Der High End In Ear Thread

Freude am NTS anderer zu haben...

Ist ansteckend, ne?

lecker equipment

Ich heule gerade. Musste heute leider den Etymotic ER-4XR an Thomann zurück senden. Habe mir extra fast 30 Tage Zeit dafür gelassen. Leider hatte ich
in der "Testphase" 3 x eine leichte Entzündung im rechten Ohr. Habe verschiedene Tipps ausprobiert. Auch meine Spin-Fits. Mit den Spin-Fits hatte ich starke schmerzen. Mit dem SD2 und Spin-Fits nicht. Daher geht die Suche weiter. Leider, denn tonal waren sie echt erste Sahne. Eventuell noch etwas mehr Tiefbass ab 60 Hz abwärts und etwas mehr Hochtonpegel. Obwohl der Hochton echt sehr gut ist bei den Etys.

Schau mal ob du ein paar Massdrop Plus auftreiben kannst

Mal wieder hochholen den Thread

Habe heute von jemanden Apple Earpods bekommen da er keine nutzt.
Einfach mal mitgenommen und am LG V10 angeschlossen.
Ich muss sagen dass die mir echt gut gefallen. Nur der Tiefbass ist etwas zu viel des Guten.
Erstaunt bin ich dass ich ziemlich guten Seal zu haben scheine, keine Schwierigkeiten mit Sibilanten, also selbst einige der Parralox Tracks die immer etwas zischen bei "S-Lauten" ... klingt zwar auch hell, aber es zischt nicht so wie bei traditionellen In Ears.

Ich hatte mal optisch ähnliche von Samsung, die waren mMn klar größer und hielten nicht in meinem Gehörgang.
Die Apple Teile einfach reinlegen und gut ist - bin etwas verblüfft!

Gibt es Earpods im High End Bereich oder von anderen Herstellern mit ähnlich gutem/besseren Klang und Android FB?
Glaube die werde ich demnächst öfter nutzen ... extrem bequem und praktisch.

Moooment!

Es gibt die Earpods (diese Teile die in die äußere Ohrmuschel gehängt werden und folglich kein seal möglich ist) und die für den Preis sehr guten Apple In-Ears. Von welchen sprichst du nun?

Die Zwei-Treiber-IEM von Apple sollen in der Tat sehr gut gewesen sein, aber die gibt es schon lange nicht mehr. Hier die Messung dazu: https://www.innerfidelity.com/images/AppleInEar2013.pdf

Dem iPhone liegen EarPods bei. Meines Wissens nach wurden die über die Jahre kaum verändert (außer mit 3,5mm, Lightning und Bluetooth). Die sind auch gar nicht so schlecht, aber Tiefbass haben die auf gar keinen Fall.

Man bekommt, die In-Ears aber noch an jeder Ecke...

Also die sehen so aus. Von fehlendem Bass kann nicht die Rede sein.



Gibt es evtl. Messungen vom Frequenzgang? Auch sind die für Beipack Teile ungewöhnlich laut. Nicht leiser wie der ATH IM50 den ich schon ne ganze Weile nutze. Entweder mit dem AT habe ich kein richtigen Seal, oder der Bass des Apple ist DEUTLICH stärker. Vor allem Tiefbass. Bei Electro klingt das echt gut. Manchmal aber zu viel

Auf der Apple HP wird der auch u.a. damit beworben

Von Apple entwickelt
Tiefere, sattere Bässe

Letzteres ist eindeutig hörbar.

Ich liebe meine AirPods (die kabellosen). Könnte ohne die beim Sport nicht mehr leben.

Also diese EarPods sind meine Notfallkopphörer und haben def kein Tiefbass und keine Membran zum Abdichten (welche für einen seal benötigt wird). Wo ich dir zustimmen kann ist, sie haben keine nervigen S-Laute, so warm wie die abgestimmt sind. In meinen Ihren können die nicht viel und haben in diesem Thread aber auch gar nichts verloren.

