Kopf(hörer)schmerzen: Offene, geschlossene oder halb-offene KH?

Wenn du keinen in deiner Umgebung stören möchtest würde ich geschlossene Hörer nehmen.
Ob Overear oder Onear ist wohl ehr geschmackssache.
Ich selber höre z.B: lieber eine HD25-1 als ein HD600.
Sowohl der Tragekomfort wie der Sound spricht mich beim HD25-1 mehr an. Grad das geringe Gewicht empfinde ich als sehr angenehm. Taischt man noch die Kunstlederpolster mit Velurpolster aus, verbessert sich der Tragekomfort noch einmal.

Hi, also der DT 990 pro als offener, bzw. der DT 770 als geschlossener KH lägen im Budget. Vom Tragekomfort sind beide imho Top. Ein User hier erwähnte mal, dass man mit den Beyern auch nen Nagel in die Wand kloppen könnte.
Ich kam leider mit der Höhenanhebung nicht klar.

Erstmal: Willkommen im Forum! Du hast die Problematik schon recht gut erkannt und das ist auch der Grund warum hier viele im Hifi-Forum kleben bleiben. Mit einem Kopfhörer alleine wird man auf Dauer nicht zufrieden.

Wenn du manchmal nachts aufwachst und merkst dass dein Ohr weh tut, weil du es zu sehr an die Schulter deiner Freundin gedrückt hast, dann sind On-Ear Kopfhörer nichts für dich. Es gibt durchaus aufliegende Kopfhörer, die relativ bequem sind, aber an einen guten Over-Ear kommt doch kein mir bekannter dran.

Ob offene Kopfhörer tatsächlich besser als geschlossene klingen, möchte ich nicht so unterschreiben. Fakt ist, kein Kopfhörer kann das Erlebnis eines Lautsprechersystems perfekt imitieren, weist dafür aber womöglich andere Stärken auf. Die Idee bei Kopfhörern ist ja eigentlich die Problematik der Raumakustik zu umgehen. Demnach sind im Ansatz offene Kopfhörer richtig, aber dabei fehlt der Bassdruck oft komplett. Es gibt mehrere Theorien, dass ein linearer Kopfhörer nicht als linear empfunden wird, man möchte den Bassdruck in der Brust durch Druck an den Ohren ausgleichen. Man kann es sich aber ebenso auch abgewöhnen.
Da hat wirklich jeder einzelne Präferenzen. Die meisten hier bevorzugen es einen technisch einwandfreien offenen Kopfhörer zu verwenden, der mit Resonanzen keine Probleme hat. Ich hingegen kann mich mit geschlossenen Kopfhörern besser zurück ziehen und somit mehr in die Musik eintauchen. Meiner Meinung nach gibt es auch genug geschlossene Kopfhörer, die sauber genug spielen und nicht untenrum übertreiben.
Du wirst um ein Probehören auf keinen Fall drumherum kommen!

Bei 150 € solltest du bedenken, dass gerade Materialkosten eine sehr wichtige Rolle spielen. Komfortmäßig wirst du Abstriche akzeptieren müssen.
Kommen In-Ears eigentlich nicht in Frage?

@ Huo
Danke

Naja In-Ears habe ich schon.
Allerdings suche ich Kopfhörer nur für Zuhause, welche ich am Laptop, Computer und am Handy anstecken kann.
Die Kopfhörer die ich gern hätte, will ich damit wirklich in die Musik eintauchen und alles um mich herum vergessen, da wären geschlossene eindeutig die bessere Wahl.
Aber gibt es welche, die nicht nur Bass stark sind, weil ich achte wirklich auch auf den Klang, die höhen, die tiefen und generell die Stimme der SängerIn.
Beispiele was für Lieder ich höre:
Kuren ft. Ben Alessi - Home
Feint ft. Laura Brehm - Words
LOST IN THE ECHO - Linkin Park
Hotel Garuda ft. Violet Days - Fixed On You
" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.youtube....watch?v=sFUI_Wmstnw] Monsieur Adi - Bad Habits (feat. VÉRITÉ)
Skrux - Our Fragment (feat. Missio)

Allerdings höre ich auch japanische/koreanische Lieder wie z.B.
Aimer - Brave Shine
Aimer - Hakuchuumu
TK from Ling Tosite Sigure - Signal

Wie meinst du mit Materialkosten?

