Lust und Frust mit Ultimate Ears Triple.Fi 10

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musv
Stammgast

#1 erstellt: 14. Apr 2014, 07:37

Guten Morgen,

irgendwie muss ich mir jetzt einfach mal den Frust von der Seele schreiben.

Im Jahre des Herrn anno 2012 im Wonnemonat Mai durchwühlte ich das Hifi-Forum und Hunderte anderer Testberichte, Rezensionen, Artikel usw. auf der Suche nach geeigneten Kopfhörern für meinen SansaClip+ und geriet in die Fänge der Faszination für die UE Triple.Fi 10

Der Norrmalpreis lag wohl so um die 280€. Ein kurzer Blick bei Amazon fördert zu Tage, dass die Dinger momentan sogar über 300€ kosten. Gut, damals im Mai 2012 stellte ich dann fest, dass Conrad Elektronik seine Triple.Fi-Restbestände für unter 100€ verscherbelte. Leider verpasste ich diese Zeit und ergatterte kurze Zeit später ein Explemar in der Bucht für 150€.

Mit In-Ear-Kopfhörern hatte ich bis dahin eher wenig am Hut (oder eher am Kopf). Der UE war mein erster Hifi-In-Ear-Hörer. Ich war begeistert. Natürlich las ich von den Verarbeitungsproblemen, Kabelbrüchen und ähnlichem. Verstehen konnte ich es damals nicht. Ich behandelte die Teile nicht gerade extrem sorgsam. Aber 1 Jahr lang hatte ich keinerlei Probleme.

Dann ging die Katastrophe los. Irgendwann mal begannen die Tonaussetzer, die ich von billigen Kopfhörern nach kurzer Benutzung kannte. Kabelbruch! Wenigstens kann man die Kabel wechseln. Also versuchte ich die Kabel abzuziehen und

riss dabei die Buchse raus. Der Stecker war mit der Buchse förmlich zusammengewachsen. Google bestätigte mir, dass ich nicht der Einzige mit diesem Problem war.

Ich bestellte trotzdem die

neuen Kabel, kaufte mir im

Fechtner-Modellbaushop 3 verschiedene Messingrohre (0,6 / 0,8 / 0,9 mm Durchmesser), um die Buchse des kaputten Kopfhörers wieder mit Kontakten zu versehen.

Eine nette Person mit gleichem Problem stieß auf meinen Thread und schenkte mir selbstlos seinen Triple-Fi-Restbestand. Ich verwendete dann seinen linken Kopfhörer und lötete meinen rechten wieder an. Ca. 1 Woche funktionierten die Teile wieder prächtig. Ich hatte sogar den Eindruck, dass das neue Kabel komfortabler zu tragen war als das alte.

Nach einer Woche verschob sich dann irgendwie die Balance beim Hörerlebnis. Mein gelöteter Hörer erreichte nur noch einen Bruchteil der Lautstärke des anderen. Dummerweise war ich gerade auf einer längeren Reise und konnte die Teile nicht reparieren. MP3-Player und Kopfhörer waren damit zum sinnlosen Ballast für die folgenden Monate degradiert.

Zu Hause angekommen baute ich aus den Ersatzteilen wieder einen funktionstüchtigen Hörer zusammen. Diesmal hielt das Ganze ca. 2 Monate. Danach streckte der linke, von mir unangetastete Hörer die Hufe. Nach ca. 1 Stunde Hörzeit wird der langsam leise und dumpf. Lässt man ihn für ein paar Stunden ruhen, geht er wieder normal.

In nächster Zeit hab ich erst mal haufenweise Stress und keine Zeit zum Basteln. D.h. ich muss wohl in den nächsten Wochen mit der Kurzzeitnutzung der Kopfhörer leben. Und für neue Kopfhörer ist noch kein Budget vorhanden.

Mit den Klangeigenschaften und besonders der klaren Wiedergabe war ich überaus zufrieden. Aber die Verarbeitung und Haltbarkeit der Teile ist einfach unter aller Sau. Würde ich sie mir wieder kaufen? Nein, dafür ist die Verarbeitungsqualität einfach zu mies.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 14. Apr 2014, 08:02

Unter Umständen hat sie der Hersteller genau deshalb aus dem Programm genommen.

Viele Grüße,
Markus

peacounter
Inventar

#3 erstellt: 14. Apr 2014, 08:24

"unter umständen"

der tf spielt bekanntermaßen auf dem niveau von hörern in der 400,-euro-klasse und hatte anfangs auch soviel gekostet (449,- afair) und schon damit war er ein echter preisbrecher!
die großen verarbeitungsprobleme vieler chargen führten dann zu unmengen an garantierückläufern und unzufriedenen kunden.

