Ultimate Ears Triple.fi 10 - und nu?

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Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2010, 21:36

Heyho...

Leider ein etwas schwieriges Thema.
Hab mir vor ca 7 Monaten nach langer und reifer Überlegung ein paar Ultimate Triple.fi 10 gekauft, einfach weil ich mal was besseres wollte.
Und ich muss sagen:
Die Dinger sind toll! Hab noch nie so gut Musik gehört. Wirklich faszinierend.

Den ersten Dämpfer gabs allerdings nach ca. 3 Monaten. Das Kabel war innen gebrochen, also ab damit zum Händler (Namen nenn ich lieber mal nicht). Dieser tauscht mir die grade nochmal um, angeblich gebe er nur 3 Monate Gewährleistung auf die Kabel und ich war grad noch kurz vor 3 Monaten.
So schön so gut.
Jetzt, nach wieder 4 Monaten, wieder ein ernüchterndes Urteil. Der Drahtbügel am Hörer ist gebrochen, ich kann den rechten Ohrhörer nicht mehr vernünftig tragen. Ich tus mangels Ersatz trotzdem noch ein, zwei Tage und stelle fest: Wieder ein Kabelbruch am Stecker.
Also schreib ich den Leuten von UE einfach mal bei Facebook auf die Pinnwand und die verweisen auf die 2 jährige Garantie. Also Händler angeschrieben, dieser meint, ich solle die Hörer zu ihm schicken.
Gesagt getan, heute krieg ich die Mail, sie könnten die Hörer nicht mehr austauschen (obwohl sie offensichtlich noch in ihrem Angebot sind)und ich bekomme eine Gutschrift und darf mir ein neues Gerät aussuchen. Gut, dass die Hörer in besagtem Geschäft nun 40€ teurer sind als vor 7 Monaten.

Was soll ich eurer Meinung nach jetzt tun? Ich habe ihnen nun eine Mail geschrieben, dass ich die Hörer ausgetauscht haben möchte, oder aber mein Geld + den Versand fürs Päckchen (Kleinviech macht auch Mist) auf mein Konto überwiesen.
Ich kann den Händler natürlich eigentlich verstehen, dass er nicht alle naslang die Hörer austauschen kann. Aber wenn der Hersteller auf die Garantie hinweist, ist es auch nicht die Aufgabe des Händlers, das Gerät auszutauschen.

Eigentlich würde ich die Hörer gerne nochmal haben, da ich sie wirklich toll finde. Aber die Kabel selber nachkaufen? So blöd will ich mich nicht anstellen, dafür dass der Hersteller offensichtlich keine ordentlichen Kabel bauen kann. Wird mir auch zu teuer.
Und langsam nervts mich einfach nur, dass ich jetzt wieder keine Hörer habe. Und ggf. sitz ich wieder auf meinem Geld muss mir andere Hörer suchen - obwohl ich schon weiß, wie sie klingen sollten.

Fällt irgendwem von euch dazu was ein? Würd mich über ein paar Ideen freuen...

Ach ja, ich überstrapaziere die Hörer ganz bestimmt nicht. Wenn ich mir anschaue, dass UE auf der Facebookseite damit wirbt, dass sie doch von so vielen Profimusikern genutzt werden... dann sollte so ein konservativer, vorsichtiger 0815-Nutzer wie ich wohl lange damit klar kommen. Oder kriegen die Profis einfach prophylaktisch jede Woche ein neues Kabel zugeschickt?

Silent117
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2010, 22:31

Die UEs sind bekannt dafür das sie anfällig sind. Man muss einfach mehr Geld auf den Tisch legen und dann etwas ordentliches (nicht klanglich sondern vom Komfort und der Verarbeitung her) kaufen. Shure , Westone und einige andere Kandidaten gibt es da noch.

Ansonsten wenn es wirklich nur das Kabel bei dir trifft: Das Kabel der teueren Maßangefertigten Modelle dran (nachdem man entsprechend modifiziert hat) , das hält auch entsprechend (das ist das was die Profis nutzen). Das Profikabel kostet allein 50€.

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Nov 2010, 22:54

Naja, ist ja schon irgendwie witzlos.
Normale Menschen geben für nen Kopfhörer einfach mal 50€ aus. Ich geb das vierfache aus und muss mich mit so nem Mist rumschlagen. Das ist doch einfach lächerlich.
Der Tragekomfort ist auch nicht mein Problem, es ist einfach nur die Verarbeitung, die mich stört.
Und eine Bastellösung ist ja auch nicht wirklich zielführend. Am Ende geht mir das Teil doch wieder kaputt und ich steh blöd da.

Was wäre denn klanglich mit denen vergleichbar? Ich will einfach nur wieder schön im Dunkeln sitzen oder auf dem Sofa liegen und ganz entspannt für mich Musik genießen. Das vermisse ich gerade echt...

Silent117
Inventar

#4 erstellt: 17. Nov 2010, 00:52

Shure Se425 ist neutraler , d.h. weniger Bass und weniger Höhen.
Shure Se535 ist deutlich wärmer vom klangbild.

