Lake People G109P vs. NAD C326BEE

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Da1go
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Jul 2014, 14:01

Liebe Hifi-Community,

ich bin neu hier und brauche sehr dringend profisionellen Rat. Es mag eins dieser ewigen Themen sein, aber leider steht hier immer wieder
die Aussage des Einen, gegen die Aussage des Anderen und somit ergab sich für mich kein klares Bild, bis ich es selbst ausprobiert habe.

Es geht um Folgendes: Ich besitze seit ca. 3 Monaten einen NAD C326BEE Vollverstärker und nutze sehr häufig dessen Kopfhörerausgang.
Vor kurzem habe ich mir einen Hifiman HE-500 zugelegt und war sehr zufrieden mit dem Sound, sowohl bei Musik, als auch bei Filmen und
Gaming. Jedoch habe ich mir öfter anhören müssen, dass ein seperater Kopfhörerverstärker sehr viel mehr aus dem KH rausholen kann und
die Klangqualität nochmal deutlich zulegen soll. Ich habe mir daraufhin von meinem Hifi-Händler einen Musical Fidelity V-Can II ausgeliehen
und ausgiebig gegengehört. Da kein merklicher Unterschied feststellbar war, dachte ich der Preis würde es evtl. machen und bestellte mir
folglich einen Lake People G109P. Jedoch kann ich immernoch nicht von einem klaren klanglichen Zugewinn reden. Am KHV kann es also
nicht liegen, denn Lake People ist eine stabile Marke unter KHV-Fans und besagter KHV ist mit 460€ Neupreis genauso teuer wie der
Vollverstärker von NAD. Da es sich aber hierbei ausschließlich um einen Kopfhörerverstärker handelt, müsste der Klang doch deutlich besser
sein oder nicht? Ich bin leider ein wenig ratlos und wäre für jeden hilfreichen Tipp dankbar. Wäre sonst gezwungen den Lake People zu
verkaufen, was ichs ehr schade fände.

Achja, dass ganze läuft über den Kopfhörerausgang einer Creative Soundblaster ZXR. Getestet wurden Lieder aus beinahe allen Genres und
sowohl Filme, als auch einige Games. Konnte klanglich leider kaum Unterschiede ausmachen, wenn dann wirklich nur minimale, die keinen
Kauf eines KHV's rechtfertigen würden.

VG und danke im Voraus für jeden Kommentar.

dropback
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2014, 15:43

Da1go (Beitrag #1) schrieb:

...Konnte klanglich leider kaum Unterschiede ausmachen, wenn dann wirklich nur minimale, die keinen
Kauf eines KHV's rechtfertigen würden.

Na, dann sei doch froh. Geld gespart!

Da1go
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Jul 2014, 15:51

Naja, ich frage mich halt nur, warum dann immer so ein großes Thema um seperate KHV's gemacht wird.
Darauf wollte ich ja eigentlich hinaus...also bringen die im Endeffekt kaum was?

Wie gesagt, hab sogar von diversen Hifi-Händlern immer das Gegenteil gehört. Einige behaupteten halt, dass
man erst mit einem KHV das Potenzial des Kopfhörers ausnutzen kann. Also entweder lügen diese Händler
bzw. die Audiozeitschriften oder ich mache etwas verkehrt.

Keiner andere Erfahrungen gesammelt?

Hüb'
Moderator

#4 erstellt: 21. Jul 2014, 15:54

Hi,

das Thema ist wirklich nicht gerade neu und die Suchfunktion sollte jede Menge Threads zur Frage "KHV nötig, ja oder nein?" zu Tage fördern.

Meiner persönlichen Meinung nach ist ein KHV nicht zwingend ein Gerät, welches sich im Unterschied zu einer "normalen Klinke" hörbar (positiv) aufdrängt. Aber man darf natürlich dennoch mit KHV hören.

Händler und die Printmedien haben btw. in aller Regel ein überlebenssicherndes Interesse an der "allgemeinen Hörbarkeit von Unterschieden", denn das ist eines der schlagendsten (und nicht immer objektiv zu widerlegenden) Verkaufsargumente.