Edit
Auflösung sowie Mitten- und Höhendarstellung sind mies. Anspruchsvolle Darbietungen (gern vielschichtige Gitarrenmusik) ist ein Graus. Bumm-Zisch mag erträglich sein, wegen viel Bumm und wenig Zisch.

Okay keine Auflösungswunder, mag sein
Meine Frage war ja ob es im High End Bereich ähnliche Modelle gibt ... deswegen habe ich diesen Thread gewählt.

Vielleicht auch nur der erste "Schock" dass die so gut sitzen. Aber soooo perfekt nun auch wieder nicht wie ich vor einigen Minuten bemerkte.
Wenn ich die ganz leicht Richtung Trommelfell drücke dichten die noch mehr ab und sind echt krank dunkel ... Gehören da nicht noch solche gummierten Überzüge dazu? Habe da was gesehen vorhin im Netz.

Vielleicht hole ich mir auch noch die Sprng Clips für Apple EarPods wenn ich mal ne Fahrradtour mache.

Aber dass die keinen Tiefbass haben sollen
Vielleicht wurden die auch überarbeitet? Geht ja fast schon in Richtung Degauss Labs Howl Zum Glück nicht mit dessen Höhen-Gekreische.

edit: Könnte auch sein dass der Mid-Bass sehr betont ist ... schwierig auszumachen irgendwie.

Neee ich bleibe dabei, der hat ordentlich Tiefbass mMn - das schreiben aber auch andere im Netz, auch bei head-fi.

Mit den Messungen auf innerfidelity haben meine zumindest nix zu tun.

Ear Buds gibt es jede Menge. Für gut empfunden werden bereits die Venture Electronics (VE) Monk. Kosten 4 € oder so, sind auch entsprechend verarbeitet. Nachdem der Hype-Fi Zug in Fahrt gekommen ist, gab es davon viele verschiedene Ausführungen, inklusive Kabel die das Hundertfache kosten.

Die Astrotec Lyra (ca. 300 €) sollen ganz gut sein.

Ich habe zur Zeit noch diese hier, denen ich noch einen Bericht schulde: MoonDrop Liebesleid. Kosten auch ca. 300 €. Fühlen sich wirklich sehr hochwertig an, aber ich bevorzuge wirklich IEM die abdichten. Messung gibt es auf Headflux.



Die EarPods hat Tyll auch gemessen wirst du schon finden. Die haben definitiv keinen Tiefbass. Noch nie gehabt und auch in der neuesten Version nicht. Ich habe in etwa alle Ausführungen hier bei mir.

Ist schon komisch!

Reviews bei head-fi schreiben zB von Punchy Bass - so empfinde ich die auch!
Die Messungen bei innerfidelity haben definitiv nichts mit dem zu tun was ich höre, auch die Auflösung ist so übel nicht für Beipack Stöpsel.

Vielleicht passen Leuten die mit normalen IE keine Probleme haben eben diese Earpods nicht richtig, bzw dichten diese kaum ab?
Andere Erklärungen fallen mir nicht ein

Dort bei den Reviews behauptet auch einer dass Fostex sämtliche Earpods für Apple herstellt, ist da was dran?

punchy bass =! Tiefbass

XdeathrowX (Beitrag #17616) schrieb:

punchy bass =! Tiefbass

Habe es eben mal ausprobiert, also der hat absolut ausreichend Tiefbass.
Wollte diese Frequenzen mal anheben per EQ - es wurde abartig Bassig ... der hat genügend!!!

Vielleicht kann ich den Earpod mal jemanden zuschicken ... am besten gleich zu jemanden der auch mal messen kann ob ich und die Review-Verfasser drüben kaputte Ohren haben

Butter bei die Fische: wo beginnt für dich Tiefbass (in Hz bitte)?

per Neutron bei 20Hz, da habe ich etwa 10 db angehoben, da hat es nur noch gebrummt so stark war der Bass .... bei der Bauart kommt es sicher drauf an wie tief man die in den Gehörgang bekommt, bzw wie schmal/breit die Gehörgänge sind, kann mir vorstellen dass bei engeren Exemplaren ausreichend oder sogar schon zu viel Bass da ist. Und bei größeren eben kaum eine Abdichtung gegeben ist und es "leckt"

Vielleicht klirrt dein Equipment und was du hörst sind harmonische Verzerrungen die durch 20 Hz erzeugt werden aber bei einem Vielfachen dessen wiedergegeben werden. Punch ist übrigens oberhalb von 100 Hz und teilweise sogar 150 Hz.

