keine DBT-Diskussionen erlaubt auf Head-Fi

christianxxx schrieb:

Ich glaube du hast einfach noch nie ne gute Quelle gehört. Das sind keine subtilen unterschiede die ein geschultes ohr oder spezielle CDs benötigen. Eine gute quelle klingt einfach räumlicher, instrumente sind genauer definiert leichter ortbar. Alles was ich unter 300 Euro gehört habe (vielleicht wars ja nur mist) klang räumlich eingeengt, das habe ich aber nie so empfunden bis ich mal ne bessere Quelle gehört habe (Benchmark DAC1). Du unterschätzt das ganze wirklich enorm. Eigentlich schade für dich. Aber wenn du glücklich bist, ist doch gut :)

Komisch, grade das sind die Stärken beim Elekrostaten und mag ich an ihm, aber nichtmal ihn juckt der olle wandler in diesen punkten.
Man sollte auch nicht die Studiotechnik vergessen, die elektronik ist heutzutage auf Midfi Level, aber die Mics und Acoustik (Und das ist das entscheidente) werden das bei weitem nicht ausreizen.

Nickchen66 schrieb:

Ja stimmt, der HD25-1 mit dem Stahlkabel. Das ist glaube ich der einzige Fall, wo ich ohne weiteren Zwang bereit wäre, ein kleines Stück weit von meiner dogmatischen Skepsis abzurücken.

Beruhight mich irgendwie.

Wer den K-1000 mit Originalkabel kennt und ihn dann vergleicht mit einem geflochtenem Originalkabel (das Original ist gedreht), der hört auch den Unterschied. Übrigens, selbst die Entwickler bei AKG konnten das sofort nachvollziehen.

Viele Grüße, Reiner

PS: Aus Praxisgründen habe ich im Moment beim HD 25-1 das Stahlkabel dran. Das Austauschkabel fällt einfach zu leicht raus. Vielleicht finde ich entsprechende Stecker.

Wolfiman schrieb:

Komisch, grade das sind die Stärken beim Elekrostaten und mag ich an ihm, aber nichtmal ihn juckt der olle wandler in diesen punkten. Man sollte auch nicht die Studiotechnik vergessen, die elektronik ist heutzutage auf Midfi Level, aber die Mics und Acoustik (Und das ist das entscheidente) werden das bei weitem nicht ausreizen.

Genau das mochte ich auch am K701 den ich zuerst nur an meiner Soundkarte gehört habe. Klang sehr räumlich, natürlich und gut auflösend. Aber gerade der K701 profitierte in räumlichkeit/natürlichkeit nochmal enorm an der besseren Quelle. Dem A900LTD war das egal, der klang wie an der soundkarte, da würde ich im BT wohl keinen unterschied raushören.
Vielleicht ist der K701 da auch nur besonders empfindlich

paar sinnlose überlegungen hier:

die problemzone von hifi als hobby sind wir, menschen.

menschliche wahrnemungen sind nicht konstant und leicht physich und psyhisch beeinflussbar und die bewertung basiert auf unseren gefühlen;
so ist es auch schwer für alle geltende schlussfolgerungen daraus zu ziehen.

bei der lösung dieser problem spalten sich menschen in zwei gruppen:

eine gruppe versucht an die gesetze der physik fest zu klammern damit man übehaupt die letzten anhaltspunkte seiner bewertungssystem nicht verliert. <---"penetrante aufklärerbrigade"; da muss ich mich wohl auch dazu zählen

die andere wiederum verlässt sich auf eigene empfindungen und ignoriert mehr oder weniger die erkenntnisse aus physik und psychologie.

beide lösungen können einen glücklich machen und keins von beiden ist aus philosophischer sicht absolut richtig oder falsch.

um auf thema zu kommen:

hier in forum können beide obengenannte gruppen eigene meinung äußern.

bei head-fi ist das leider nicht der fall und so was finde ich persönlich nicht in ordnung; eine freie meinungsäußerung gehört zu jeden guten forum in netz.