Ich hätte noch erwähnen sollen, dass ich ein Brillenträger bin

Shiro9x (Beitrag #5) schrieb:

Wie meinst du mit Materialkosten?

Ob ein Kopfhörer langzeittauglich ist oder nicht, entscheidet sich oft an den Ohrpolstern. Und die kosten halt oft schon Geld (als Zubehör leider gerne um 50 €).

Bei Brille musst du aufpassen. Die Brillenbügel sollten nah an der Schläfe liegen und nicht dick sein. Sonst dichtet gerade ein geschlossener Kopfhörer nicht gut ab und dann geht auch viel (Tief-)Bass verloren. Ich kenne das Problem.

Bei deinem Budget würde ich dem Hacki zustimmen und mal einen DT 770 Pro/ 250 probieren. Der hat allerdings die Loudness-Funktion schon eingebaut. Soll heißen er ist im Bass und im Hochton sehr motiviert.

Für 150€ gibt es den beyerdynamic Custom One als B-Ware - B-Ware heißt nicht schlecht. Sind Rückläufer oder so

Wenn man mit der Musik allein sein will dann geschlossene. Höre sehr viel mit geschlossenen da ich meine Ruhe haben möchte.
Offene und Halboffene bieten eine natürliche Bühne. Man hört oder nimmt dann aber auch andere Geräusche wahr.

Mit dem 770'er (250 Ohm) bin ich zufrieden. Wenn es was neutraler sein soll, wäre da noch der AKG 550 zu nennen.
Bei dem vorgenannten Custom würde ich eher auf den Custom Studio setzen. Der One (pro) könnte etwas zu Dumpf sein.

CatweazleX (Beitrag #8) schrieb:

Der One (pro) könnte etwas zu Dumpf sein.

Ich wette, dass Du noch nie wirklich lange gehört hast.

Wenn die 150€ nicht wären, gäbe es eine größere Auswahl. Der K545 ist geschlossen, klingt aber eher wie ein offener. Evtl. findet man einen günstiger. Die Außengeräuschdämpfung ist gut. Sprache geht gut durch (-10db geschätzt, also etwas halb so laut)

Vielleicht findest Du noch irgendwo einen AKG K272 HD.

Ich hoffe mal ich habs nicht überlesen, aber die Frage womit der KH betrieben wird, ist auch nicht so unwichtig.

Je nach Wirkungsgrad des KH, kann es an einem mobilen Gerät etwas dünne mit der erreichbaren Lautstärke werden. Die Nennimpendanz ist da aber nicht unbedingt der Maßstab. Mein 80 Ohm spielt (bei gleicher Lautstärkeeinstellung) deutlich lauter, als der 62 Ohm.

Wo Du nicht drum herum kommst, ist selber hören. Die viel gelobten Beyerdynamic 880 und 990 waren für mich gar nichts. Selbst ein T70/T70p konnte ich nicht lange hören und habe den deutlich billigeren Custom Studio vorgezogen. Auch ich kam einfach mit dem Beyerpeak nicht klar. Andere haben da gar keine Probleme. Der 770 und der Custom Studio sind da (in meinen Ohren) ganz anders. Vorteil des Custom Studio ist der anpassbare Bass, für meinen Geschmack sieht er wertiger aus und das er klanglich alles ein bisschen besser kann. Allerdings liegt er etwas über Deinem Budget, aber Weihnachten ist ja nicht mehr weit...... Die Verlourpolster empfinde ICH auch viel angenehmer, als die Kunstleder des Custom One Pro.