Also entweder sämtliche In Ears die ich in letzter Zeit hatte waren extrem Bass-arm oder ich hatte Null Seal - dass die Abdichtung nicht immer ideal war ist mir bewusst, aber solch krasse Unterschiede? Der Apple hat auch mehr Körper / Grundton als das was ich in letzter Zeit hatte.

Mein Equipment ist immer noch das V10 mit Neutron EQ OFF - also sicher nicht sooo übel.

Musik Querbeet .... Electro, Achtziger Pop, New Wave aber auch neuere Chart-Mucke zum Vergleichen.

Aktuell mal Youtube mit Pat Benatar - Invincible (Musik Video)
Auch ausreichend Bass ... das war mit allen zuletzt gehörten In Ears anders, deutlich weniger Bass!

Irgendwie isses mit dir immer das gleiche...

Ich bin raus.

Na dann ist das mit den Reviews drüben denen der Bass auch stark vorkommt auch das selbe?

Zum Earpod selbst: Nach einiger Zeit hält der nicht mehr und man muss den etwas nachdrücken, merkt man nur sehr schleichend .... kein abnehmbares Kabel ist leider auch nicht so dolle.
Trotzdem habe ich mir mal diese Strngs für die Apple Earpods bestellt, vielleicht halten die den stabiler in den Ohren.

Laut den Messungen von Tyl müsste der Apple eine Höhenschleuder sein, für mich klingt er aber fast schon Spiegelverkehrt.

Ich nehme an auch hier hat es was mit den Öffnungen an der Seite zu tun, die bei engen Gehörgängen verschlossen werden und deshalb der Bass zunimmt, wie bei anderen dynamischen IE auch. Und ich nehme an beim Messen sind diese Öffnungen offen, nicht verdeckt?
Für mich klingt der auch klar besser als der Sony MH1c, der schon ein ordentlich klingender Beipack IE ist.

Ich habe langsam die Vermutung, dass dir vielleicht ein Unterkiefer fehlt, weil deine Einschätzungen zu IEMs immer derart anders ausfallen.

Gerade mal geschaut, alles noch dran, Puhhhh

Einen ausführlichen Test mit vielen Messungen gibt es auch auf rtings.com

Die Abbildung dort mit dem Mess-Kopf sieht in/an meinen aber ganz anders aus, bei mir verschwindet das Gehäuse im Gegensatz hierzu





Lege ich den auch so locker rein wie bei dem Messkopf, dann ist tatsächlich so gut wie kein Bass vorhanden, und es klingt schrecklich.
Eigentlich müsste der noch eine Winzigkeit in den Gehörgang, dann wäre es optimal.
Einige drüben bei head-fi schreiben ja auch dass beim Apple Earpod eine gute Abdichtung unmöglich ist, da man hier auch keine Aufsätze wechseln kann ect ... entweder der Gehörgang ist "kompatibel" zum Earpod oder es klingt dementsprechend Bass-arm ect

Der gemessene Frequenzgang ähnelt dem von Tyl stark ... bei 60/70Hz geht es steil bergab. Nutzte Tyl eigentlich auch solche Messköpfe?
Laut der Meinung dort ist der Erapod nicht geeignet für EDM oder Hip-Hop. Aber gerade elektronische Musik finde ich durchaus gelungen reproduziert ....
Das sieht alles sehr professionell aus was Rtings da abliefert bei ihren Reviews, da wird ja kaum eine Kategorie ausgelassen. Haben die mehr Ahnung von der Materie als andere Seiten die sich mit Messungen von IE befassen, also innerfidelity und golden ears zB?