ärgerlich aber es ist halt so:
für einen so günstigen preis ist so ein hörer nicht machbar!

HankSolon
Stammgast

#4 erstellt: 14. Apr 2014, 12:50

Kannst ja die TF10 reshellen lassen (falls die innere Technik ok ist). Dann schubst Du zwar noch einmal Geld hinterher. Mit dem Ergebnis bin ich aber sehr zufrieden (haltbar, dank gegossenem Gehäuse; stabiles Kabel, da Custom-Kabel; guter Seal, da ohrangepasster InEar).

musv
Stammgast

#5 erstellt: 14. Apr 2014, 12:57

HankSolon (Beitrag #4) schrieb:

Kannst ja die TF10 reshellen lassen (falls die innere Technik ok ist).

Wie gesagt, bei mir wird der linke Hörer nach ca. 1 Stunde leiser und dumpf. Von daher muss ich davon ausgehen, dass da irgendwas durch ist. Eine kalte Lötstelle wird's vermutlich nicht sein.

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 14. Apr 2014, 16:20

musv (Beitrag #5) schrieb:

Eine kalte Lötstelle wird's vermutlich nicht sein.

Es klingt allerdings ein wenig danach. Nachdem sich die Elektronik eine Stunde lang von der Körperwärme erwärmt hat, fangen die Aussetzer an. Klingt verdächtig.

newdm
Stammgast

#7 erstellt: 14. Apr 2014, 16:29

Hm, demnächst möchte ich meine TF10 verkaufen, weil sie mir nicht vernünftig passen.
Habe auch keinen Bock mich durch alle möglichen Tips durchzuprobieren.

Die Berichte machen mir Sorgen, wenn kurz nach dem Verkauf was kaputt geht, viel Spaß...

Sleeptab
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Apr 2014, 20:52

Wenn du schon Probleme mit den Treibern hast musv, würde ich für das Rumbasteln nichts mehr ausgeben. Probier als Ersatz vll. mal die Soundmagic E10 aus, die sind dem Triple.Fi nur minimal unterlegen und haben für ca 40€ ein perfektes Preis-Leistungs-verhältnis. Evtl. ist das noch billiger als wenn du Ersatzteile kaufen musst.

HankSolon
Stammgast

#9 erstellt: 15. Apr 2014, 05:40

Sleeptab (Beitrag #8) schrieb:

die sind dem Triple.Fi nur minimal unterlegen

Bezüglich 'was? Wird da etwa "ein" dynamischer Apfel mit "drei" BA-Birnen verglichen?

Man kann zwar sagen, dass auch ein dynamischer Billigheimer gut klingen kann (im Vergleich zu den Kosten sogar ganz gut). Aber "minimal unterlegen" klingt (im wahrsten Sinne) nach einer waschechten Untertreibung.

musv
Stammgast

#10 erstellt: 15. Apr 2014, 09:26

Sleeptab (Beitrag #8) schrieb:

Wenn du schon Probleme mit den Treibern hast musv, würde ich für das Rumbasteln nichts mehr ausgeben.

Mach ich auch nicht mehr. Ich hab ja noch diverse Einzelteile zu Hause rumliegen. Da löte ich mir was zusammen und hoffe einfach, dass das damit der letzte Ausfall gewesen sein wird.

Sleeptab (Beitrag #8) schrieb:

Probier als Ersatz vll. mal die Soundmagic E10 aus, die sind dem Triple.Fi nur minimal unterlegen und haben für ca 40€ ein perfektes Preis-Leistungs-verhältnis.

Öhm, auch wenn ich nicht der Kopfhörerspezialist bin, müsste ich die Dinger erst mal probehören. Ist vielleicht ein Vorurteil aufgrund des Preises. Aber Deine Aussage weckt eine gewisse Skepsis in mir.

Sleeptab (Beitrag #8) schrieb:

Evtl. ist das noch billiger als wenn du Ersatzteile kaufen musst.

Für den UE geb ich nichts mehr aus. Wäre es ein anderer Kopfhörer in der Preisklasse, bei dem ich die Gewissheit hätte, dass er nicht bei jeder Gelegenheit zerfällt, würde ich durchaus eher in Ersatzteile investieren.