Westone Um3x sind auch eher an der warmen Seite.

Qualitativ sind die 3 Vergleichbar , wenngleich sie auch anders klingen (nur anders, nicht schlechter) , wodurch sie für dich vielleicht nicht mehr so optimal sind wie die Tf10 es waren.

Du bekommst einen deutlich (!) besseren Komfort in den meisten (nicht allen!) Ohren und eine sehr ordentliche Verarbeitung (meine Um2 halten seit 5 Jahren bei täglicher Benutzung).

Für den Rest schau doch mal in meine Signatur oder im Profil , da findest du genug Links zum stöbern über High End In Ears

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 17. Nov 2010, 09:27

Hallo,

Abwaschbaer schrieb:

Ja, UE legt die Gewichtung zu sehr auf den guten Klang und zu wenig auf Haltbarkeit.

Tendenziell bekommst du bei UE sehr viel Klang für's Geld, mußt dich aber mit diesen Problemen 'rumschlagen. Wenn du im Klang keine Rückschritte machen willst, mußt du bei anderen Herstellern knapp das doppelte ausgeben um zu einer technisch vergleichbaren Klangqualität zu kommen. Dafür punkten die anderen Hersteller dann aber auch mit Tragekomfort und Haltbarkeit.

Dazu kommt, daß alle anderen 3-Wege-Universals mehr oder weniger "warm" abgestimmt sind, während der tf10 das nicht ist.

Am wenigsten warm unter den 3-Wege-Universals ist noch der EarSonics SM3. (Dafür hat der aber eine komische Bühnendarstellung - nur ein Meter breit aber dafür 10 Meter tief.)

Wenn du schon ausgewachsene Ohren hast (du dich also nicht mehr in der Wachstumsphase befindest) und dich auf die 400-Euro-Klasse einlassen willst, kann ich dir auch den JH-5Pro empfehlen:

http://www.hifi-foru...ad=5926&postID=10#10

Technisch nicht ganz auf der Höhe der triple.fi 10 (aber recht nah dran; näher als ein Shure SE425), kommt aber von der Abstimmung her näher dran an den tf10 als alle anderen 3-Wege-Universals.

Anderenfalls (wenn du in der gleichen Preisklasse wie die tf10 bleiben willst) gibt's nur die alternative, soundtechnisch (kleine) Rückschritte zu machen. Silent117 hat ja schon den Shure SE425 genannt. Ich möchte da zusätzlich noch den Westone W2 anführen. Auflösung nicht ganz so gut wie die vom Shure SE425, jedoch ist der W2 etwas gesoundet; nicht ganz so neutral wie der SE425. Dieses Sounding beschränkt sich jedoch auf eine leichte Höhenbetonung und einen leichten Bass-Boost im Midbass (und eine leichte Absenkung kurz vor'm Grundton, um etwas Klarheit in die Mitten 'reinzubringen). Vom Tiefbasspegel her kommt keiner der beiden an den tf10 heran.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 17. Nov 2010, 09:32 bearbeitet]

Winmute
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Nov 2010, 12:37

Die Kabel an den UE sind eine Krankheit, der Verschleiß ist da wirklich immens.
Komme bei annähernd täglichem Gebrauch meiner Triple.fi auf eine Haltbarkeit von etwa einem halben Jahr pro Kabel. In meinen Augen ist einfach die Zugentlastung am Mini-Klinken Stecker eine Fehlkonstruktion, denn genau da findet sich jedes mal wieder der Defekt.
Wenn ich den Klang meiner Triple.fi nicht so sehr mögen würde, hätte ich sie schon längst abgestoßen und mich bei den anderen Herstellern umgesehen.

Sobald mein Kabel mal wieder Defekt ist, teste ich entweder mal das höherwertige Custom Kabel, oder ich schiele doch mal in Richtung Custom-IEM würde mich ja schon sehr reizen...

ZeeeM
Inventar

#7 erstellt: 17. Nov 2010, 12:37

Silent117 schrieb:

Shure Se425 ist neutraler , d.h. weniger Bass und weniger Höhen.
Shure Se535 ist deutlich wärmer vom klangbild.

http://tinyurl.com/2vtbsdb

Schade ist irgendwie, das sich bei Kopfhörern schlecht ein Blindtest realisieren lässt.

Manch machen sich die Kaufentscheidung so schwer, ob vieleicht da 1dB mehr und da 0,5dB weniger oder doch ne 1dB Senke hier und da...
Gehört wird dann aber noch nix.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 17. Nov 2010, 12:48

ZeeeM schrieb:

Manch machen sich die Kaufentscheidung so schwer, ob vieleicht da 1dB mehr und da 0,5dB weniger oder doch ne 1dB Senke hier und da...
Gehört wird dann aber noch nix.

Den Unterschied zwischen SE425 und SE535 hört man schon. Ich zumindest sogar recht deutlich. Ich glaube in "echt" (zumindest bei meinen Ohren) sind die Unterschiede größer als bei dieser künstlichen Meßmethode.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 17. Nov 2010, 12:50 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#9 erstellt: 17. Nov 2010, 12:58

Bad_Robot schrieb:

Ich glaube in "echt" (zumindest bei meinen Ohren) sind die Unterschiede größer als bei dieser künstlichen Meßmethode.