Grüße
Frank

[Beitrag von Hüb' am 21. Jul 2014, 15:56 bearbeitet]

Da1go
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Jul 2014, 16:05

Tut mir leid, ich habe auf anhieb leider nichts für mich verwertbares gefunden, nachdem ich die Suchfunktion benutzt habe.
Vielleicht war ich aber einfach nur zu ungeduldig, deshalb dachte ich mir, ich stelle den direkten Vergleich zwischen meinem
VV und dem KHV auf. Trotzdem danke für die Antwort...ich teste geduldig weiter in der Hoffnung, dass sich doch noch etwas
tut (woran ich allerdings nicht glaube). Ansonsten bleibt mir halt nur noch der Weiterverkauf. Sie mögen wohl recht haben,
was subjektive Wahrnehmungen angeht

Viele Grüße

dropback
Inventar

#6 erstellt: 21. Jul 2014, 16:19

Noch dazu ist der HE-500 imho recht gutmütig was den Verstärker angeht.
Das kann bei einem anderen KH dann schon anders aussehen. Nichtsdestotrotz ist der "Klanggewinn" bei Nutzung eines KHV imho recht überschaubar bzw. die Unterschiede lange nicht so deutlich wie man manchmal lesen kann. So sind zumindest meine Erfahrungen. Und deine ja offenbar auch...

P.S. Ich benutze trotzdem einen KHV

kastenbier
Stammgast

#7 erstellt: 21. Jul 2014, 17:12

Hallo

Du kannst 20 Berichte über KH- Verstärker lesen und wirst danach auch nicht schlauer sein. Das was Du gehört hast entspricht den Tatsachen, es gibt keine, oder nur äußerst minimale Unterschiede, die hängen in erster Linie vom Glauben ab, denn ein teurer Kopfhörerverstärker muss natürlich besser klingen.

Sei zufrieden mit dem Klang den Dir der KH.Ausgang des Verstärkers bietet, alles andere wird teuer und bringt letzen Endes nichts, außer ein schmaleres Konto.

Rainer

Da1go
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Jul 2014, 18:08

Danke nochmal für eure Antworten. Also ich stelle nach längerem Verlgeichen Unterschiede fest. Aber wie bereits oben erwähnt, handelt es sich
hierbei um keine großen Unterschiede. Also den Preis von über 400€ rechtfertigt der Klanggewinn zumindest nicht. Ich werde den KHV trotzdem noch einige Tage ausprobieren, bevor ich eine entgültige Meinung fälle. Ich meine schlecht ist er ja nicht und gefallen tut mir ohne Zweifel, aber da ist halt ein fader Beigeschmack, weil ich meine Erwartungen etwas zu hoch gesetzt habe. Naja die Zeit wird bei der entgültigen Entscheidung helfen...wollte mir nur ein paar zusätzliche Meinungen einholen, bevor ein voreiliges Urteil bilde.

VG und nochmals Danke.

music_is_my_escape
Stammgast

#9 erstellt: 21. Jul 2014, 18:30

Creative Soundblaster ZXR

Das Teil hat doch sicher einen Line-Out. Schließ den KHV probehalber einfach mal da an, zuvor die Lautstärke im Software-Player auf Maximum und Regelung nur am KHV. Wichtig ist zudem eine korrekte Anbindung über Asio, KS oder Wasapi. Falls die Unterschiede dann noch immer nicht größer werden: freu Dich einfach und schick den LP zurück, Deine (ja auch nicht gerade zur Einsteigerklasse) gehörende Soundkarte scheint in Kombination mit dem NAD einen guten Job zu machen. Btw: wie empfindest Du den Klang direkt an der Creative?

VG!

