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Sound über Kopfhörer dröhnt und kratzt+A -A |
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Autor |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
20:24
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#1
erstellt: 19. Sep 2021, |
Hallo, zunächst mal zum Equipment: weil mir die Sennheiser Momentum 2 In-Ears am iMac bei mp3 so gut vom Sound her gefallen, dachte ich, die könnte ich auch für Vinyl an der Hifi-Anlage verwenden. Dazu hab ich mir vor zwei Tagen von Sennheiser den Bluetooth Audio Transmitter gekauft, diesen mit dem Kopfhörer-Verstärker von Heep CanAmp per Audio Kabel verbunden, dieser ist mit dem Croft Integrated Vollverstärker verbunden. Daran hängt dann der Pro-Ject X2 Plattenspieler mit MM-Vorstufe. Auffällig ist, das ich den Heed KH-Verstärker sehr weit aufdrehen muß, damit ich einigermaßen laut hören kann. Der Volume Regler ist fast zum 3/4 aufgedreht. Ist das normal? Damit kann man ja leben. Was mir nicht gefällt ist, das ab dieser Lautstärke (die für mich gerne noch etwas lauter sein könnte) eine Art "Überlastung" zu hören ist. Das macht sich bemerkbar durch etwas dröhnen und kratzen im Klang. Woran könnte das liegen? Für Tipps wäre ich dankbar. Ich würde schon gerne die In-Ears für die Anlage verwenden, da mir von On-Ear oder Over-Ear KH nach einiger Zeit die Ohren und der Kopf wehtun. Das ist nicht so trageangenehm wie die In-Ears. Gruß und danke schon mal! [Beitrag von BlackVinyl80 am 19. Sep 2021, 20:25 bearbeitet] |
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Basstian85
Inventar |
20:43
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#2
erstellt: 19. Sep 2021, |
Wie hast du den Bluetooth Transmitter denn verbunden? Ich denke solche Transmitter schließt man besser an an einen Line-Out an, auf der Rückseite des Heeds sollte einer sein. Keine Ahnung ob der Line-Out geregelt wird, das ist unterschiedlich bei den Geräten gelöst. Hätte der Vollverstärker denn einen Line-Out? Der KHV kommt eh nicht zum Einsatz, der gibt nur ein Signal an den Transmitter, könnte sein, dass der Verstärker am Kopfhörerausgang das Signal für den Transmitter bzw dessen Eingang übersteuert. Lautstärke wird per Bluetooth normalerweise am Bluetooth-sendegerät/Kopfhörer eingestellt(?). [Beitrag von Basstian85 am 19. Sep 2021, 20:49 bearbeitet] |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
20:58
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#3
erstellt: 19. Sep 2021, |
Hallo Basstian85, der Transmitter ist zunächst über USB am iMac angeschlossen. Dann ist hinten am Transmitter ein Analog IN für eine 3,5 Klinke. Das Kabel geht mit 3,5 Klinke vorne in den Heed KHV. Der hat hinten Line IN und Line OUT links und rechts. Hier zu sehen: ![]() Der Croft Integrated VV hat Anschlüsse für Phono, dann 3x Line IN und 1x Line OUT. Übersteuerung - das ist das richtige Wort, das mir nicht einfallen wollte ;-) Am Transmitter kann man keine Lautstärke einstellen. Die Kopfhörer bzw. In-Ears stehen schon fast auf voller Lautstärke, dennoch muß ich am KHV fast 3/4 aufdrehen. |
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Basstian85
Inventar |
21:06
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#4
erstellt: 19. Sep 2021, |
Schließ den Transmitter mal an einem Line-Out an, nicht vorne am Kopfhörerverstärker. Es sollte egal sein ob am Line-Out des Heed oder des Vollverstärkers. Dazu benötigst du ein passendes Kabel RCA/Cinch auf 3,5mm Klinke... |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
21:16
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#5
erstellt: 19. Sep 2021, |
Ok, danke! Werde ich morgen mal probieren. Muß erst mal schauen, ob ich so ein Kabel habe. Das wäre dann ein Kabel mit 2x Cinch auf 1x 3,5 Klinke korrekt? Die mit den rot / weissen Steckern nehme ich mal an? |
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Basstian85
Inventar |
21:25
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#6
erstellt: 19. Sep 2021, |
Ja, die rot weißen. Viele Bluetooth Sender haben diesen Anschluss selber auch, Sennheiser scheint sich lieber für einen Miniklinkenanschluss entschieden zu haben... Ist es der BT100? Finde es komisch, dass die damit werben damit könne man "ganz einfach" eine Hifi-anlage verbinden obwohl die ja idR keine Miniklinkenausgänge haben. Der digitale Toslink Eingang wäre wohl am Besten, so einen Ausgang hat der Vollverstärker aber warscheinlich nicht oder? |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