Was offen und geschlossen anbelangt, kommt es sehr auf die Umgebung, auf die von Dir bevorzugte Lautstärke und wie es Dich letztendlich wirklich stört an.
Hörst Du in einem separaten Zimmer, wird Dich Deine Mutter wohl kaum stören, auch wenn Sie mal lauter telefoniert oder fern sieht. Ich habe z.B. heute im WZ mit dem offenen KH Musik gehört, während meine Frau neben mir telefoniert hat und der Fernseher lief. Hab halt etwas lauter gemacht und gut war.
Sowas kann man aber auch im Ladengeschäft testen, in dem man bei SEINER üblichen Lautstärke darauf achtet, ob einen die Umgebungsgeräusche stören. Ich würde auf jeden Fall nicht gleich etwas festlegen und/oder ausschließen und danach meine (Vor) Auswahl treffen.

Ich tauche auch gerne in die Musik ein und bevorzuge deswegen zu 70-80% den offenen AKG. Die größere Bühne und Räumlichkeit ist für mich da inzwischen wichtiger, als die letzte Brillanz in den Höhen. Das war mir aber vorher auch nicht bewußt. In Deinem Budgetbereich wäre auch noch der AKG K701, den ich an Deiner Stelle auch mal anhören würde.

Sehe das ähnlich wie Jens1066. Wenn du in einem eigenen Raum bist, Tür zu und über Kopfhörer Musik hörst, wirst du wohl kaum von Telefonaten in der Wohnung gestört werden. Da müsste schon jemand im Nebenzimmer ne Anlage aufdrehen . Ich höre auch lieber über offene Kopfhörer Musik, wegen der Bühne und Räumlichkeit. Geschlossene wirken etwas mehr wie im Kopf lokalisiert. Der Unterschied ist jetzt aber auch nicht so "gravierend", das müsstest du einfach mal selbst hören. Einige mögen den "Ohrenzuhalteeffekt" der Geschlossenen nicht so. Ein User hier hatte es hier mal genial beschrieben

Tragekomfort - Die genannten Beyer 770pro und Custom Studio finde ich sehr bequem, unter denen wird es auch nicht warm um die Ohren, IMO. Das wären auch meine Empfehlungen für Geschlossene, wobei ich eher zum COS drängen würde, auch wenn er etwas teurer ist. Klanglich besser, neutraler und der anpassbare Bass und das austauschbare Kabel sind einfach vorteilhaft, IMO.

Offen würde ich K701 oder 612pro in den Raum werfen. Sind allerdings sehr neutral, könnte dir (insb. bei deiner Musik) evtl nicht gefallen... ist aber alles Geschmackssache.

Interessant wäre noch zu wissen was du für eine Soundkarte du hast bzw. Laptopsound smartphone...

Was die Befürchtungen mit dem angehobenen Höhenbereich bei manchen Beyer KH anbelangt, kommt das immer auf den Verstärker oder die Verstärkung(wenn z.B On-Board-Soundkarte) an.
Wenn die Karte vom Laptop gut ist, kann dieser z.B zum Probehören in ein Geschäft mitgenommen werden.
Kommt auch in Frage den KH irgendwo her zu bestellen, dann erweitert sich der Kandidatenkreis.
Letzteres mag ich nicht so gerne und bin ganz glücklich darüber den Beyerdynamic T 90 im Rahmen einer Testaktion, wo der dann sowieso dann nach einer Woche weiterging bei mir zu Hause testen zu können.

AKG K 612 pro könnte ganz gut ins Budget reinpassen.
Bei den Beyer DT 770 Pro/DT 990 Pro hat man die Vorteile der guten hauseigenen Ersatzteilpolitik.
Da wären dann auch noch Custom One Pro/Custom Street aus dem gleichen Hause.
Auch aus deutschen Landen und für die genannten Quellen gut geeignet(35 Ohm Impedanz) und wenn es in Weiß sein darf:
https://www.thomann.de/de/german_maestro_gmp_435_s_w_blk.htm
In Schwarz dann vom gleichen Hersteller: GMP 240, GMP 250. und sind alle bequem zu tragen auch für Brillenträger.
Gerade gestern davon gelesen und für den Preis recht interessant, wenn auch speziell vom Design, klanglich mehr auf der hellen Seite; und Made in USA:
http://www.gradolabs.com/headphones/prestige-series/item/1-sr80e

Ist die Wohnung so hellhörig, das es schon reinstört wenn in einem anderen Raum telefoniert wird?