P.S.: viele Unterschiede sind eher subtiler Natur und bei einem kurzen Test unter Erwartungshaltung eher schwer zu entdecken. Ich lasse mir bei neuen Komponenten immer extrem viel Zeit; entweder es stellt sich eine noch größere Zufriedenheit beim Hören ein als zuvor schon, dann kann die Neuerwerbung evtl. bleiben oder eben nicht, dann wird sie weiterverkauft. Es gibt imho nix Schlimmeres bei diesem Hobby, als sich etwas Neues auf Krampf schönhören zu müssen....

Hüb'
Moderator

#10 erstellt: 22. Jul 2014, 06:17

Da1go (Beitrag #8) schrieb:

Ich meine schlecht ist er ja nicht und gefallen tut mir ohne Zweifel, aber da ist halt ein fader Beigeschmack, weil ich meine Erwartungen etwas zu hoch gesetzt habe.

Allerdings können Gerät und Hersteller nix für Deine (zu hohen) Erwartungen.

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 22. Jul 2014, 07:18

Da1go (Beitrag #1) schrieb:

........Achja, dass ganze läuft über den Kopfhörerausgang einer Creative Soundblaster ZXR......

Dann verstärkst du aber ein bereits vorverstärktes Signal. Ist zumindest nicht optimal. KHVs sollen an normalen Hochpegelausgängen betrieben werden.

e.
Stammgast

#12 erstellt: 23. Jul 2014, 12:17

Hallo Da1go,

habe einen NAD C372, Hifiman HE-300 und einen LP G-109P.

Seit ich mit dem KHV höre ist ein deutlich hörbares Grundrauschen, das ich über den C 372, hörte nicht mehr da.

Allein deswegen, ist es für MICH eine deuliche Klangsteigerung.

LG

e.

Da1go
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jul 2014, 19:39

Das Teil hat doch sicher einen Line-Out. Schließ den KHV probehalber einfach mal da an, zuvor die Lautstärke im Software-Player auf Maximum und Regelung nur am KHV. Wichtig ist zudem eine korrekte Anbindung über Asio, KS oder Wasapi. Falls die Unterschiede dann noch immer nicht größer werden: freu Dich einfach und schick den LP zurück, Deine (ja auch nicht gerade zur Einsteigerklasse) gehörende Soundkarte scheint in Kombination mit dem NAD einen guten Job zu machen. Btw: wie empfindest Du den Klang direkt an der Creative?

Hab es Probehalber mal über den Line-Out laufen lassen, aber merke da gar keine Unterschiede. Im Gegenteil, der Sound ist über den
Kopfhörerausgang besser, gerade bei Gaming und Filmen. Musik bleibt ähnlich/gleich, aber danke für den Tipp.
Wenn ich den HE-500 direkt an die Soundkarte anschließe, dann bekomme ich ihn auch so laut, dass es Spaß macht und die Klangqualität
ist über jeden Zweifel erhaben. Allerdings ist der Klang über den NAD Versärker nochmal ein Stück besser und ich kann den Bass und die Höhen
selbst regulieren, ganz zu schweigen von der Lautstärke. Es wirkt einfach insgesamt kräfiger und lebendiger. Der ZxR liegt zwar ein Modul bei,
mit dem sich die Lautstärke ebenfalls über einen Drehknopf regulieren lässt, allerdings ist die Soundqualiät darüber ebenfalls schlechter, als über
den NAD VV.

Allerdings können Gerät und Hersteller nix für Deine (zu hohen) Erwartungen.

Ich wollte die ausgebliebene Steigerung auch nicht den Herstellern anhängen :). Kommt aber davon, wenn man zuviel liest bzw. auf die
Meinung anderer hört.

Dann verstärkst du aber ein bereits vorverstärktes Signal. Ist zumindest nicht optimal. KHVs sollen an normalen Hochpegelausgängen betrieben werden.

Es hört sich wie bereits oben erwähnt leider wesentlich besser an über den Kopfhörerausgang. Zumal vom Hersteller exziplit dazu geraten wird, einen
Kopfhörer über den Kopfhöreranschluss laufen zu lassen. Ich hatte mich auch schon gefragt, ob das ein Problem macht, da das von der Soundkarte ausgegebene Signal bereits verstärkt ist, aber konnte nichts negatives feststellen.