22:31
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#7
erstellt: 19. Sep 2021, |
Genau - das ist der BT100. Ich habe mich für den entschieden, weil er wohl am besten mit den Momentum 2 kompatibel ist. Gleicher Hersteller scheint mir da am geeignesten zu sein. Toslink hat der VV nicht. Der Croft ist eher minimal ausgestattet - ein Hybrid VV. Werde morgen Deine Tipps mal ausprobieren. Vielleicht klappt das sogar mit dem anderen Kabel. Danke schon mal - ich melde mich morgen und berichte. Gruß! |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
17:57
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#8
erstellt: 20. Sep 2021, |
Heute alles mal durchprobiert. Laut Sennheiser muß der Transmitter per 3,5 auf 3,5 Audiokabel angeschlossen werden - also vorne. Oder optisch, aber da spielt der VV nicht mit, weil der keinen solchen Anschluss hat. Trotz allem hatte ich Sound als ich hinten per Cinch angeschlossen habe am KHV. Allerdings kann man dann am KHV die Lautstärke nicht am Volume Regler einstellen. Die Musik ist recht leise und bleibt immer auf dem gleichen Level. Am Kopfhörer kann man dann auch nicht lauter stellen. Ich frage bei Sennheiser noch mal nach, warum es bei etwas höherer Lautstärke übersteuert. Ansonsten muß ich halt einfach nicht soo ganz laut hören. Falls euch noch was einfällt - gerne posten! Gruß! [Beitrag von BlackVinyl80 am 20. Sep 2021, 18:13 bearbeitet] |
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Basstian85
Inventar |
18:33
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#9
erstellt: 20. Sep 2021, |
War per RCA denn das Kratzen weg? RCA Line-Out vom Vollverstärker ist auch nicht lauter als der des Heeds? Und per USB am imac ist es lauter? Könnte mir das nur erklären, dass der analog-digitalwandler im Sennheiser irgendwie den Pegel runterdrückt. Schließt man den Transmitter digital an per Toslink oder USB muss ja nicht mehr gewandelt werden, kann digital bleiben... |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
18:39
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#10
erstellt: 20. Sep 2021, |
Per RCA war die LS ja leise, und ich konnte sie weder am KHV erhöhen noch an den KH. Bei RCA Line-Out hatte ich gar kein Signal. |
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langsaam1
Inventar |
19:21
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#11
erstellt: 20. Sep 2021, |
MM auf MC zu MM ? die Datenangaben dieser Anbieter sind reines Gewürfel das hört sich für mich eher so an als würde durch die iMac Verbindung als Soundkarte? das Signal geloopt bzw. aus welch Grund auch immer das unbearbeitete Signal vom Tonarm direkt am Ende ankommen |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
20:20
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#12
erstellt: 20. Sep 2021, |
Wieso MM auf MC zu MM? Kannst Du das mal bitte näher erläutern? |
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hippie80
Stammgast |
11:51
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#13
erstellt: 21. Sep 2021, |
Ich habe auch den BT100 hier und kenne das von dir angesprochene kratzen, er mag es nicht wenn die Quelle zu laut ist. Hier hängt er am Line-Out vom DAC/KHV. Nachdem ich den alten Transmitter mit dem Sennheiser ausgetauscht habe, musste ich die Lautstärke um 7 oder 8 db runternehmen und dafür am Kopfhörer lauter drehen. |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
17:49
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#14
erstellt: 22. Sep 2021, |
Hallo Hippie80: das ist interessant. Darf ich Fragen welchen KHV Du verwendest? Ich habe nämlich heute einen Testbericht zu meinem KHV gelesen. Ich habe den Heed CanAmp und da stand, das man bei manchen Kopfhörern die Lautstärke weit aufdrehen muß, damit man die gewünscht LS auch hat. Und dann fängt es halt an zu übersteuern. Ich verwende ja die Bluetooth Sennheiser Momentum 2 In-Ear. Überlege mir ein paar KH mit Kabel zu kaufen. Auf was sollte ich da beim Kauf achten? Hat das mit Impedanz und Ohm zu tun? Es müssten nach diesem Test zufolge die kabelgebundenen KH stärker sein als die Momentum 2. |
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wimpel69