Ich glaube nicht, dass Kabelklang Voodoo ist. Es gibt auch Leute die Widerstände in KHV’s austauschen und dadurch einen besseren Klang vernehmen wollen. Ein Kabel ist letzten Endes auch nur ein Widerstand der möglichst gering sein sollte. Das durch verschiedene Materialien die Leitfähigkeit verbessert werden kann, sollte auch Nachvollziehbar sein.
Auch die Abschirmung kann eine große Rolle spielen.
Für mich ist der Klanggewinn bei Chinchkabeln aber vernachlässigbar und würde hier sicher keine 10 – 30 % des Anlagenpreises ausgeben. Die dicken LS Kabel habe ich eigentlich auch nur genommen, weil es „Cool“ aussieht und man auch mal drauf treten kann.
Aber wie es im Leben ist, verwende ich für die Verbindung CDP-KHV ein hochwertiges Chinchkabel aus der Zeit, in der ich mich noch selbst um Car-Hifi kümmern musste, aber einen Unterschied zur 3 Euro 10m Strippe höre ich keinen. Ich denke, ich bin hier auch wenig Anfällig für den Placebo-Effekt in Bezug - nur weil es teuer ist, muss es gut sein.

Zum eigentlichen Thema: Unschön ist es, wenn man nur auf Rücksicht seiner Sponsoren Posts löscht, es sei denn, es wäre beleidigend und so. Meine Eltern hatten eine kleine Motorrad-Zeitung und mussten zum Schluss die Zeitung schließen, da sie nicht bereit waren eine Millionenklage eines Motorradherstellers nachzugeben und eine „falsche“ Gegendarstellung zu drucken. Dass einige Hersteller schon länger ihre Anzeigen gestrichen hatten, da es auch kritische Stimmen zu ihren Produkten gab, konnte aber nicht den Zensurstift auf den Plan rufen. Und so sollte es auch sein.

Chris

Hifi-forum.de, Unterabteilung Kopfhörer, wird tendenziell eher von uns Skeptikern dominiert. Wir müssen aufpassen in Zukunft, daß wir diese Dominanz nicht dazu mißbrauchen, Andersdenkende mundtot zu machen. Schon allein aufgrund des schlechten Beispiels von headfi. Schließlich sind wir doch kultivierte Europäer!

Schließlich sind wir doch kultivierte Europäer!

kultiviert? das war vermutlich das majestätische "wir"

Nickchen66 schrieb:

Hifi-forum.de, Unterabteilung Kopfhörer, wird tendenziell eher von uns Skeptikern dominiert. Wir müssen aufpassen in Zukunft, daß wir diese Dominanz nicht dazu mißbrauchen, Andersdenkende mundtot zu machen. Schon allein aufgrund des schlechten Beispiels von headfi. Schließlich sind wir doch kultivierte Europäer!

Das fiel mir auch mal auf. Die Kopfhörerabteilung hier ist sehr erfrischend wie ich finde. Sehr wenig Voodoo und so. Das mag aber einfach daran liegen, dass erstmal viele Leute hier nicht so viel Geld in ihre Anlage investieren. Zum anderen könnte es auch sein, dass Leute mit Kopfhörern einfach mehr Musik hören
Ist zumindest mein Eindruck, man kauft sich keine teuren Sennheiser oder Grados, die aussehen als kämen sie direkt aus den 60ern, um damit jemanden zu beeindrucken, sondern, um möglichst gut Musik zu hören
Soviel dazu und übrigens waren die meisten Vorfahren der Amis auch kultivierte Europäer

zuglufttier schrieb:

Übrigens waren die meisten Vorfahren der Amis auch kultivierte Europäer

Äh nein...es waren eher die Unterprivilegierten, die Europa den Rücken kehrten / kehren mußten die letzten 400 Jahre.

Schon klar, aber was haben Privilegierte und Zivilisation gemeinsam? Das haben ja nun mehr immer die geschaffen, die nichts hatten, um nachher wieder reich zu sein, um von den kleinen Leuten wieder eingeholt zu werden. Ach, die Geschichte wiederholt sich immer schön

in dem film "gangs of new york" wurde sehr schön gezeigt, aus was für einem sumpf aus verbrechen amerika hervorgegangen ist. das wort zivilisation würde ich nicht unbedingt benutzen.

Das Unterprivilegiertsein hat ja zu allen Zeiten auch (neben der materiellen Seite) damit zu tun gehabt, von Bildungs-, Kultur- und Zivilisationsgütern ausgeschlossen zu sein.