Seit ich mit dem KHV höre ist ein deutlich hörbares Grundrauschen, das ich über den C 372, hörte nicht mehr da.

Also entweder habe ich viel Glück gehabt oder ich höre so etwas nicht heraus, aber bei mir gibt es kein bzw. ein kaum wahrnehmbares Grundrauschen. Selbst wenn ich den Lautstärkeregler des NAD's sehr weit aufdrehe, höre ich während leisen Passagen kaum etwas vom Rauschen.

Bei längerem Vergleichen habe ich allerdings festgestellt, dass die Stimmen und Instrumente beim Lake People etwas besser klingen. Allerdings
merkt man das ausschließlich bei Musik. Bei Filmen und Gaming geht so etwas unter.

VG

audiophilanthrop
Inventar

#14 erstellt: 27. Jul 2014, 12:07

Da1go (Beitrag #13) schrieb:

Nicht weiter verwunderlich, die NADs gehören zu den rauschärmsten Geräten am Markt (Rauschabstand beim C326BEE 82 dB bei 50 mW/4 Ohm, das sind etwa 35 µV Grundrauschen), und der HE-500 ist nicht besonders empfindlich und dazu so niederohmig, daß 15 dB vom Signal im Ausgangswiderstand hängenbleiben (vorausgesetzt der liegt noch bei 220 Ohm wie in der Vorgängergeneration). Der sieht schon nur 6 µV vom Grundrauschen und macht daraus ganze -8 dB SPL - das hört kein Mensch.

Bei diesem Hörer gilt näherungsweise "Hauptsache genug Dampf" - sein Impedanzgang ist ja auch noch linealglatt. Andere Modelle ticken da aber teilweise völlig anders. Ein HD800 würde schon deutliche Klangabweichungen zwischen KHV und VV-Ausgang aufzeigen, ein typischer Mehrtreiber-BA-IEM wäre klanglich am NAD gar völlig daneben. Ein guter KHV zeichnet sich dadurch aus, eine möglichst große Bandbreite an Hörern adäquat bedienen zu können.

Da1go
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Aug 2014, 01:25

Ich habe den Kopfhörerverstärker erstmal behalten.

Bei diesem Hörer gilt näherungsweise "Hauptsache genug Dampf" - sein Impedanzgang ist ja auch noch linealglatt. Andere Modelle ticken da aber teilweise völlig anders. Ein HD800 würde schon deutliche Klangabweichungen zwischen KHV und VV-Ausgang aufzeigen, ein typischer Mehrtreiber-BA-IEM wäre klanglich am NAD gar völlig daneben. Ein guter KHV zeichnet sich dadurch aus, eine möglichst große Bandbreite an Hörern adäquat bedienen zu können.

Da magst du recht haben, Ich habe bisher nur den HE-500 ausprobiert. Hab leider meine anderen Kopfhörer weggegeben/verkauft und momentan
keinen anderen zur Verfügung. Wird sich bald aber ändern, da ich mir noch ein/zwei Kopfhörer zulegen wollte.

Das Teil hat doch sicher einen Line-Out. Schließ den KHV probehalber einfach mal da an, zuvor die Lautstärke im Software-Player auf Maximum und Regelung nur am KHV.

Ich muss mich korrigieren. Habe jetzt etwas länger beide Anschlussmöglichkeiten miteinander verglichen und muss zugeben, dass der Line-Out
angenehmer ist. Durch das bereits verstärkte Signal am Kopfhörerausgang der Soundkarte, hört man auf Dauer und gerade bei höherer Lautstärke, ein beiläufiges "Zischen". Das betrifft aber hauptsächlich die Hochtöne, die dadurch ziemlich scharf klingen, was beim Dauerhören negativ auffällt und unangenehm wirkt. Musik höre ich jetzt ausschließlich über Line-Out. Danke nochmal für den Tipp.

Sobald sich meine anderen Kopfhörer hier einfinden, werde ich gegebenenfalls meine Eindrücke aktualisieren.

MfG