Im Messschrieb sieht es aus wie ein Tilt um 1 KHz.
Die sitzen ja auch nicht identisch, oder?
Das kann schon ne Menge ausmachen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 17. Nov 2010, 12:59

ZeeeM schrieb:

Die sitzen ja auch nicht identisch, oder?
Das kann schon ne Menge ausmachen.

In der Tat. Einen Unterschied von diesen wenigen db, wie dort bei der Messung zu sehen ist, würde ich mir nicht zutrauen zu unterschieden.

Viele Grüße,
Markus

Silent117
Inventar

#11 erstellt: 17. Nov 2010, 18:59

ZeeeM schrieb:

Silent117 schrieb:

Shure Se425 ist neutraler , d.h. weniger Bass und weniger Höhen.
Shure Se535 ist deutlich wärmer vom klangbild.

http://tinyurl.com/2vtbsdb

Schade ist irgendwie, das sich bei Kopfhörern schlecht ein Blindtest realisieren lässt.

Manch machen sich die Kaufentscheidung so schwer, ob vieleicht da 1dB mehr und da 0,5dB weniger oder doch ne 1dB Senke hier und da...
Gehört wird dann aber noch nix.

Meine Eindrücke zu den Se535 decken sich überhaupt nicht mit den Eindrücken hier im Forum , wodurch ich mehr und mehr ins Grübeln gerate ob ich auf der Messe ein verstopftes (der Hörer war sehr warm abgestimmt , nicht nur subtil) Gerät (d.h. mit verstopftem Ohrenschmalzfilter) hatte.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 17. Nov 2010, 19:08

Silent117 schrieb:

Hallo,

hattest du einen InEar, den du gut kennst, dabei und als "Referenz-Hörer" zum Gegenchecken verwendet? Auf so 'ner Messe langt schon eine Beschallung mit aufgerissenen Höhen, um dir das Gehör temporär zu verschieben. Dann kommt dir auf einmal alles halbwegs neutrale "warm" vor.

Viele Grüße,
Markus

ZeeeM
Inventar

#13 erstellt: 17. Nov 2010, 19:16

Silent117 schrieb:

.... wodurch ich mehr und mehr ins Grübeln gerate ob ich auf der Messe ein verstopftes (der Hörer war sehr warm abgestimmt , nicht nur subtil) Gerät (d.h. mit verstopftem Ohrenschmalzfilter) hatte.

Messelärm? Offenbar macht der Hörsinn auch sowas wie einen Weissabgleich. Manche bezeichnen das als Einspielen.

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Nov 2010, 19:33

Sooo...
schwere Entscheidung.
Vor allem, da der Händler nun doch mitgeteilt hat, die Hörer austauschen zu können - aber nach diesem Thread weiß ich gar nicht mehr ob ich das möchte.

Was mir bei diesen ganzen Überlegung jetzt noch am meisten reinspielt ist die Sache mit der Garantie/Gewährleistung.
Wenn ich die jetzt wieder austauschen lasse, läuft meine Gewährleistung regulär weiter. D.h. in 17 Monaten ist die Gewährleistung verjährt. Die Beweislastumkehr wäre jetzt schon eingetreten.
Wie sieht denn das bei einer Gutschrift aus? Wenn ich das Geld zurück kriegen würde, würd die Gewährleistung von neuem beginnen.
Also nicht dass ihr mich falsch versteht, es ist nicht in meinem Interesse, den Händler zu schröpfen. Aber grade, wenn ich die UEs wieder nehmen würde, wäre ein erneuter Ausfall ja eigentlich schon mehr als einkalkulierbar. Was, wenn beim nächsten Mal der Hörer auseinanderfällt und der Händler dann eben keine Gewährleistung mehr übernimmt?

Tendenziell gehen jetzt meine Überlegungen in Richtung Shure SE425. Wenn die Verarbeitung wirklich so gut ist, könnten die wirklich was für mich sein. Ich will halt eigentlich keine Hörer für die 2 Jahre in denen ich noch Garantie habe, sondern welche die auch mal länger halten können. Weil alle 2 Jahre 200€ für Kopfhörer ausgeben, das ist es mir definitiv nicht wert.

peacounter
Inventar

#15 erstellt: 17. Nov 2010, 19:41

mein tip:

nimm die dinger, behandel sie wie ein rohes ei und wenn das kabel irgendwann hinüber ist, kauf dir ein professionelles custom-kabel.
das ist kein gebastel, sondern ne richtig vernünftige lösung!
(es wird auch nichts am hörer modifiziert, sondern nur das kabel wird minimalst verändert-die steckpins müssen ein bischen abgeschliffen werden).

