Hifiman HE 560 / 400i

Whaaa...
Da bestell ich mir einen 400i und erzählst mir aufeinmal was von einem TH-500RP?
Hat das Teil schon jemand gehört?
Im Netz hört liest man komische Sachen wie: klingt teilweise besser als ein Lcd2 usw...
Werde wohl die Tage mal wieder zu Madooma fahren müssen.

Der 400i ist da.

Das Problem ist jetzt nur, das ich glaube, den KH im Moment nicht richtig beurteilen zu können, da ich erst vor 2 Tagen richtig übel erkältet war.
Jedenfalls hört er sich momentan recht dumpf an.
Ist das Timbre im Vergleich zum 400 tatsächlich deutlich dunkler,
oder liegst an meiner Erkältung?

Ich denke es ist eine Mischung aus deiner Erkältung und den Focuspads.

Dumpf im Vergleich zu HE-400 würde ich den HE-400i nicht bezeichnen. Aber bei beiden Hörern sind Velours wohl Pflicht. Keine Ahnung warum HiFiMAN eigene Kopfhörer nicht besser kennt…

wohl eher "...warum HiFiMAN ihre eigene Lientel nicht besser kennt"

Ich denke die kennen ihre Klientel ganz genau und auch ihren Hauptabsatzmarkt. Gewisse Meinungsmacher z.B. ein gewisser Tyll bevorzugen dunkel abgestimmte Kopfhörer. Somit ersparen sie sich zumindest den Vorwurf Sybilanten, scharfe Höhen, etc.

Also bei den 400 habe ich den Kauf der Velours bereut.
Klangtechnisch habe ich keinen Unterschied gemerkt und das Velours hat auf der Haut minimal gejuckt.

Gibts Messungen die belegen, welche Pads, wie den Frequenzgang verändern?
Stand heute hätte ich gern, wie erwähnt, mehr Hochton (und zwar weit oben).

kamikaze7777 (Beitrag #464) schrieb:

Ich denke die kennen ihre Klientel ganz genau und auch ihren Hauptabsatzmarkt. Gewisse Meinungsmacher z.B. ein gewisser Tyll bevorzugen dunkel abgestimmte Kopfhörer. Somit ersparen sie sich zumindest den Vorwurf Sybilanten, scharfe Höhen, etc.

Jüngere Kunden sind evtl. da sensibler und es gibt auch in Sachen Klangabstimmungen modische Erscheinungen. Heute zählt vielfach Bass, Bass und nochmal Bass. In öffentlichen Verkehrsmitteln macht sogar eine gleichmässiger Anstieg zum Bass Sinn. Manch Hörer, der daheim noch voll klingt, hört sich im Verkehrsmittel dünner an.

Mit Sicherheit. Aber ich denke die Art von Kundschaft greift eher zu Beats & Co.
Und sei es nur weil es hip ist oder die Teile gut ausschauen.

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #465) schrieb:

Also bei den 400 habe ich den Kauf der Velours bereut. Klangtechnisch habe ich keinen Unterschied gemerkt und das Velours hat auf der Haut minimal gejuckt. Gibts Messungen die belegen, welche Pads, wie den Frequenzgang verändern? Stand heute hätte ich gern, wie erwähnt, mehr Hochton (und zwar weit oben).

Bin auch einer der wenigen hier, die den 400 lieber mit PLeather hören.
Die Velours waren mir zu hart und ich empfand den Bass schwammiger damit. Auch die Ortung empfand ich mit Kustleder als besser. Aber wie gesagt, ich scheine eher die Ausnahme zu sein.

Klang ist und bleibt sehr subjektiv. Für mich klingt z.B. die gesamte Tesla-Serie von Beyer so als ob „ein Frettchen in dem Hörer amok läuft“! (jaja, wieder dieser Spruch, aber ich finde es sehr lustig! ;))

Den Eindruck hatte ich mit dem T90, getestet, Boah gedacht, gekauft, ein paar Tage später ging er retoure. Sehr komplexe Musikpassagen, wie z.B. das Ende von Mike Oldfields Amarok, wurden zu einem hellen Matsch.
Mit anderen Ohren kann das deutlich besser ausgehen.

@ZeeeM
Den T90 hätte ich fast gekauft, nachdem ich es bei Session in Frankfurt zum ersten Mal gehört habe. Bin dann nochmal mit meiner Musik hingegangen, den Beyer ziemlich ausführlich getestet und beschlossen, dass es nix für mich ist.

Übrigens kann sich der Hörgeschmack nach ner Zeit auch ändern. Wenn man z.B. in weitgehend kurzer Zeit sehr viele (gute/hochwertige) Kopfhörer sehr ausführlich testet und den Unterschied besser kennenlernt. Das merke ich gerade bei mir, weil ich bei meinem X1 hier und da doch bissl was vermisse. Deswegen ist gerade ein neuer(alter) Kopfhörer zu mir unterwegs, aber dazu mehr Ende nächster Woche in dem richtigen Thread!