Du hast vermurkste Ohren. Zu dem Schluss kommen wir jetzt nicht zum ersten Mal.
Die Apple Dinger dichten bei vielen Leuten nicht ab und sitzen nicht perfekt. Da kann es schon
starke Schwankungen in der Wahrnehmung des Klanges geben.

War eben mal damit einkaufen.

Also für den mobilen Audio Genuss ist er sicher nicht brauchbar ... die Isolation ist gleich NULL, Windgeräusche und jedes kleine Grashalm hört man extrem laut, Autos in 100m Entfernung auch schon ... außerdem hält er nicht wirklich beim Laufen. Der Bass geht bei solchen Bedingungen natürlich zwangsläufig komplett verloren - so klingt er dann auch!

Gestern habe ich den ja zu Hause in stiller Umgebung (kein TV oder dergleichen) getestet ....

High End Apple Earpod Theme geschlossen .... sorry!

XperiaV (Beitrag #17625) schrieb:

Alter, dit is keen In-Ear! Jetz wird mir auch klar weshalb du von Abdichten sprichst...der is nich gedacht um sich den bis zum Anschlag in den Gehörgang zu drücken!

Anders ist er aber nicht hörbar
Könnte mir vorstellen dass der mit einer Art Verlängerung Richtung Gehörgang ganz passabel klingt, aber wenn man den so trägt wie beim Messkopf ... einfach nicht auszuhalten, dann stimmen die Messungen natürlich zu 100%

Höre grad mit den Earpods und hab die mal verschsweise in den Hörkanal gedruckt. Sorry, aber dein Hörempfinden ist dermaßen abseits von normal, ich höre da keinen Tiefbass, super viel Kickbass, übelst betonte untere Mitten und ein paar Spritzer obere Mitten sowie Höhen. Für mich völlig abwegig diesen Klang als High-End zu bezeichnen oder in gar in Form eines Neukaufs anstreben zu wollen.

Da habe ich wahrscheinlich die falsche Mucke gehört, Super-Viel-Tief-Bass ist sicher völlig übertrieben, aber die Bass-Menge insgesamt "ausreichend" für normale Pop Musik.
Ich habe die Apple ja auch nicht als High End bezeichnet, meine Frage war dahingehend ob es solche Earpods im High End Bereich gibt.
Dass die Isolation praktisch nicht vorhanden ist merkte ich auch erst als ich die draußen testete.
Bei so wenig Abdichtung erstaunlich dass es kaum Zischlaute gibt.
Thema ist aber eh durch ... von daher.

Auf zur nächsten Windmühle, Herr Quijote ähm XperiaV.

Ausreichend?!

Was hat Abdichtung mit Zischlauten zu tun?

Bei In Ears vernehme ich so gut wie immer Sibilanten, oft auch ziemlich heftige davon, so dass es schon schmerzt, und das bei geringer/mittlerer Lautstärke.
Auch egal von welcher Quelle, welche Genres ect ... Das ist extrem schwierig optimalen Seal zu bekommen. Selbst bei Complys aller Art.
Evtl liegt es auch daran dass die Austrittslöcher sämtlicher Aufsätze zu klein sind und der Ton gequetscht wird ... nur eine Vermutung.
Bin dabei mir einige große Ear Tips zu besorgen mit größeren Schall-Öffnungen. Erste Versuche waren vielversprechend ...
Habe auch seit 2-3 Jahren stärkeren Haarwuchs in den Ohren ... evtl. beeinflussen die diverse hohe Frequenzen auch negativ?
Normalerweise nimmt das Gehör doch mit dem Alter ab, gerade im Hochton, oder nicht?

Das beantwortet meine Frage in keinster Weise.

Sollte ja nun auch bekannt sein dass schlechte Abdichtung die Bässe schwach erscheinen lassen und Höhen stark betonen - Sibilanten (also Zischlaute - zumindest bei MIR) bei unzureichendem Seal.