der tf10 ist ein richtig guter hörer!
er ist halt nur ein bischen labil, aber bei pfleglichem umgang und sorgfalt wird er dir nicht so schnell verrecken und eine ähnliche klangqualität bekommst du sonst nur fürs doppelte.
wenn einem die bauform keine anatomischen probleme bereitet gibt es in der preisklasse einfach nichts, was auch nur annähernd so gut klingt!

lies dir den threat von silent zum umgang mit in-ears mal durch, das hilft, die lebensdauer deutlich zu verlängern (bes. wichtig: nicht um den player wickeln!)

grüße,

P

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Nov 2010, 20:25

Das Problem ist ja, dass ich sie schon wie ein rohes Ei behandelt habe. Ich hab immer drauf geachtet, dass ich nicht am Kabel ziehe, es immer nur locker aufgewickelt und keine Knoten rein gemacht. Und trotzdem trat nach den ersten 3 Monaten ein Kabelbruch auf und nach wieder 4 Monaten ein Kabelbruch und ein Bruch im Führungsdraht.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich noch pfleglicher damit umgehen sollte. Meine vorherigen 50€-Inears haben das auch 2 Jahre durchgehalten.
Mit dem Custom-Kabel zahl ich dann aber wieder 50€ drauf.

Mit dem Tragekomfort war ich auch nur Semi-zufrieden, mit den Schaumstoffeinsätzen wars top, mit den Gummisteckern nicht ganz optimal. Ich hab alle Stöpsel mal ausprobiert aber keiner hat wirklich bombenfest gehalten, über kürzere Zeiten. Musste da teilweise jede Minute neu fixieren.

Ich denk mir halt, dass ich eventuell mit anderem Klang leben könnte. Ich hab ja auch keine Referenzmöglichkeiten, die UEs waren meine ersten besseren Inears und die einzigen die ich probiert habe.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 17. Nov 2010, 20:32

Hallo,

Abwaschbaer schrieb:

es immer nur locker aufgewickelt

Ich hoffe nicht um den Player gewickelt (und dann in die Hosentasche gesteckt)?

Abwaschbaer schrieb:

Und trotzdem trat nach den ersten 3 Monaten ein Kabelbruch

Ich glaube das Hauptproblem bei den tf10 ist der gerade Stecker. Da kann mir einer erzählen was er will, aber ein Winkelstecker steckt doch mehr weg, wenn er in der Hosentasche steckt. Bei einem geraden Stecker in einer engen Hose setzt man sich einmal hin und das Ding macht Knick.

Viele Grüße,
Markus

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Nov 2010, 20:39

Hab sie nie in der Hosentasche getragen, wenn dann in der Jackentasche oder im Rucksack. Immer vorher vom Player abgestöpselt und locker um die Hand gewickelt.
Der gerade Stecker ist auch nicht wirklich das Problem. Kabel lief am Rücken entlang, Player steckte in der hinteren Hosentasche, mit Anschluss nach oben. Bei einem gewinkelten Stecker wäre das Kabel also abgeknickt gewesen.
Ehrlich gesagt musste mein Player deutlich mehr wegstecken als die Hörer.

Und so hab ich es eigentlich durchgängig gemacht. Ich hab mir immer Mühe gegeben, das Kabel nicht zu belasten, grade nachdem mir schon ein Kabel kaputt gegangen war. Und dann bricht mir einfach der Draht oben ab. Ich dachte ich spinn.

[Beitrag von Abwaschbaer am 17. Nov 2010, 20:40 bearbeitet]

Winmute
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Nov 2010, 20:43

Hatte inzwischen sowohl den geraden als auch den Winkelstecker an meinen Triple.fi, gibt sich von der Haltbarkeit nicht die Welt.
In meinen Augen ist, wie weiter oben schonmal angemerkt, die Zugentlastung am Stecker das Problem.
Genau da tritt auch immer der Defekt auf.
Muss mir bei Gelegenheit doch mal anschauen wie stark man die Custom Kabel bearbeiten muss um sie an den UE zu nutzen.

Auf jeden Fall müssens die Dinger noch tun, bis das Geld für nen gescheiten Custom da ist, liebäugele da ja ein bisschen mit Compact Monitors in Köln.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 17. Nov 2010, 20:45

Winmute schrieb:

Muss mir bei Gelegenheit doch mal anschauen wie stark man die Custom Kabel bearbeiten muss um sie an den UE zu nutzen.

Wenn es dir nichts ausmacht, daß der Stecker nicht komplett draufgeht, und noch ca. 2mm des Stiftes sichtbar bleibt, dann mußt du gar nichts modifizieren. Draufstecken und geht.

Wenn's ganz perfekt sein soll, muß man halt etwas an den Stiften 'rumfeilen.

Viele Grüße,
Markus

Winmute
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Nov 2010, 20:55

Dachte immer, die Stifte müssten auch von der Dicke her minimal abgeschliffen werden, damit sie an die Triple.fi passen.
Dann werd ich wohl die mal beim nächsten Defekt testen.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 17. Nov 2010, 21:00

Winmute schrieb:

Dachte immer, die Stifte müssten auch von der Dicke her minimal abgeschliffen werden, damit sie an die Triple.fi passen.
Dann werd ich wohl die mal beim nächsten Defekt testen.