Mein alter Deutschlehrer drückte das seinerzeit so aus:
"Die Amerikaner sind ein interessantes Volk. Sie haben es bewerkstelligt, auf direktem Weg von der Barbarei zur Dekadenz zu gelangen - ohne Umweg über die Kultur"

Edit: Ja, klasse Film, Gurke Aber ich denke, daß es zu dieser Zeit in Europa auch viel "robuster" zuging als heute.

ich dachte nicht, das antiamerikanismus hier so verbreitet ist.

also sind hier viele der meinung, das werden wir es nennen amerikanische lebensansichte für die editierungen auf head-fi verantwortlich sind?

verstehe ich das richtig?

ich dachte nicht, das antiamerikanismus hier so verbreitet ist.

zitat volker pispers:
"gerhard schröder hat uns gewarnt, nicht in unbegründeten amerikanismus abzugleiten. damit hat er natürlich auch völlig recht. aber meiner ist garnicht so unbegründet..."

also sind hier viele der meinung, das werden wir es nennen amerikanische lebensansichte für die editierungen auf head-fi verantwortlich sind?

selbst jemand mit sehr viel phantasie (wie ich) kann keinen direkten zusammenhang zwischen irakkrieg und kopfhörern ersehen - obwohl ich mir natürlich alle mühe gebe. desweiteren schreiben dort nicht nur amis, das forum wird von sehr vielen nationen heimgesucht.

irgendwann tauchte das wort sekte auf, das trifft es imho ganz gut. dieses mischung aus zusammenhalt bei thema röhren-khvs, welche kabel gut sind.

auch gibt es richtige gottesbilder, oder eher götzen in form von hd650, akg 701, einige untergötter wie der dt 880... und natürlich die passenden anbetungsmethoden - also das einstöpsen in einen lake people, das modden der polster, etc. bei einigen der stammgäste dort passt auch das wort "priester" oder "prediger" hargenau.

beim lesen finde ich das wort sekte teils erschreckend begründet. imho ist die unterabteilung khs hier etwas lockerer drauf.

0le9 schrieb:

also sind hier viele der meinung, das werden wir es nennen amerikanische lebensansichte für die editierungen auf head-fi verantwortlich sind?

Quatsch. Das war heftigstes Offtopic und darf von mir aus von Frank (egal welcher ) gelöscht werden.

das war heftigstes Offtopic und darf von mir aus von Frank (egal welcher ) gelöscht werden.

oki ami thema ist gegessen, mir persönlich fällt es schwer sich dabei uneinvorgenommen zu äußern, vor allem wenn man meine herkunft beachtet.
ich werde keine provokanten fragen mehr stellen.

SRVBlues schrieb:

Ich glaube nicht, dass Kabelklang Voodoo ist. Es gibt auch Leute die Widerstände in KHV?s austauschen und dadurch einen besseren Klang vernehmen wollen. Ein Kabel ist letzten Endes auch nur ein Widerstand der möglichst gering sein sollte. Das durch verschiedene Materialien die Leitfähigkeit verbessert werden kann, sollte auch Nachvollziehbar sein. Auch die Abschirmung kann eine große Rolle spielen. Für mich ist der Klanggewinn bei Chinchkabeln aber vernachlässigbar und würde hier sicher keine 10 ? 30 % des Anlagenpreises ausgeben. Die dicken LS Kabel habe ich eigentlich auch nur genommen, weil es ?Cool? aussieht und man auch mal drauf treten kann.

Der Wiederstand hängt aber von der Belastung ab, und die ist bei cinch praktisch fast null.
Schirmung ist sicher wichtig, aber bei unter 1m was die meisten betreiben fast unrelevant.

Wenn kabel einen einfluß hätten würde ich übriegens versuchen ganz auf die zu verzichten bzw so kurz wie möglich machen, ala 10cm

Der punkt ist, es geht fast allen (auch den vodoos) um die warheit, wenn die dann aber großteils in den BT durchfallen was soll man da noch diskutieren.
Normalerweise beteilige ich mich garnicht an solchen diskusionen, bringt sowieso nicht viel.
Jemand vom glauben abzubringen ist sowieso zwecklos, muß jeder für sich selber rausfinden.

PS
Ich bin Atheist



Besorgniseregend find ich auf headfi wenn leute nicht mehr ihre meinung schreiben weil sie denken das kommt nicht gut an.
Und in der tat das treiben dort erinert teils an an sekte und sucht, ebenso andere hifibereiche
Der Priester mit dem 3000USD Netzkabel
Aber vieleicht isser ja milionär und es fällt nicht ins gewicht.
Wobei auch als milionär ich es nicht kaufen würde.

MusikGurke schrieb:

in dem film "gangs of new york" wurde sehr schön gezeigt, aus was für einem sumpf aus verbrechen amerika hervorgegangen ist. das wort zivilisation würde ich nicht unbedingt benutzen.

stimmt ganz genau! und in dem Film "Pocahontas" konnte man sehr schön verfolgen wie das mit der Kolonialisierung so vor sich ging...