Oder meinst du das mit dem ausreichendem Bass? Ich empfinden den Apple halt bei etwas tieferem Einsetzen als ausreichen Bass-"stark".
Das empfindet sicher jeder anders, siehe diverse Reviews dazu im Netz, es gibt da auch Leute die den als Bass - stark empfinden .... bei engeren Gehörgängen vielleicht sogar denkbar.

Lass das Thema IEM doch einfach sein. Ist halt nicht für jedermann, aber bei dir treten immer so unzählige Komplikationen auf, mit denen nie jemand gerechnet hätte. Gibt doch auch gute Kopfhörer, ganz ohne der Schwierigkeit von Seal, passenden Aufsätzen, verkehrtherum aufsetzen, Maßanfertigung, usw.

Die Frage nach teureren Earbuds habe ich dir ja auch schon beantwortet. Ich denke das Thema ist jetzt durch.

Das was ich sein lassen werde ist das Standard "Über Ohr Design".
Habe zwar noch den ZS4 bestellt, aber auch nur weil mir komischerweise der ZS3 (SD2 Fake) passte.

Die Patronen Form liegt mir um einiges besser, das merke und höre ich aktuell mit dem VOX1. Den ich auch mit dem Kabel über die Ohren tragen kann, dann ist auch das Mikro näher am Mund, hat also auch praktische Nebenwirkungen. Die Einsatztiefe lässt sich so auch leicht vergrößern.

Welche solcher Patronen-Design IEM's ab 100€ (bis 500€) gibt es auf dem Markt, die deutlich besser klingen als aktuelle Chi-Fi Modelle, mit denen man auch glücklich werden kann, keine Frage ...
Mich würden vor allem 2/3 Wege Multi BA interessieren.
Viel Auswahl mit solchen Gehäusen gibt es da nicht oder? Außer Final Audio, Fischer Amps und Etymotic (leider für mich zu Bass-schwach) fallen mir nicht ein.

Probiere doch mal den Hifiman RE 600 oder Sennheiser IE 8 und ie 800.

Sind zwar keine Multi BA aber könnten auf deine Anforderungen (soweit das bei Dir geht) passen.

Vielleicht wäre der Campfire Comet was für dich. Ist zwar "nur" Single-BA, soll aber sehr voll klingen und erst spät im Bass abfallen. Er ist warm abgestimmt und die (für mich kritischen) unteren höhen sind leicht zurück genommen.

Der Comet sieht interessant aus, aber der benötigt wohl einen KHV, mit einer Empfindlichkeit von 97 dB und 48 Ohm Impedanz.
Meine wenigen Erfahrungen mit Single BA sagen mir aber dass der Bass zwar auch tief reichen kann, aber wenig "Dampf macht" ... der Kick fehlt irgendwie bei den tiefen Frequenzen.
Der Frequenzgang des Comet sieht auch eher danach aus dass er neutral aber tief reicht, so wie ein NOCS NS800 zB.

Schade dass der Curve Universal nicht mehr im Programm bei Alclaire ist ... bzw es ihn nicht als Demo gibt.
Hätte ich auch gerne mal probiert. War mir damals aber mit Einfuhr-Zöllen ect deutlich zu teuer, ohne Rückgaberecht ect ...

RE600 mit festem Kabel fällt bei diesen Preisen flach. Sennheiser ebenso. Die brutale Höhenanhebung des IE800 und die schwache Isolation sind ein No Go.

Dir können die Leute noch so nett gemeinte Vorschläge machen, grundsätzlich weißt du immer alles besser und zitierst irgendwelche Frequenzgänge von Hörern, die du aber noch nie gehört hast. Versteh mich nicht falsch, ich finde das hochgradig unterhaltsam. Aber für die Leute die dir wirklich ernsthaft helfen wollen, muss das unfassbar ermüdend sein.

Dann probier halt mal den ie 8 hat keine Höhenbetonung, einstellbaren Bass, Kabel tauschbar und die Isolation ist auch ganz ok. Bekommt man immer wieder mal für 150€.

XperiaV (Beitrag #17641) schrieb:

...IE800 und die schwache Isolation sind ein No Go.