Dann hatte ich wohl Glück. Bei meinen passten sie direkt drauf, und gingen auch wieder 'runter.

Es ist wahrscheinlich sicherer sie dünner zu schleifen, weil sie dann leichter drauf und wieder 'runter gehen. Gerade beim Abziehen (auch bei den Original-Kabeln) ist es dem einen oder anderen schon passiert, daß er die Innereien aus dem Hörer mit 'rausgerissen hat.

Ich kann ja morgen mal spaßhalber mit 'ner Mikrometerschraube die Dicke der Stecker der tf10-Kabel und die der Custom-Kabel messen und hier posten.

Viele Grüße,
Markus

NoXter
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 17. Nov 2010, 21:10

Habe erst heute die Custom-Kabel auf die triple.fi montiert. Gestaltete sich genauso wie du es beschrieben hast.

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Nov 2010, 21:14

Gut, ich glaub eine Chance geb ich den Hörern noch. Ich werde mich trotzem an Logitech/UE wenden und mich bei ihnen beschweren. Schon allein ihre Support-Website ist eine unglaubliche Unverschämtheit. Zum Beispiel kann ich ihnen mangels Produktnummer (da die Hörer halt grade nicht da sind...) keine Email schreiben.
Vielleicht reagieren sie ja auf einen erneuten Eintrag auf ihrem Facebook Profil.

Das Custom Kabel leg ich mir wenn dann erst zu, wenn die Hörer bereits außerhalb der Garantie sind und noch kaputt gehen sollten. Vorher lass ich mir das Gedöns von UE finanzieren, ist ja schließlich ihr Fehler.

Uriex
Inventar

#25 erstellt: 17. Nov 2010, 23:24

Abwaschbaer schrieb:

Vorher lass ich mir das Gedöns von UE finanzieren, ist ja schließlich ihr Fehler.

Na viel Erfolg dabei... Denen zu beweisen dass du das Kabel nicht schlecht behandelt hast ist fast unmöglich und das Wort "Kulanz" scheint im Wortschatz von Logitech nicht zu existieren...

Die Zielen mit ihren neuen Modellen klar auf den Massenmarkt, da sind denen ein paar unzufriedene Kunden scheinbar egal. Gab hier im Forum schon etliche Berichte über den tollen Kundensupport

ZeeeM
Inventar

#26 erstellt: 18. Nov 2010, 13:54

Uriex schrieb:

Na viel Erfolg dabei... Denen zu beweisen dass du das Kabel nicht schlecht behandelt hast ist fast unmöglich..

Wenn die < 6 Monate vom Kaufdatum an alt sind, dann muß er nix beweisen. Der Händler(!) muß dem Kundehn beweisen, das der Fehler nicht schon am Anfang angelegt war.
Manchmal kennen die Händler nicht die Rechte ihrer Kunden und ihre Pflichten.

Uriex
Inventar

#27 erstellt: 18. Nov 2010, 14:03

Das ist mir durchaus bewusst, die Hörer des TE sind jedoch schon 7 Monate alt, wie er in nem Post davor bereits erwähnt hat

ZeeeM
Inventar

#28 erstellt: 18. Nov 2010, 14:24

Uriex schrieb:

Das ist mir durchaus bewusst, die Hörer des TE sind jedoch schon 7 Monate alt, wie er in nem Post davor bereits erwähnt hat ;)

Das habe ich übersehen... das ist natürlich etwas.. blöd.

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 18. Nov 2010, 14:29

Hab mich jetzt doch zu einer Wandlung zu den Shure SE425 entschieden. Mal gucken was ich da noch drauf zahlen muss, immerhin ist der Preis der TF10 seit meinem Kauf um 40€ gestiegen...
Aber ich hab einfach keine Lust mehr mich rumzuärgern und wenn sie dann noch besser sitzen, wunderbar!
Hatte auch noch an die von Westone gedacht, aber da es die bei diesem Händler nicht gibt und ich nicht noch den Umweg über Geld zurück und neu bestellen gehen möchte...

Son_Goten23
Inventar

#30 erstellt: 19. Nov 2010, 19:18

da bin ich wohl zu spät... aber es gibt einige Firmen wo du deinen TF10 einschicken kannst und die dann die TF10 Treiber in ein maßgeschneidertes Gehäuse stecken!

(deutlich günstiger als ein SE 425 und JH5 und du hast genau den TF10 Klang, nur noch etwas besser, im Preis inbegriffen: ein anderes Kabel)

z.B. als Infoquelle: null-audio.com
(Preis ist anfangs auf HK-Dollar)

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 19. Nov 2010, 20:29

Naja, das hätte mich immerhin 250€ Aufpreis gekostet. Dafür hätte ich mir auch gleich z.B. Westone UM3x kaufen können, oder Shure SE535.
Soviel wollte ich eigentlich nicht ausgeben, muss bissel mein Geld zusammenhalten.

Ich werde mit den Shure SE425 schon glücklich werden. Hoffentlich kommen sie gleich morgen an, das würd mich riesig freuen.