LaChatte schrieb:

MusikGurke schrieb: in dem film "gangs of new york" wurde sehr schön gezeigt, aus was für einem sumpf aus verbrechen amerika hervorgegangen ist. das wort zivilisation würde ich nicht unbedingt benutzen. stimmt ganz genau! und in dem Film "Pocahontas" konnte man sehr schön verfolgen wie das mit der Kolonialisierung so vor sich ging...

Ich habe sowas im Geschichtsunterricht verfolgt

Unterricht? Bücher? Fundierte Fakten? Wofür denn nur? Es gibt doch Fernsehn...

Hallo Leute,

" ich schaetze Deine Meinung sehr, aber auch Du bist ein Mensch, von daher eine kurze Frage - hast Du den besseren Klang des Oehlbach-Kabels durch ein DBT verifiziert?"

Durchaus. Das Oehlbach Kabel ist damals speziell für mich hergestellt worden und ich habe ausführliche Vergleiche mit dem Original Kabel gemacht sowie mit unterschiedlichen Kabelkonfigurationen. Zudem haben auch andere Leute sich an den Klangtests beteiligt (inklusive meiner Freundin mit Fledermausohren. Bedenkt meine Herren, Frauen haben meistens die bessere Ohren!).

Es ist aber zu erwähnen, das Unterschiede zwischen Kabeln wesentlich geringer sind als die Unterschiede zwischen Kopfhörern. Dafür hat das entgültige Produkt aber auch nur EUR 35,- gekostet. Das hat sich sicherlich gelohnt. Um aber EUR 100,- bis EUR 200,- für ein Kabel hinzulegen ist natürlich etwas ganz anderes.

" und wenn das Ergebnis positiv war - wie kannst Du die Unterschiede begruenden, wenn man sich auf reine Physik beschraenkt"

Das Kabel ist im Grunde ein Kondensator und speziell die Eigenschaften des isolationsmaterial (Dielektrikum) sind sicherlich von Einfluß. Zudem gibt es ständig Spannungsunterschiede zwischen den zwei Leitern eines Kanals. Dies erzeugt elektrostatische Krafte und die Leiter werden sich relativ zueinander bewegen. Dadurch ändert ständig die Kapazität und, mit fester Ladung, erzeugt so wieder Spannungen.

" Ich habe vor einer Weile ein sehr positives Review zu RudiStor`s NX-01 im Netz gefunden, und den link dazu auf Head-Fi gepostet, zusammen mit der Bemerkung, daß der Corda Aria da wohl einen ernsthaften Konkurrenten bekommen habe (der Preis beider Amps ist in etwa identisch).

Es gab keine replies in dem Thread.
Stattdessen erhielt ich eine Reihe von PMs (u.a. auch von demjenigen, der dieses Review geschrieben hatte), in denen mir unisono gesagt wurde, der Aria wäre "überhaupt keine Konkurrenz für den RudiStor"."

In Anbetracht der Tatsachen, daß der Rudistor damals gerade auf den Markt war, ist es wohl etwas merkwürdig wenn gleich mehrere Leute auf dieser Art und Weise kommunizieren.

Die Hersteller die sich auf Head-Fi beteiligen sind einige strenge Regeln unterwurfen. "Uneigentliche" Werbung ist nicht erlaubt, ob man jetzt Sponsor ist oder nicht.

Ich weiß das es früher mindestens einen Hersteller gegeben hat, der unter falschen Namen mehrfach seine eigene Produkte hochgelobt und die der "Konkurrenz" schwarzgemacht hat. Der ist aber von Head-Fi gesperrt worden. Bedenkt, Head-Fi als auch iPodstudio oder Hifi-Forum sind für die Hersteller wichtig und manche versuchen es eben mit allen Mitteln.

Die Hersteller die sich zur Zeit auf Head-Fi rumtümeln haben aber eigentlich ein gutes Verhältnis zu einander. Ich war schon mal mit Tyll Hertsens (Headroom) essen als er in Europa war und Ray Charles hat schon einige von meinen Verstärkern gekauft. Auch Rudi Stor hat einiges bei mir gekauft.

Wichtig ist aber, ob Headroom oder Meier-Audio (beide Hauptsponsoren), beide haben keinen Einfluß auf was publiziert wird. Und das ist auch gut so!