Stammgast |
18:01
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#15
erstellt: 22. Sep 2021, |
Er MAG es nicht? Was für ein Witz ist das denn? Pegelfestigkeit ist doch wohl eine der Mindestanforderungen. [Beitrag von wimpel69 am 22. Sep 2021, 18:14 bearbeitet] |
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Basstian85
Inventar |
18:24
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#16
erstellt: 22. Sep 2021, |
Manche Kopfhörer sind schwer anzutreiben. Wäre interessant zu wissen welcher das im Test war, das kann recht unterschiedlich sein... Soll ein Kopfhörer lautstärkemäßig leicht anzutreiben sein, dann niedrige Impedanz (max 80Ohm vielleicht) und hoher Wirkungsgrad (so 99dB/mw und aufwärts vielleicht). Beispiel AKG K371 (32Ohm, 99dB/mW). Ich kenne diesen AKG nicht selbst, ist ein geschlossener KH, der nach der Harman-Kurve abgestimmt ist, was vielen Leuten wohl gefällt... Edit: Uppsa, du suchst warscheinlich InEars ![]() [Beitrag von Basstian85 am 22. Sep 2021, 18:25 bearbeitet] |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
18:36
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#17
erstellt: 22. Sep 2021, |
@Bastian85: nein In-Ears hab ich ja schon von Sennheiser. Ich suche einen geschlossenen KH mit einem Kabel, der richtig schönen satten Bass hat, aber auch ausgeglichen im Mitten und Höhenbereich ist. Wenn ich den Volume Regler vom KHV also sehr weit aufdrehen muß, dann benötige ich, wenn ich Dich richtig verstanden habe KH mit niedriger Impedanz und hohem Wirkungsgrad. Oh je, da ist die Auswahl wohl doch etwas eingeschränkt. Ich habe mich in diversen Hifi-Shops online mal umgesehen. Meistens finde ich offene oder halboffene KH, aber die kommen für mich nicht in Frage, weil ich es nicht mag, wenn ich Musik höre und Geräusche ausserhalb höre. Ich will mich voll und ganz auf die Musik konzentrieren können. Studio-Kopfhörer habe ich zwei, jedoch beide für meinen Geschmack nicht für HiFi (Plattenspieler) geeignet, weil die einfach zu neutral klingen - mir fehlt da der kräftige Bass. Beim Abmischen ist das ja auch gut so, wenn da nicht zuviel Bass ist. Aber beim Anhören von Vinyl oder mp3 will ich schon richtig fetten Bass. Der KH sollte somit eigentlich nur für die HiFi Anlage geeignet sein. Für alles andere hab ich entsprechende KH. Darf auch so bis maximal 500 Euro kosten. Wer also was empfehlen kann - gerne :-) Gruß! |
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Steven_Mc_Towelie
Inventar |
18:53
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#18
erstellt: 22. Sep 2021, |
Vielleicht der Austrian Audio HI-X55, ansonsten würde ich einen gebrauchten Fostex TH610 empfehlen. Ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, hast du denn ausgeschlossen, dass die ganze Geschichte falsch angeschlossen wurde? |
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Dr_Cordelier
Inventar |
19:19
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#19
erstellt: 22. Sep 2021, |
Focal Elegia? z.Zt. bei SG Akustik für 599€. ![]() |
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hippie80
Stammgast |
19:45
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#20
erstellt: 22. Sep 2021, |
@BlackVinyl80: der Transmitter hängt an ein RME adi-2 dac Es gibt inzwischen eine menge bezahlbare KHVs mit ordentlich Ausgangsleistung. Z.B.: von Schiit, den Magni 2 hatte ich für eine Weile, viel Leistung für (relativ) wenig Geld. Ist in Europa ein bisschen schwierig zu bekommen, weil die Geräte ständig ausverkauft sind. Oder der THX AAA 789 von drop.com für 200$ +19% EUSt (und Zoll??) Der Denon 7200 ist ein Kopfhörer mit gutem Bass und leicht anzutreiben. Der Denon braucht nicht viel Leistung, da sollten die meisten KHVs damit zurecht kommen. |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
19:59
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#21
erstellt: 22. Sep 2021, |
Ich habe so angeschlossen wie angegeben. Transmitter Sennheiser per USB an iMac. Vom Transmitter raus und vorne beim KH-Eingang am Heed CanAmp rein. CanAmp ist verbunden per Chinch zum VV Croft. Eigentlich sollte das so passen. @hippie80: Schiit ist in der Tat sehr schwer zu bekommen. Ich warte seit Monaten auf den Loki Mini. Der ist einfach nicht zu bekommen. Ist ein EQ den ich für meinen VV will, da der keine Einstellmöglichkeiten hat für Bass, Höhen und Tiefen. [Beitrag von BlackVinyl80 am 22. Sep 2021, 20:01 bearbeitet] |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