Son_Goten23
Inventar

#32 erstellt: 19. Nov 2010, 20:34

@ Abwaschbaer: (deutlich) weniger! Aber wenn du dein Geld zusammenhalten willst ist das natürlich keine Option.

Aber du sagtest, dass dir der TF10 sehr gut gepasst hat, dann weiß ich nicht ob dir der SE 425 passt.
(mit Rückgaberecht bei schlechtem Seal?)

iznt
Stammgast

#33 erstellt: 20. Nov 2010, 11:43

@ Abwaschbaer: Was passiert mit den TF? So wie ich es verstanden habe ist nur der Stecker am Kabel (auf der Seite des Players) defekt... kann man doch eine 50 Cent Klinke dranlöten?

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 20. Nov 2010, 11:50

Wow - das ging aber schnell. Gestern nachmittag wurden die verschickt, jetzt sind sie schon da!

Und was soll ich sagen:
Einmal eingesetzt, sitzen sie bombenfest. Der Halt ist mit den Triple.fi 10 überhaupt nicht zu vergleichen!
Das Kabel ist richtig gut, glaub nicht dass ich das so bald kaputt kriege.

Allerdinds isses ein bisschen lang, das sollte man schon anmerken. Mal gucken wie es sich so außerhalb der Wohnung macht, und ob es mir nicht irgendwo zwischen den Beinen rumgurkt. Wozu braucht man so ein langes Kabel?
Zu den verschiedenen Aufsätzen kann ich ehrlich gesagt nichts sagen, einfach weil ich die, die von Anfang an drauf waren, noch nicht runter bekommen hab.

Die Dinger wollen einfach nicht ab! Aber zumindest passen sie auch so sehr gut.

Zum Klang muss ich sagen, er is anders. Tendenziell etwas schlechter als der vom TF 10. Aber ich hab auch einfach keine Lust mehr auf Logitech, die haben bei mir einen sehr schlechten Eindruck hinterlassen. Nicht nur die schlechte Fertigungsqualität der TF 10, sondern auch das Erreichen des Supports. Telefonsupport lehne ich von vornherein ab, das dauert mir zu lange und ist mir zu blöd. Und auf der gesamten Logitech-Website findet man nicht eine (!) Mail-Adresse für Support. Lediglich ein Formular, bei dem man zwingend eine Produktnummer angeben muss - und wenn man die nicht da hat, z.B. weil das Produkt grade beim Händler ist? Darf man sich dann nicht über das Produkt beschweren?

Naja, ich hoffe mal, dass sich dieses ganze Problem jetzt erledigt hat.

[Beitrag von Abwaschbaer am 20. Nov 2010, 11:50 bearbeitet]

peacounter
Inventar

#35 erstellt: 20. Nov 2010, 13:20

Abwaschbaer schrieb:

über die ohren, den rücken runter bis zur hinteren hosentasche, bzw. dem am gürtel befestigten empfänger eines in-ear-systems eines bühnenmusikers, denn dafür sind die hörer ja eigentlich gedacht.
und dann sollte das kabel natürlich auch bei 2meter-menschen noch lang genug sein, um es so zu verlegen.

grüße,

P

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 20. Nov 2010, 13:34

Wow, ich habe gerade mal nachgemessen. Das SE425-Kabel ist in der Tat 40cm länger als das triple.fi 10 Kabel. Ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen.

Viele Grüße,
Markus

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 20. Nov 2010, 13:37

Witzig, genau so getragen reicht mir das Kabel ungefähr bis zu den Füßen. Und ich bin auch ca. 1,80m.

Sogar ein 2,30 Mensch könnte sich den Player noch in die Hosentasche stecken. ;D

Sind aber sehr schön verarbeitet und sehen wirklich super aus. Musste gleich mal ein Foto von den Dingern machen, fotogen sind se nämlich auch.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 20. Nov 2010, 13:41

Wow, chick! Ich hab' "nur" die silbernen...

Viele Grüße,
Markus

denkprekariat
Inventar

#39 erstellt: 20. Nov 2010, 14:04

Jap, sehr hüpschelig. Da s8ind die Um3x häßlicher... kann ich grade so noch verkraften

marathon2
Stammgast

#40 erstellt: 20. Nov 2010, 14:07

Abwaschbaer schrieb:

Zum Klang muss ich sagen, er is anders. Tendenziell etwas schlechter als der vom TF 10.

Kannst Du das genauer beschreiben?

Son_Goten23
Inventar

#41 erstellt: 20. Nov 2010, 14:11

@ marathon2: ich habe nur den etwas schlechteren SE 420 und auch den TF10.

Der TF10 hat einen beseren Raumklang, höhere Auflösung, er hat keinen Abfall im Hochton und für TF10 Fans wichtig: die leichte Badewanne.
(z.B. der Bass knallt richtig in Verbindung mit einem Meizu)

Edtit: beim SE 425 wurde der Abfall korigiert, aber der TF10 kommt trotzdem höher rauf.