-MCS-
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 15. Apr 2014, 09:30

Sorry, aber ich besitze beide (T.F10 und SM E10) und der Soundmagic ist
dem Triple.Fi technisch gesehen deutlich unterlegen. Vielleicht mag er dir ja besser
gefallen, aber aus technischer und klanglicher Sicht klafft zwischen beiden eine
große Kluft.

Sleeptab
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 16. Apr 2014, 08:28

Ja okay, der Beitrag war qualitativ sehr minderwertig. Den E10 habe ich ja auch erst nach einer Fehleinschätzung von mir hier im Forum getestet. In meinem persönlichen Test waren da keine sehr großen Unterschiede. Klar, in Präzision, Bühne und Detailgenauigkeit ist der TF10 dem E10 klar überlegen. Und dass man mit mehreren Treibern mehr erreichen kann als mit einem für das komplette Frequenzspektrum ist mir auch klar. Wenn man beim TF10 aber keinen guten Sitz hat, ist die Bühne kaum vorhanden und man hört auch nicht mehr viele Details raus, zumdem verliert er viel im Bass. In dem Fall sind die Unterschiede nur minimal.
Von daher ist es mir jetzt etwas peinlich, weil ich nicht genug auf die Situation vom TE eingegangen bin, der ja scheinbar mit dem TF gut zurechtkam. Dennoch ist der E10 meiner Meinung nach schon eine recht adäquater Ersatz für den TF. Auch würde mir kein ähnlich abgestimmter In Ear (Abstimmung hat jtzt aber nichts mit der Qualität zu tun) einfallen, der billiger ist und gleichzeitig genau so gut wie der Triple.Fi. Schlechter fällt mir auch nur der Teufel Fidelity ein und da sind zum E10 auch keine großen Unterschiede mehr, abgesehen vom besseren Design.

Angesichts des geringen Budgets würde ich dir (musv) dennoch mal empfehlen, einen E10 zum Probehören zu bestellen, vll. reicht er dir ja auch aus.

HankSolon
Stammgast

#13 erstellt: 16. Apr 2014, 08:39

Sleeptab (Beitrag #12) schrieb:

Wenn man beim TF10 aber keinen guten Sitz hat, ist die Bühne kaum vorhanden und man hört auch nicht mehr viele Details raus, zumdem verliert er viel im Bass. In dem Fall sind die Unterschiede nur minimal.

In diesem Fall sollte man sich eine Bemerkung zum Klang ersparen. Schlechter Sitz bei In Ear ist schlechter Sitz, ist schlechter Sitz. Ich weiß nicht, wie man auf die Idee kommt, dann noch Klangbeschreibungen im Vergleich zu anderen Hörern zu äußern.

Sleeptab (Beitrag #12) schrieb:

Dennoch ist der E10 meiner Meinung nach schon eine recht adäquater Ersatz für den TF.

Bezogen auf Preis und mit Abstrichen bei der Klangqualität, ok. Man kann sich auch präziser ausdrücken und sagen, dass ein Hörer einen ähnlichen Frequenzverlauf, bzw. Klangsignatur hat. Dann aber gleichzeitig z.B. Abstriche in der Detailauflösung.

Ich hatte z.B. mal den UE200 im Vergleich zum TF10 gehört. Fängt man mit dem UE200 an und hört nicht weiter, dann grinst man angesichts der 15-20€ und kann aufhören, weiter zu suchen. Hört man haber gleich danach mit nem TF10, möchte man nicht mehr zurück. Adäquater Ersatz ist für mich persönlich also eine ziemlich gewagte These. Das würde ich nur gelten lassen, wenn man nicht mehr als xx€ ausgeben möchte und ein gebrauchter TF10 "nicht" in Frage käme.

[Beitrag von HankSolon am 16. Apr 2014, 08:40 bearbeitet]

-MCS-
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 16. Apr 2014, 08:45

Und noch drastischer wird es, wenn man vom Triple.Fi 10 zum UE200 wechselt.
Aber sowohl UE200 als auch SoundMagic E10 reichen objektiv betrachtet nicht annähernd
an den Triple.Fi 10 heran.

Ich muss zugeben, ich mag sowohl den E10 als auch den UE200, aber würde es mir nie
in den Sinn kommen, sie als nur annähernden Ersatz für den Triple.Fi 10 zu bezeichnen.

HankSolon
Stammgast

#15 erstellt: 16. Apr 2014, 08:50

-MCS- (Beitrag #14) schrieb:

Ich muss zugeben, ich mag sowohl den E10 als auch den UE200, aber würde es mir nie
in den Sinn kommen, sie als nur annähernden Ersatz für den Triple.Fi 10 zu bezeichnen.