21:02
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#22
erstellt: 24. Sep 2021, |
Ich habe heute mal zum Testen Kopfhörer mit Kabel probiert. Die Teufel Massive. Direkt am KHV angeschlossen ist dieser schon mal deutlich lauter. Es reicht hier schon, wenn ich den Volume Regler gerade mal ein Viertel aufdrehe - im Gegensatz zu den Bluetooth Sennheiser Momentum 2 mit dem Transmitter. Dazu habe ich eine Frage: liegt das am Transmitter, das Bluetooth In-Ear leiser sind als KH mit Kabel oder liegt das am Bluetooth / Wireless. Hat man bei kabelgebundenen KH generell ein lauteres Signal? Leider gefällt mir der Sound von den Massive KH nicht. Angeblich sollen die kräftigen Bass haben, was ich nicht bestätigen kann. Ok, der Bass wäre so noch in Ordnung, aber hier fehlt es ganz eindeutig an Raum und Brillianz in den Mitten und Höhen. Der Sound klingt trocken. Feinheiten hört man nahezu kaum heraus bis gar nicht. Vom Klang her sind die Momentum 2 meilenweit besser. Kosten ja auch viel mehr, was nicht immer etwas heissen muß. Gibt es nicht irgendein Gerät, wo man das Signal von Bluetooth In-Ears verstärken kann, so das es am KH-Verstärker lauter ankommt und man nicht so weit aufdrehen muß? Ansonsten ist die Auswahl für geschlossene, kabelgebundene, basslastige KH nicht gross. Die Mitten und Höhen müssen ja auch noch stimmen. Echt schwierig da fündig zu werden. Gruß! |
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Basstian85
Inventar |
21:41
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#23
erstellt: 24. Sep 2021, |
Bei kabelbetrieb kannst du, wenns zu leise ist, einfach einen stärkeren Amp kaufen. Gibt quasi keine Grenzen, bis es den KH und dein Gehör schrottet ![]() Bei Bluetooth KHs sind DAC, Verstärker und Akku im Hörer selbst eingebaut. Er treibt sich sozusagen selbst an. Anders geht es "wireless" ja schlecht. Wenn die Quelle und der "Kopfhörer" voll aufgedreht sind wars das idR. Das Signal der Quelle digital lauter machen per Equalizer zB geht idR auch nicht wirklich, da es eine Grenze gibt. Ist die erreicht/wird die überschritten gibts Clipping. Finde es nur komisch, dass der Transmitter digital verbunden lauter ist. Evtl senkt der Analog/Digitalwandler den Pegel. Evtl machen das andere besser... Geschlossene mit kräftig Bass sollte es so Einige geben, kenne mich mit denen aber nicht aus... |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
21:49
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#24
erstellt: 24. Sep 2021, |
Bei Kabelbetrieb ist es ja nicht zu leise ;-) Deswegen möchte ich ja noch einen kabelgebundenen KH. Klanglich sind die Sennheiser Bluetooth In-Ear klasse. Sowas würde ich mir eben kabelgebunden wünschen. Aber das ist die Auswahl nicht sonderlich gross. Ich habe mich für den Sennheiser Transmitter entschieden, weil es eben der gleiche Hersteller ist. Bei Testergebnissen stand bei anderen Hersteller manchmal, das das Pairing nicht gut klappt bzw. das die Verbindung immer wieder mal unterbrochen wird. Das wäre ja auch keine Lösung. Zumal der Sennheiser Transmitter an sich so sehr gut funktioniert. Die Verbindung ist schnell aufgebaut und läuft dann auch einwandfrei. Lediglich das hohe Aufdrehen der Volume ist ein Problem. Sonst würde ich mir keine Over Ears kaufen wollen, denn die merkt man doch schon nach einiger Zeit auf den Ohren. |
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Basstian85
Inventar |
22:01
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#25
erstellt: 24. Sep 2021, |
Kabelgebundene InEars sind idR schnell laut, da meist hoher Wirkungsgrad und geringere Impedanz. KZ ZSNpro, 20 Piepen... |
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BlackVinyl80
Ist häufiger hier |
22:07
![]() |
#26
erstellt: 24. Sep 2021, |
Ok, heisst also ich kann mich in dem Bereich auch umhören. Werde mal in einen Laden vor Ort gehen und mir da ein bisschen was anhören. Vielleicht darf man die auch mal leihweise mit nach Hause nehmen. Wobei ich kabelgebundene In-Ears von Teufel habe - ist dasselbe wie bei den Bluetooth In-Ears. Liegt aber vielleicht am Teufel Modell. [Beitrag von BlackVinyl80 am 24. Sep 2021, 22:07 bearbeitet] |
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