[Beitrag von Son_Goten23 am 20. Nov 2010, 14:12 bearbeitet]

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 20. Nov 2010, 14:19

Ich find vor allem den goldenen Stecker sehr edel.

Den Klang kann ich natürlich nur aus der Erinnerung beschreiben, da ich die TF10 ja nicht mehr da habe.
Aber ich hab das Gefühl als wären die Höhen nicht ganz so klar und die Bühne auch etwas kleiner. Kann aber auch sein, dass ich mir den TF10 jetzt im Nachhinein schönrede.

Was ich aber jetzt nach ein paar Stunden Hören sagen kann, ist dass ich den Wechsel nicht bereue. Ich hätte bisher nicht ein einziges Mal nachjustieren müssen, hätte ich sie nicht zwischendurch immer wieder mal kurz raus genommen. Die sitzen wirklich bombenfest! Ich kann so viel dran rumdrücken wie ich will, und sie lassen sich aus ihrem festen Sitz nicht lösen, erst wenn ich sie nach vorne drehe, lassen sie sich entnehmen. Das war bei den TF10 noch ganz anders.
Ich muss nochmal probieren, wie sich die SE425 jetzt im Liegen machen, da waren die TF10 untragbar.

Wenn ich jemandem bei der Entscheidung zwischen TF10 und SE425 helfen müsste, würde ich definitiv zu den Shure raten. Wenn man den Klang der SE425 nicht mag, kann man ja immer noch zum großen Bruder greifen. Aber mir haben die TF10 soviel Ärger bereitet und im Nachhinein kann ich sagen, dass sie nie so gut saßen wie die SE425 es jetzt tun.

peacounter
Inventar

#43 erstellt: 20. Nov 2010, 18:14

Abwaschbaer schrieb:

Witzig, genau so getragen reicht mir das Kabel ungefähr bis zu den Füßen. Und ich bin auch ca. 1,80m.

Sogar ein 2,30 Mensch könnte sich den Player noch in die Hosentasche stecken. ;D

wow, hab grad mal auf der shure-hp nachgesehen.
162cm ! das ist wirklich lang!
bei den ue-customs gibts auch ein kabel mit sogar 164cm, aber das ist nur optional erhältlich, soviel ich weiß.
da wollten die bei shure wohl ganz sicher gehen, dass auch riesen mit baggy-pants kein problem kriegen...

grüße,

P

marathon2
Stammgast

#44 erstellt: 20. Nov 2010, 18:34

Na ja, ich bin mit dem Klang des TF10 auch sehr zufrieden.
Aber leider habe ich auch das Problem mit dem richtigen Sitz.

Inzwischen habe ich wahrscheinlich alle jemals gefertigten Aufsätze ausprobiert, aber keiner konnte zu 100% überzeugen.
Hauptschwierigkeit bei allen ist, dass sie nach einer gewissen Zeit, früher oder später, die Abdichtung verlieren, und damit natürlich der Bass flöten geht.

Son_Goten23
Inventar

#45 erstellt: 20. Nov 2010, 20:08

@ Abwaschbaer: super, dass sie dir passen! mir passen die SE420 auch sehr gut. Es ist interessant, dass du zuerst gesagt hattest, dass du einen guten Seal mit den Seal mit den TF10 hattest. Dann hättest du nämlich evtl. Probleme mit dem SE425
bekommen! Aber ich war (auch) zuerst überrascht, wie viel besser Westone/Shure passt!

@ Marathon2: wann passiert das denn? Wenn es gar keine andere Möglichkeit gibt und du den Klang super findest, dann müsstest du die Treiber in ein maßgeschneidertes Gehäuse einsetzen lassen. (nur ein bisschen teurer als Otos) Schließlich kosten
die verschiedensten Ohrpasstücke auch mit der Weile einiges an Geld und Ärger!

DaDude
Stammgast

#46 erstellt: 20. Nov 2010, 20:23

Weiß denn jemand hier ob es für die SE535 auch ein kurzes Kabel als Zubehör gibt? Konnte auf Anhieb leider nichts finden. Und 162cm finde ich extrem lang! Mir würden wohl auch 90-100cm dicke ausreichen...

Laut dem Graph von Headroom haben die SE535 ggü. der SE530 scheinbar eher weniger Höhen, was mir schon gefällt...

Abwaschbaer
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 20. Nov 2010, 20:27

@marathon2:
Ich würd sagen wir nörgeln hier auf ziemlich hohem Niveau. In einem Blindtest könnte ich nicht sagen, welchen Hörer ich grade höre. Deutlich mehr Unterschied machen da glaube ich verschiedene Player bzw. verschiedene Songs.
Außerdem muss man die wirklich in Optimalbedingungen hören, um den Unterschied zu merken. Dh. am besten zuhause in absoluter Stille, wenn du dich nicht bewegst. In der Ubahn hörst du den Unterschied auf jeden Fall nicht, genauso wenig wenn du gehst. Dann hörst du erstmal deine Schritte und es wird sehr schwer, dich auf tiefe Bässe zu konzentrieren.

