 2005, 01:49

OH mann..
imho bringt bei nem billighörer nen amp auch fast nix
OHmannomann,
der war aber jetzt echt gut.
Ich hab gestern Abend noch mal aus Anlass dieses threads selbst ausprobiert.
Equipment:
Grado SR 225/flat pads, Grado RS-1, Audigy 2,RME Soundkarte für Digital Out und als KHV, Benchmark DAC1 Wandler/KHV-Combo, Corda Prehead KHV.
Musik:60er, 70er, 80er Rock und Pop.
Ich wollte das eigentlich blind mit Hilfe meiner Freundin durchführen, aber nach der ersten Runde war sofort klar dass das für die grundlegende Frage, ob die Audigy es als Quelle
und KHV bringt, es so offensichtlich ist, dass man sich den Aufwand sparen kann.
Man muss das klar sehen, die Audigy ist eine stark beworbene exzellente Karte für Games und sie spielt auch Musik.
Irgendwie.
Ich hab mich dann im weiteren Verlauf in der Musik verloren, so dass ich hier keine seitenlangen genauen Vergleich zwischen all den Kombinationsmöglichkeiten erarbeitet habe.
Der "Billighörer" SR 225 mit flats (zusammen so 350 Euro) reagiert sehr gut auf bessere Quellen und bessere Verstärkung.Der Unterschied zwischen dem in den Benchmark integrierten KHV namens HPA-2 und dem Prehead mag subtil sein, der Unterschied zwischen der Audigy und
irgendeiner der anderen Wandler/KHV - Kombis ist so offensichtlich, dass sich mir der Verdacht aufdrängt, dass einige der Leute, welche hier gepostet haben, nie einen Grado SR oder RS aus einer Audigy gehört haben.
Leute, mein Abend gestern mit dem SR 225 hat so viel Spass gemacht, wenn ich nichts anderes hören würde als Rock und Pop könnte mir der RS gestohlen bleiben.
Beinahe hätte ich jetzt ein SR 225 Billigkopfhörerrig ein Schnäppchen genannt, aber zusammengenommen ergeben ein SR 225, flat pads, ein guter KHV, eine gute Soundkarte und Kabel so ca 800 Euro Neupreis, nicht gerade low budget, bringt es aber dafür richtig.
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 18. Jan 2005, 04:55
@ Cosmopragma,
bei Deinen Aussagen sehe ich die Sterne leuchten Du liegst
genau auf meiner Schiene was die Musik anbetrifft und ich
denke dass auch ein teurer Grado wie RS-1 meine Wünsche am
PC mit einer guten Soundkarte rüber bringen wird.
Ich kann ja danach wenn ich mich an dieses Kopfhörengefühl
gewöhnt habe nach und nach aufstocken und weitersehen in wie
weit ich meine Kohle investiere denn ich habe noch andere
teuere Hobbys.

Gruß Rick Bässer.
mr.darcy
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 20. Jan 2005, 03:10
Hi Rick,

I'm new in this area and haven't really got an answer or remark with regard to the headphones discussion. However, since I'm a huge Yamaha fan / Sammler (and always looking around on the internet for nice things like for example a MX-2000 amp, I noticed you mentioning that you've got a RX-1130 (titanium edition probably?).

Any chance you'd be willing to sell it?

I'm from Holland by the way.

Mit freundlichen Gruessen,
mr.darcy
Rick_Bässer
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Jan 2005, 06:33
Hi mr.darcy ,
really it`s a Titanium Edition and i buy it 1991 from an
american GI.It`s a graet Amp and Receiver but don`t be sad maybe
i would not like to sell him.When you can give me a good
price than it´s possible that i give that Amp in good hands.

Have a nice day.
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