Also ich kann schon verstehen, dass man den HE-400i im Vergleich zum HE-400 als dumpf empfindet. Ersterer hat gefühlt einfach eine ganze Menge weniger Hochton. Ich finde das aber super, weil mir der HE-400 zuviel davon bietet. Aber die Focus Pads haben auf dem HE-400i wirklich nichts verloren.

Hmm, ich befürchte mittlerweile auch, das es ein Fehler war den 400 zu verkaufen...
Der Tragekompfort des i ist herrlich
Aber wenn mir schon bei recht hellen Aufnahmen wie: Rage against the machine "Killing in the name of", oder "take the power back), der Hochton fehlt (esonders in komplexen Passagen), dann hängen die Mundwinkel nach unten...

Also wenn ich das alles so lese, habe ichvon Hifiman wohl wiederholt ein ganz anderes Modell geliefert bekommen als alle anderen
Oder die ganze Klanggeschichte ist doch noch subjektiver als ich dachte.
Ich hatte damals den 400 da und mit Pleather war mir der Bass viel zu stark und der Peak im Hochton so extrem nervenzerfetzend bei vielerlei Musik, dass ich den absolut nicht behalten konnte. Ich war damals im HE-400-Thread sehr verwundert, dass den Peak in dieser Ausprägung kein anderer zu bemerken schien.


Jetzt hab ich seit ein paar Wochen den 400i, und der durfte tatsächlich bleiben, auch wenn er nicht frei von Schwächen ist.
1. der Hochtonpeak ist zwar noch da, aber bei weitem nicht so stark ausgeprägt, wie beim 400. Insgesamt klingt er für mich dennoch sehr hell. Bei vielen Titeln, die stark im Bereich des Peaks ausgesteuert sind und/oder zischelnde Sibilanten haben, hält mich der Hörer davon ab, in meiner gewohnten Lautstärke zu hören. Da muss dann mein leicht getunter AKG K601 her, der das in diesem Fall besser macht.

2. Ich habe den 400i mit den Focus-Pads und mit diversen "aufgelegten" Pads der AKGs getestet (K501, K601, K702), also Velour- oder Stoffpads.
Dabei haben die Focus-Pads für mich das rundeste und gefälligste Ergebnis bisher abgeliefert. Ich habe aber auch keinen Vergleich z.B. zu den Hifiman Velour- oder Pleather-Pads.

3. Getunt habe ich zur Zeit dennoch, und unter den Pads eine dünne Schicht DIY-Dämpfungsmaterial drunter, um den Hochton noch etwas abzuschwächen. In diesem Zustand hat es der Hörer dann auch geschafft, dass er bleiben darf.


WIe gesagt, mir scheint bei all meinen Erfahrungen mit dem 400i, dass ich einen komplett anderen Hörer bekommen habe als alle anderen hier im Forum. Und das zum wiederholten Male...

Streptomyces (Beitrag #474) schrieb:

Oder die ganze Klanggeschichte ist doch noch subjektiver als ich dachte.

Schon. Den HE-400 habe ich so empfunden, wie die meisten anderen. Mit Pleather hat er mir nicht so richtig gefallen, mit Velours dagegen sehr gut. Den 400i habe ich im direkten Vergleich als deutlich dunkler und etwas bassiger empfunden. Keine Ahnung, welche Pads drauf waren - ich denke, die serienmäßigen.

WIe gesagt, mir scheint bei all meinen Erfahrungen mit dem 400i, dass ich einen komplett anderen Hörer bekommen habe als alle anderen hier im Forum.

So ähnlich ging es mir seinerzeit z.B. beim von so vielen hochgelobten Philips X1. Fast alle haben von angenehmen Höhen geschrieben, für mich war er einfach nur schrecklich dumpf und verhangen. Dabei stehe ich auch nicht auf Höhenmonster, beim T90 etwa haben mir auch fast die Gehörgänge geblutet...

RobN (Beitrag #475) schrieb:

So ähnlich ging es mir seinerzeit z.B. beim von so vielen hochgelobten Philips X1. Fast alle haben von angenehmen Höhen geschrieben, für mich war er einfach nur schrecklich dumpf und verhangen. Dabei stehe ich auch nicht auf Höhenmonster, beim T90 etwa haben mir auch fast die Gehörgänge geblutet...

Exakt bei mir auch, nur das es bei mir der X2 war.

Also der erste Track dieses Albums hier hat mich gerade mit den 400i weggeflasht

http://m.youtube.com/watch?v=zUCOaIlib_w

Der Tiefbass, einfach Hammer

Ebenso der Hochton, bis in oberste Lagen, total stimmig.
Auf den Punkt

SP Link dazu ... http://open.spotify.com/album/7vSg3hCJKZjBttRHdsRAkq

Nachdem ich jetzt noch einige Stunden mit dem 400i verbracht habe, haben sich meine Eindrücke verändert, insbesondere bezüglich des Hochtons.
Anscheinend war mein Hirn so auf die unnatürlich gepushte Hochtonwiedergabe des 400 gewöhnt, das mir deswegen, der i anfangs dumpf und verdeckt vorkam.
Doch das hat sich jetzt geändert. Hier fehlt nichts, absolut garnichts!
Das der 400i über das gesamte Spektrum hervorragend klingt, wird meiner Meinung nach bei Tracks wie "Subsurfing - The Number Readers" deutlich
(s. Links).