Und genauso isses wenn der Hörer alle 10 Sekunden verrutscht und du nachjustieren musst. Also wenn dein Budget nicht mehr hergibt, würde ich (wenn du sowieso die Möglichkeit haben solltest) wechseln. Und falls dein Budget doch mehr hergibt, kannst du auch gleich über Customs nachdenken, oder aber z.B. Westone UM3x oder Shure SE535.

@Son Goten23:
Mit den Schaum-Aufsätzen war der Halt und Abschluss auch ziemlich gut. Aber die gingen leider recht schnell kaputt. Außerdem standen die Hörer immer weit aus den Ohren raus, an drauflegen war gar nicht zu denken und wenn irgendwie Zug am Kabel war, rutschten sie auch leicht mal wieder raus.

@DaDude:
Das Kabel ist wirklich relativ lang, am Ende bleiben bei mir aber nur ca. 20cm übrig. Und die kann ich auch guten Gewissens leicht aufwickeln und mit dem Player in die Tasche stecken.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 20. Nov 2010, 20:33

DaDude schrieb:

Weiß denn jemand hier ob es für die SE535 auch ein kurzes Kabel als Zubehör gibt? Konnte auf Anhieb leider nichts finden. Und 162cm finde ich extrem lang!

Hallo,

so wie es aussieht, gibt's die Shure-Kabel wohl tatsächlich nur in 162cm.

Es gibt auch noch so ein Shure-Kabel mit Steuerung für iPhones:

http://www.shure.de/produkte/zubehoer/cbl-mp-k

Da steht zwar nicht dabei, wie lange das ist, aber von dem Bild her sieht das auch tierisch lang aus...

Viele Grüße,
Markus

Son_Goten23
Inventar

#49 erstellt: 20. Nov 2010, 20:34

@ Abwaschbaer: die TF10 stehen leider immer weit aus den Ohren raus!

Und selbst wenn du die Unterschiede kaum/ gar nicht merken solltest, den TF10 erkennst du sofort am Bass! Vor allem im Vergleich gegen den SE 425. (besonders wenig Bass, außerdem die Anhebung des TF10 im Tiefbass)

Und bevor ich weitere "nerve" mit dem maßgeschneiderten Gehäuse... Viell werde ich das auch mal ausprobieren, spätestens dann wenn das Gehäuse/Kabel schrott gehen sollte.
(hätte ich schon längst gemacht, aber ich habe immer noch vor evtl. Wachstum...

)

marathon2
Stammgast

#50 erstellt: 20. Nov 2010, 22:15

Son_Goten23 schrieb:

@ Marathon2: wann passiert das denn? Wenn es gar keine andere Möglichkeit gibt und du den Klang super findest, dann müsstest du die Treiber in ein maßgeschneidertes Gehäuse einsetzen lassen. (nur ein bisschen teurer als Otos)

Das passiert eigentlich immer, wenn ich sie längere Zeit im Ohr habe.
Meist höre ich mit den TF10 aber im Bett vor dem Einschlafen.
Da ich dann ruhig liege, bleibt der Sitz relativ lange erhalten, meist so lange bis ich eingeschlafen bin.
Problem dabei ist aber, dass ich meist etliche Versuche brauche, bis sie endlich einigermaßen sitzen.

Bevor ich jetzt aber irgendwelche Basteleien mit den Treibern riskieren würde, kämen eher Customs in Frage, oder eben Hörer, die einfacher im Ohr zu platzieren sind. Ich besitze z.B. noch Sennheiser InEars, die drück ich ins Ohr und gut ist. Leider ist der Sound nicht halb so gut.

@Abwaschbaer
Ich höre mit InEars eigentlich nur im Bett, sehr selten mal in der Bahn.
In ruhiger Umgebung werden auch kleine Klangunterschiede wichtig.
Wie gesagt, gefällt mir der TF10 vom Klang bestens, wenn er nur einen besseren Tragekomfort bieten würde. Eine Alternative müsste gleich gut (oder besser) klingen und viel besser sitzen.

Gl0rfindel
Stammgast

#51 erstellt: 20. Nov 2010, 22:21

marathon2 schrieb:

Wie gesagt, gefällt mir der TF10 vom Klang bestens, wenn er nur einen besseren Tragekomfort bieten würde. Eine Alternative müsste gleich gut (oder besser) klingen und viel besser sitzen.

Da blieben bei Universals nur der Westone UM3x und der Earsonics SM3, die beide technisch mindestens so gut sind, und obendrein bequemer (vor allem der UM3x), aber halt einen anderen Klangcharakter haben...

Oder es gibt aber die Möglichkeit, Otoplastiken anfertigen zu lassen. Dazu muss man auch nichts mit den Treibern machen; du gehst zum Hörgeräteakustiker, fragst, ob dort Otoplastiken angeboten werden, lässt einen Ohrabdruck machen, deponierst deinen TF10 dort, und einige Tage später holst du sie wieder ab, zusammen mit deinen Otoplastiken (das sind im wesentlichen massangefertigte Aufsätze). Der Spass dürfte dich etwa 100 Euro kosten...