Airpod-Isolation besser als IE800?


Das Lesen Deiner Posts lässt eigentlich nur eine Erklärung zu: Du musst außergewöhnlich große Ohrlöcher haben!
Deshalb scheinen die minikleinen IE800 bei Dir nicht richtig abzudichten (in meinen kleinen Ohrlöchern dichten sie nämlich super ab) während Du die Aipods, die normaler Weise als Earbuds eher auf dem Ohr "aufliegen" komplett in Dein Ohr stopfen kannst. Entsprechend hörst Du da auch Tiefbass, der sonst flöten geht. Könnte das sein?

liesbeth (Beitrag #17643) schrieb:

Dann probier halt mal den ie 8

Ich suche nach Patronen-Design In Ears - da fallen die Sennheiser eh weg.

hanesbeef (Beitrag #17644) schrieb:

[ Airpod-Isolation besser als IE800?

Habe ich wo behauptet?
Die Earpuds sind für zu Hause ok wenn sonst nix im Hintergrund läuft ... schrieb ich doch aber schon dass die nix für den mobilen Einsatz sind.

derSchallhoerer (Beitrag #17642) schrieb:

von Hörern, die du aber noch nie gehört hast.

Ich bezog mich eben AUF Single BA In Ears die ich schon hören konnte

HEM2
NOCS NS800
ER4XR
Brainwavz B100

MIR war das halt in den tiefen Frequenzen zu wenig ... wo ist das Problem?,
Da der Comet eher schwieriger anzutreiben ist (bei den Daten ersichtlich und auch in Reviews zu lesen) fällt er alleine deswegen schon weg, trotzdem natürlich DANKE für den Tipp, auch für die Sennheiser Empfehlungen.

Ich entschuldige mich schon mal bei jedem den ich hier nerve, es war nur eine Simple Frage nach einem Patronen Design Hybrid oder Multi BA IE mit etwas mehr Dampf in den tiefen Frequenzen ... ohne dass es gleich eine Bass-Schleuder ist.
Auch mag ich keine verwinkelten a la 1More ect ... Vielleicht macht's auch ein gebrauchter Fischer Amps XB - aber die haben ein fest verbautes Kabel oder?

DANKE an alle die sich nicht genervt fühlen (oder doch) und hier (trotzdem) Vorschläge machen ....

Werf doch mal einen Blick auf den NuForce 800M. Meiner ist heute gekommen und ich glaube, das wird mein neuer Hörer im Fitnessstudio. Der schiebt untenrum kräftig, ohne aber zu aufdringlich zu werden. Ist in meinen Augen keine Badewanne, weil er nach meinem Empfinden nur untenrum betont ist, dabei aber Gott sei Dank auf irgendwelche nervigen Höhenpeaks verzichtet. Vom Design dürfte er dir zusagen, die Isolation finde ich ok, aber nicht Weltklasse (auf Augenhöhe bzw etwas besser als der IM50). Aktuell nutze ich die L KZ Starline Tips dabei. Mehr dazu "bald" in meinem Thread. BTW: Ich höre gerade extra für dich mit Prodigy ein bisschen elektronische Musik und da macht der mal so richtig Laune

XperiaV (Beitrag #17645) schrieb:

liesbeth (Beitrag #17643) schrieb: hanesbeef (Beitrag #17644) schrieb: [ Airpod-Isolation besser als IE800? Habe ich wo behauptet?

Du schriebst über den Earpod "Erstaunt bin ich dass ich ziemlich guten Seal zu haben scheine..." und beim Sennheiser "schwache Isolation".
Deshalb hatte ich es so interpretiert....sorry, wenn ich das falsch verstanden hab.

Hast Du es schonmal mit dem neuen Fiio FH05 probiert?

hanesbeef (Beitrag #17647) schrieb:

Hast Du es schonmal mit dem neuen Fiio FH05 probiert?

Nö, sieht nicht so recht nach "Patrone" aus.

Meine iE80 schauen aus wie Patronen.