Kannst Dir vorstellen wie groß das Grinsen war, als ich einer Freundin nen gebrauchten TF10 mit Kabelbruch für 80 Öcken ersteigerte und ihr kostenlos mein altes Kabel mitgab. Der UE200 wird seitdem nicht mehr angeguckt.

musv
Stammgast

#16 erstellt: 16. Apr 2014, 09:26

Ja, hab mich entgegen meiner anfänglichen Überzeugung dabei ertappt, in der Bucht nach defekten UEs zu suchen.

Aber irgendwie ist das Angebot momentan seeeeeehr dünn gesät. Ich muss mich wohl vorerst darauf beschränken, den Kopfhörer immer nur 'ne halbe Stunde am Stück zu nutzen.

musv
Stammgast

#17 erstellt: 02. Mai 2014, 09:37

So, hab das mal ein paar Tage bei Ebay beobachtet. Kaputte Triple.Fis gibt's in letzter Zeit scheinbar gar nicht mehr.

Ich hab mir eben die E10 bestellt. Die werden dann der Ersatz zum Fahrradfahren und fürs McFit. Ich hoffe mal anhand der massig guten Rezensionen, dass sie mich nicht zu sehr enttäuschen.

Es nervt schon gewaltig, wenn sich nach 'ner halben Stunde die Balance markant nach rechts verschiebt. Sofern ich noch mal einen kaputten Triple.Fi irgendwo ergattern kann, werd ich die auch wieder reparieren. Für den extensiven Gebrauch im Alltag nehm ich sie dann aber nicht mehr.

musv
Stammgast

#18 erstellt: 05. Mai 2014, 15:24

Ok, bin grad von der Arbeit nach Hause gekommen. Im Ohr hatte ich noch meine für-eine-halbe-Stunde-benutzbaren-TripleFi. Auf dem Tisch lagen dann die E10. Der äußere Eindruck von den Hörern ist gut, der vom Kabel eher weniger. Der Kabelbruch wird wohl nicht sehr lange auf sich warten lassen.

Hab die dann versucht, irgendwie ins Ohr zu stecken. Die sind gleich wieder rausgerutscht. Der Sound klang wie 'ne Blechbüchse. Das widerspricht arg den Bewertungen.

Dann hab ich mal die beigelegten Ohrstöpsel durchprobiert, die Ohren etwas mit Wasser befeuchtet, die Kabel wie bei den TF über die Ohren gehängt und die Dinger mit einem sicheren Halt im Ohr versenkt. Jetzt war der Sitz wesentlich besser als bei den Triple.Fi. Allerdings schotten die TF besser von der Außenwelt ab.

Jetzt den MP3-Player wieder angeworfen. Na also geht doch. Klang schon wesentlich besser. Was mir so aufgefallen ist:

Bei den E10 muss ich den MP3-Player weiter aufdrehen. Die TF waren irgendwie lauter.
Die Bässe der E10 sind stärker. Hämmert mir fast zuviel.
Auch die Höhen der E10 sind dominanter. Dafür fehlen etwas die Mitten. Im Vergleich zu den TF klingen die E10 dünner. Ist wohl der typische Badewannen-Sound.
Die TF spielen feiner, ausgewogener, angenehmer.

Und jetzt kommen wir wieder zum Halbesotherischen:
Von Bühne und Ortbarkeit der Instrumente halte ich eigentlich nichts. Aber ich muss echt zugeben, dass die TF die verschiedenen Quellen irgendwie an verschiedene Orte in den Kopf projiziert haben. Das fehlt bei den E10 irgendwie.

Aber die Bewertungen des E10 stimmen schon irgendwie. Der Sound ist ziemlich klar, die Bässe sind stark. Für den Preis kann man sich nicht beschweren. Aber:

-MCS- (Beitrag #14) schrieb:

Aber sowohl UE200 als auch SoundMagic E10 reichen objektiv betrachtet nicht annähernd an den Triple.Fi 10 heran.

HankSolon (Beitrag #15) schrieb:

Die beiden Aussagen kann ich zu 100% unterstreichen. Die beiden Kopfhörer spielen in unterschiedlichen Klassen.

Mal sehen, wie sich die E10 beim Fahrradfahren und in der Muckibude machen.