Heiko

Huo (Beitrag #6) schrieb:

Bei Brille musst du aufpassen. Die Brillenbügel sollten nah an der Schläfe liegen und nicht dick sein. Sonst dichtet gerade ein geschlossener Kopfhörer nicht gut ab und dann geht auch viel (Tief-)Bass verloren. Ich kenne das Problem.

In der Tat. Ich habe hier noch einen K551 rumliegen und die Bassperformance ändert sich schon deutlich mit der Brille. Vielleicht auch nicht zu unterschätzen ist die eigenen Kopfpracht.

@Shiro9x Die AKG K7xx brauchen doch schon verleichsweise viel Leistung.
Ein AT MSR7, der ideal Portitauglich ist, brauch 0.01mW für 90dB SPL. der K701 1.2mW, der Custom Pro one 0.18mW

Blechdackel (Beitrag #12) schrieb:

Was die Befürchtungen mit dem angehobenen Höhenbereich bei manchen Beyer KH anbelangt, kommt das immer auf den Verstärker oder die Verstärkung(wenn z.B On-Board-Soundkarte) an.

Diesen Verdacht hatte ich auch. Ich dachte mir, als ich den DT 990 Edition hier zum Testen hatte, dass es eigentlich nicht sein kann, dass Beyer so eine Abstimmung zulässt. Als Verstärker diente ein Yamaha AVR-450, der mit meinem NAD-CD-Player verbunden war. Ich habe gelernt, dass die meisten low-budget-verstärker es mit dem Kopfhörerausgang nicht so ganz ernst meinen. Hochohmig und von der Endstufe her abgegriffen (richtig?) Wenn ich Verstärkerseitig da auf der sicheren Seite bin, werde ich einem Beyer nochmals eine Chance geben.

Ich bin ja noch voll der Newbie im Kopfhörerbereich; bin aber gerade dabei, mein Setup diesbezüglich zu optimieren.

Das stimmt so nicht. An hochohmigen Ausgängen wie Vollverstärker, AVRs... sind die eher sogar wärmer, als an richtigen KHVs mit niedriger Ausgangsimpedanz. Deswegen bevorzugen Einige die Beyer sogar an höheren Ausgangsimpedanzen. Beyers eigene KHVs habe ja auch eher ungewöhnlich hochohmige Ausgänge. Das macht jetzt aber auch nicht so viel Unterschied. Bei einigen Modellen sogar so gut wie garnicht zB. DT880. Der ist im Impedanzverlauf recht flach. Viele Beyer sind nunmal recht hell und Höhenbetont und Einigen zu krass, ein anderer Verstärker mit höherer Ausgangsimpedanz oder so ein Adapter der diese erhöht kann das lindern -bleibt aber trotzdem höhenbetont, ein anderer Hörer wird nicht daraus. Auch die meisten sehr teuren Verstärker und AVRs meinen es übrigens auch nicht so ernst mit den Kopfhörern und verfahren genauso (Hochohmig)

Basstian85 (Beitrag #15) schrieb:

Viele Beyer sind nunmal recht hell und Höhenbetont und Einigen zu krass, ein anderer Verstärker mit höherer Ausgangsimpedanz oder so ein Adapter der diese erhöht kann das lindern -bleibt aber trotzdem höhenbetont, ein anderer Hörer wird nicht daraus.

Ok, dann hab ich richtig entschieden!

An den TE könnte ich noch meinen AT msr7 ans Herz legen. Toller KH, kommt mit allem klar was ich ihm so vorsetze.

Wow! Erstmal vielen Dank für eure Meinungen.

Ich habe ein wenig gegoogelt und ein tolles Geschäft in Wien gefunden, welche Kopfhörer verkaufen.
Darunter auch den DT 770/880 und 990 pro mit 32, 80 und 250 Ohm.
Ebenfalls ist auch ein AKG K-701 dabei.

Ich habe jetzt mal ein E-mail geschrieben, ob das Geschäft überhaupt eine Möglichkeit anbietet diese KH zu testen.
Hier ihr Angebot mit den KH: Klangfarbe
Beim Media Markt/Saturn ist die Auswahl eher gering finde ich. Bis auf einen SENNHEISER HD558 finde ich keine anderen guten Kopfhörer unter 150€.