Gruß

Jan

Na, dann geb ich auch mal meinen Senf dazu.

Aus meiner Sicht, braucht sich hier niemand zu sehr auf die eigene Schulter klopfen. Das Hifi-Forum hat nämlich auch seine Schwächen.

Bei Head-Fi habe ich bisher den Kommunikationsstil der Teilnehmer als sehr angenehm und frunedlich empfunden. Probleme hatte ich eher damit, dass der Nutzwert der Threads sich oftmals auf sehr wenige Beiträge beschränkt, die sich im Meer von netten aber nichtssagenden und teils spekulativen Beiträgen verlieren. Wenn ein neuer Grado KH rauskommt, sind im Nu 10 Seiten mit Beiträgen gefüllt obwohl vielleicht gerade mal einer Fakten kennt oder den KH gesehen/gehört hat. Man muss halt genau schauen, auf wessen Meinung man etwas gibt.

Im Hifi-Forum bin ich dagegen schon oftmals von der latent vorhandenen Aggressivität und Rechthaberei frustriert worden. Hier muss nur jemand das Wort Kabel schreiben und schon hüpfen unaufgefordert selbstgerechte Bekehrer hervor, die sich berufen fühlen im Namen der Wahrheit, verblendete Teilnehmer zu missionieren. Der Tonfall ist dann schnell unerfreulich. (Ich meine niemand persönlich. Wer sich jetzt angesprochen fühlt, darf darüber nachdenken.) Im KH-Subforum ist es derzeit erfreulich friedlich. Wer einige Zeit mitliest, weiß aber, dass es auch hier schon aggressiver zuging. Und da waren noch nicht mal Kabel als Auslöser nötig.

Das habe ich bei Head-Fi zumindest noch nicht erlebt. Blöd natürlich, wenn der Preis für den freundlicheren Umgangston eine Art Zensur ist. Andererseits ist die "Kabel-klingen-nicht"-Diskussion nun mal so ausgetreten, dass die fünfzigste Wiederholung auch nur ermüdet. Ach, und ich bin übrigens Kabel-Skeptiker.

Kirschkuchen schrieb:

Das habe ich bei Head-Fi zumindest noch nicht erlebt.

Dort ist es das Thema Katzen...da kriegen sich immer welche in die Haare...

Jan_Meier schrieb:

.... Das Oehlbach Kabel ist damals speziell für mich hergestellt worden und ich habe ausführliche Vergleiche mit dem Original Kabel gemacht sowie mit unterschiedlichen Kabelkonfigurationen. Zudem haben auch andere Leute sich an den Klangtests beteiligt (inklusive meiner Freundin mit Fledermausohren. Bedenkt meine Herren, Frauen haben meistens die bessere Ohren!). ...Dafür hat das entgültige Produkt aber auch nur EUR 35,- gekostet. Das hat sich sicherlich gelohnt...

Hallo Leute,
ist jemandem dann vielleicht die Ursache bekannt warum Oelbach bei so einem m.E. kundenfreundlichen Preis von 35.- EUR die KH-Kabel nicht mehr produziert?

Gruß

Andeas schrieb:

Jan_Meier schrieb: .... Das Oehlbach Kabel ist damals speziell für mich hergestellt worden und ich habe ausführliche Vergleiche mit dem Original Kabel gemacht sowie mit unterschiedlichen Kabelkonfigurationen. Zudem haben auch andere Leute sich an den Klangtests beteiligt (inklusive meiner Freundin mit Fledermausohren. Bedenkt meine Herren, Frauen haben meistens die bessere Ohren!). ...Dafür hat das entgültige Produkt aber auch nur EUR 35,- gekostet. Das hat sich sicherlich gelohnt... Hallo Leute, ist jemandem dann vielleicht die Ursache bekannt warum Oelbach bei so einem m.E. kundenfreundlichen Preis von 35.- EUR die KH-Kabel nicht mehr produziert? Gruß

So wie ich es verstehe, weil es speziell für Jan hergestellt wurde. Für eine eigene Poduktion die Oehlbach selbst vertreibt ist Ihnen vermutlich der Markt zu klein.