[Beitrag von musv am 05. Mai 2014, 15:31 bearbeitet]

-MCS-
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 05. Mai 2014, 15:33

Der E10 ist ja auch nicht komplett geschlossen, er hat, wenn ich mich nicht irre,
zwei Bassreflexschlitze. U. A. deshalb isoliert er nicht ganz so gut.
Ich bekomme mit dem E10 auch nur mit der Trageweise mit den Kabeln über den Ohren
einen vernünftigen Sitz hin. Zudem ist der Sitz so auch viel bequemer.

Viel Spaß weiterhin. Für den Preis kann man a) nicht viel falsch machen und b) ist der Klang,
in Anbetracht des Preises, wirklich gut.

[Beitrag von -MCS- am 05. Mai 2014, 15:34 bearbeitet]

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 06. Mai 2014, 13:44

musv (Beitrag #18) schrieb:

Auch die Höhen der E10 sind dominanter. Dafür fehlen etwas die Mitten. Im Vergleich zu den TF klingen die E10 dünner. Ist wohl der typische Badewannen-Sound.

Darf man fragen, welcher Abspieler zum Einsatz kommt? Bei mir klingt es nämlich andersrum.

musv
Stammgast

#21 erstellt: 06. Mai 2014, 14:11

SansaClip+ mit Rockbox. Equalizer ist deaktiviert.

Hatte die gestern aber auch am PC (Soundkarte: Xonar DS, Alsa-Soundsystem ohne Resampling). Da war der Eindruck ähnlich.

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Mai 2014, 14:16

Hmm, interessant. Entweder habe ich so langsam einen Hörschaden oder die Abstimmung des E10 wurde geändert. Naja, seis drum.

-MCS-
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Mai 2014, 14:39

Es kann sich auch um Resonanzen im Gehörgang handeln. Beim FA3E höre ich (mit den Silikonaufsätzen)
ganz klar einen Höhenpeak, welchen andere hier nicht vernommen haben.

Allgemeiner68er
Inventar

#24 erstellt: 06. Mai 2014, 19:02

Oder...
was viele als Höhen bezeichnen, sind in Wirklichkeit die oberen Mitten.

HankSolon
Stammgast

#25 erstellt: 07. Mai 2014, 08:51

musv (Beitrag #18) schrieb:

Die beiden Aussagen kann ich zu 100% unterstreichen. Die beiden Kopfhörer spielen in unterschiedlichen Klassen.

Ich mag zwar die Redewendung "unterschiedliche Klassen" im Allgemeinen nicht so gerne. Weil damit häufig ein Qualtitätsprung suggeriert wird, der in Wirklichkeit so nicht da ist. Allenfalls Nuancen werden damit überbetont und ein höherer Preis (für sich und vor Anderen) dann gerechtfertigt.

Im Falle UE200/Triple Fi ist der Unterschied aber so deutlich, dass - so denke ich - man den Klassenbegriff ruhig anwenden darf. Man sollte aber im Hinterkopf behalten, dass hier unterschiedliche Wandlersysteme zum Einsatz kommen (dynamisch vs. Multi BA). Alleine das kann schon für einen unterschiedlichen Höreindruck sorgen. Technisch (und auch preislich) ist der Triple-Fi aber auf jeden Fall eine andere Hausnummer (<-- jetzt vermeide ich den Klassenbegriff durch ein anders geschwurbeltes Wort). ;-)

[Beitrag von HankSolon am 07. Mai 2014, 08:52 bearbeitet]

musv
Stammgast

#26 erstellt: 08. Mai 2014, 09:05

Allgemeiner68er (Beitrag #24) schrieb:

Oder...
was viele als Höhen bezeichnen, sind in Wirklichkeit die oberen Mitten. ;)

Damit kannst du durchaus Recht haben.

Wie dem auch sei. Jetzt nach 3 Tagen Einsatz kann ich schon mal sagen:

Die E10 rutschen nicht raus, wenn man grad in der Muckibude irgend 'ne Hantel durch die Gegend wuchtet und dabei das Gesicht zur Faust ballt, was bei den TF eigentlich immer der Fall war.
Auch beim Fahrradfahren sitzen sie stabiler.

Nicht so gut ist die Abschirmung der Außengeräusche. Aber das hatten wir oben schon mal abgeklärt. Ich hör halt im McFit doch noch den Staubsauger oder das HipHop (was im gleichen Maße nervt) leicht durch.

Insgesamt gewöhn ich mich gerade an das Ding und bin im Großen und Ganzen zufrieden mit dem Kauf.