Außerdem merk ich, dass die Meinung sehr unterschiedlich sind, manche gefallen anscheinend geschlossene KH lieber als offene und umgekerht.
Ich hoffe sehr, dass ich dort die KH testen kann, um herauzufinden, was mein persönlicher Geschmack ist. Normalerweise höre ich immer nur mit In-Ear Kopfhörern, da mir die Abdichtung von Außengeräusche sehr gut gefällt, aber bei den geschlossenen bin ich mir noch unsicher.

Einen AKG K545könnte ich bei Amazone kaufen, aber ich könnte diesen jetzt nicht vorher testen.

Eine Frage da ich die KH am Abend eher mit meinen Galaxy S3 bzw. mit meinen baldigen HTC 10 nutzen möchte, wäre da nicht ein DT 770/990 mit 32 oder 80 Ohm die bessere Wahl?
Oder ab wann nimmt man eigentlich welchen Ohm?

@hacki2560
Der ATH msr7 liegt über mein Budget --> Preis Vergleich

Das macht jetzt aber auch nicht so viel Unterschied. Bei einigen Modellen sogar so gut wie garnicht zB. DT880.

Das empfand ich jetzt wieder ganz anders. Der DT880 war am Beyerdynamic A20 für MICH schon sehr krass in den Höhen. An so einem Studio KHV war es bei weitem nicht so schlimm für mich, aber immer noch zu viel. Allerdings muss ich betonen, dass es kein direkter Vergleich war und ein paar Wochen dazwischen.

wäre da nicht ein DT 770/990 mit 32 oder 80 Ohm die bessere Wahl?

das kannst Du ja beim Probehören selbst testen. Smartphone mitnehmen und den KH ran. Da merkst Du schnell, ob er die gewünschte Lautstärke erreicht. Mein 80 Ohm Custom Studio geht schon am HTC Smartphone, ist aber eher nur gehobene Lautstärke. Wenn Du es lauter magst, wird 32 Ohm wohl besser sein. Ich würde eh empfehlen, soweit möglich, mit dem eigenen Equipment (Laptop/Smartphone) und der eigenen Musik Probe zu hören.

Oder ab wann nimmt man eigentlich welchen Ohm?

Da gibt es keine allgemein gültige Empfehlung. Wie ich schon geschrieben habe, der 80Ohm Beyer ist bei gleicher Einstellung und gleicher Musik, deutlich lauter als der 62 Ohm AKG. Innerhalb der Palette eines Herstellers mag das gehen, verschiedene Hersteller sind da nicht zu vergleichen.

Shiro9x (Beitrag #17) schrieb:

@hacki2560 Der ATH msr7 liegt über mein Budget --> Preis Vergleich

UPS, ja, aber he, Weihnachten regelt

Sony MDR 1A

Den würde ich noch ins Rennen werfen, habe selber den Vorgänger. Ist ein feiner Kopfhörer, besonders für elektronische Musik. Mobil auch durchaus
zu gebrauchen. Gefällt mir persönlich besser als ein DT 990 Pro.

Verarbeitung geht klar.

Danke für eure Empfehlungen

Ich war heute beim Geschäft und habe den AKG 701, 702, DT 770 pro 80/250m DT 990 pro und ATH-M50X getestet.
Ich war ehrlich gesagt, etwas enttäuscht vom DT 770. Irgendwie hat es mir nicht gefallen, aber der Tragekomfort ist göttlich.
Allerdings was mich sehr überrascht hat, ist der ATH-M50X. Der Klang und der Bass sind sehr gut, genau sowas habe ich gesucht. Für 158€ einfach Top.

Anscheinend ist es einfach nur Geschmackssache, welche KH am Ende einen gefallen

Nochmals vielen Dank!

Shiro9x (Beitrag #21) schrieb:

Anscheinend ist es einfach nur Geschmackssache, welche KH am Ende einen gefallen

Jep, und für mich auch ganz wichtig der Komfort. Was nutzt der subjektiv beste KH, wenn er nicht zur Rübe passt.

Gruß und viel Spaß mit dem Neuen!