Viele Grüße, Reiner

Kirschkuchen schrieb:

Aus meiner Sicht, braucht sich hier niemand zu sehr auf die eigene Schulter klopfen. Das Hifi-Forum hat nämlich auch seine Schwächen. Bei Head-Fi habe ich bisher den Kommunikationsstil der Teilnehmer als sehr angenehm und frunedlich empfunden. Probleme hatte ich eher damit, dass der Nutzwert der Threads sich oftmals auf sehr wenige Beiträge beschränkt, die sich im Meer von netten aber nichtssagenden und teils spekulativen Beiträgen verlieren. Wenn ein neuer Grado KH rauskommt, sind im Nu 10 Seiten mit Beiträgen gefüllt obwohl vielleicht gerade mal einer Fakten kennt oder den KH gesehen/gehört hat. Man muss halt genau schauen, auf wessen Meinung man etwas gibt. Im Hifi-Forum bin ich dagegen schon oftmals von der latent vorhandenen Aggressivität und Rechthaberei frustriert worden. Hier muss nur jemand das Wort Kabel schreiben und schon hüpfen unaufgefordert selbstgerechte Bekehrer hervor, die sich berufen fühlen im Namen der Wahrheit, verblendete Teilnehmer zu missionieren. Der Tonfall ist dann schnell unerfreulich. (Ich meine niemand persönlich. Wer sich jetzt angesprochen fühlt, darf darüber nachdenken.) Im KH-Subforum ist es derzeit erfreulich friedlich. Wer einige Zeit mitliest, weiß aber, dass es auch hier schon aggressiver zuging. Und da waren noch nicht mal Kabel als Auslöser nötig. Das habe ich bei Head-Fi zumindest noch nicht erlebt. Blöd natürlich, wenn der Preis für den freundlicheren Umgangston eine Art Zensur ist. Andererseits ist die "Kabel-klingen-nicht"-Diskussion nun mal so ausgetreten, dass die fünfzigste Wiederholung auch nur ermüdet. Ach, und ich bin übrigens Kabel-Skeptiker.

Kann ich Dir nur vollkommen recht geben. Da mir die Zeit fehlt mich durch "10" Seiten durchzukämpfen um den einen guten Post zu finden, bleibe ich lieber hier.

Viele Grüße, Reiner

RichterDi schrieb:

Andeas schrieb: Jan_Meier schrieb: .... Das Oehlbach Kabel ist damals speziell für mich hergestellt worden und ich habe ausführliche Vergleiche mit dem Original Kabel gemacht sowie mit unterschiedlichen Kabelkonfigurationen. Zudem haben auch andere Leute sich an den Klangtests beteiligt (inklusive meiner Freundin mit Fledermausohren. Bedenkt meine Herren, Frauen haben meistens die bessere Ohren!). ...Dafür hat das entgültige Produkt aber auch nur EUR 35,- gekostet. Das hat sich sicherlich gelohnt... Hallo Leute, ist jemandem dann vielleicht die Ursache bekannt warum Oelbach bei so einem m.E. kundenfreundlichen Preis von 35.- EUR die KH-Kabel nicht mehr produziert? Gruß So wie ich es verstehe, weil es speziell für Jan hergestellt wurde. Für eine eigene Poduktion die Oehlbach selbst vertreibt ist Ihnen vermutlich der Markt zu klein. Viele Grüße, Reiner

Hum, irgendwie hat Oelbach das Prinzip der Marktwirtschaft (US-amerikanischer Prägung) noch nicht hinreichend verinnerlicht. Die Oelbach-Kabel für den HD600/650 hätten 150€ kosten müssen und mit einem klugen Spruch wie "German cables for German headphones" vermarktet werden müssen. Die headfier hätten diese Kabel schiffsladungsweise geordert!

Audioshark schrieb:

Hum, irgendwie hat Oelbach das Prinzip der Marktwirtschaft (US-amerikanischer Prägung) noch nicht hinreichend verinnerlicht. Die Oelbach-Kabel für den HD600/650 hätten 150€ kosten müssen und mit einem klugen Spruch wie "German cables for German headphones" vermarktet werden müssen. Die headfier hätten diese Kabel schiffsladungsweise geordert! :D

KH-Preis: ca. 230..- EUR
Kabelpreis: 150.- EUR

dann würde ich sagen: Viel Spass...

Für mich wären max. 50.- EUR drin gewesen...

Andeas schrieb:

KH-Preis: ca. 230..- EUR Kabelpreis: 150.- EUR

Nun, eigentlich sind 150 noch viel zu wenig. Das Cardas für den 650 kostet schon 250 USD. Dann sollte das Oelbach MINDESTENS 250 EUR / 300 USD kosten, denn wie heißt es so schon hier in Köln: Wat nix koss, dat iss och nix.