Diese "unaudiophile Konditioniernung" des Gehirns habe ich schon einmal erlebt.
Als ich vor einigen Jahren ein neues Auto gekauft habe, war dort anfangs ein standard Hifisystem verbaut, welches im grunde garnichts konnte.
Bis zum Umbau blieb also nicht übrig aussser Bass und Treble rein
Nachdem dieser Serienschrott gegen ein Radio mit DSP, eine Helix Endstufe und das Focal K2 Frontsystem ausgetauscht wurden, war ich anfangs entsetzt wie dumpf das K2 System klang.
Anfangs regelte ich tatsächlich mit dem EQ bei 16khz und 8khz 2-3db nach, bis sich im laufe der nächsten Tage mein Gehör wieder "normalisiert" hat und ich den EQ letztendlich daktivieren konnte.

Mittlerweile bin ich von dem 400i total begeistert.
Vor einem Jahr hatte ich beim 400 das Erlebnis meine Musiksammlung neu erleben zu dürfen. Das Erlebnis wiederholt sich mit dem 400i tatsächlich, bloß auf einem anderen Niveau. Zwei Klassen höher!

Im Vergleich zum 400 ist der i, der deutlich authentischere KH, dabei sind weder Dynamik, noch Lebendigkeit auf der Srecke geblieben.
Egal ob Rock, Elektronische Musik, oder traditionelle Japanische Koto-Musik, der 400i kann es.
Wie schon erwäht, hatte ich ein Problem mit der Basswiedergabe des 400. Immer und immer wieder hatte ich den Eindruck, das etwas fehlt, oder das eine gewisse Unstimmigkeit vorhanden sei. Jegliche Versuche das Problem mit einem EQ in den Griff zu kriegen scheiterten. Daher musste der KH gehen.
Der 400i bildet den Bass, meiner Meinung nach deutlich besser ab. Egal ob Tief oder Punch, hier gibts nichts zu meckern.
Der Bass wirkt sets sehr harmonisch und vollkommen.
Im mittleren Frequenzbereich hab ich immer wieder ein aha Erlebnis, nach dem Motto: "war dieses Geräusch / der Ton schon immer da?
Das scheint mir irgenwie neu..."
Im Hochtonbereich konnte mich der 400i, wie bereits erwäht, anfangs nicht überzeugen, doch das hat sich "erledigt"

Das einzige was ich vieleicht zu meckern hab, ist eine gewisse Überpräsenz im Bereich um 4khz. Wobei das jetzt Meckern auf sehr hohem Niveau ist und ich in dem Punkt eh recht eigen bin.

Der Tragekompfort ist kaum mit dem des 400 vergleichbar. Beim 400 hab ich ständig am Rahmen und den Muscheln rumgefummelt, weil das Ding nicht richrig saß.
Der i saß auf Anhieb. Das war eine Sache von Sekunden!

Alles in allem, bin ich mittlweile total hingerissen und kann den 400i uneingeschränkt empfehlen.

PS.
Die beiden hier haben mich auch voll umgeknüpppelt:

Dire Straits - You And Your Friend + lyrics: https://www.youtube.com/watch?v=LNXncglnsZg&feature=youtu.be

Dire Straits - Iron Hand + lyrics: https://www.youtube.com/watch?v=6fMrMTerVSg&feature=youtu.be

Ich habe den 400i auch gerade hier und bin schwer begeistert. Ist noch nicht eingespielt, aber schon 'ne Hausnummer.

Mir scheint allerdings der Antrieb nicht ganz so einfach. Am Little Dot 1+ läuft garnix. Echt Null. Katastrophe. Den Yulong U100 am Laptop muss ich schon mindestens bis zur Hälfte aufreißen, damit der Hifiman klanglich vernünftig spielt. Am Besten gefällt er mir noch am O2, den ich direkt am Ausgang des CD-Players hängen hab' (ich hab' Gain 1 und Gain 4). Allerdings muss ich auch hier recht weit aufdrehen...

Mit der Herstellerempfehlung für den Antrieb komme ich nicht so ganz klar. Laut Bedienungsanleitung "werden Kopfhörerverstärker mit einer Ausgangsleistung um 1 Watt in die angegebene Impedanz empfohlen". Jan Sieveking schreibt hierzu auf seiner Seite folgendes: "Der Hersteller empfiehlt Kopfhörerverstärker mit einer Ausgangsleistung von 0,3 Watt pro Kanal oder mehr. Ein Antrieb mit weniger Ausgangsleistung ist problemlos möglich, bedeutet jedoch gewisse Einschränkungen in der Basskontrolle der tiefsten Lagen."

Ja was denn nu? Den Philips X1 und den Denon AH-D 2000 (beide so um die 30 Ohm) kann ich problemlos an allen KHV's betreiben, dem HE-400i mit 42 Ohm geht aber so was von schell die Luft aus. Woran liegt's? Kann mir jemand einen (auch preislich) vernünftigen KHV empfeheln, der den HE-400i vernünftig und mit ausreichend Reserve antreibt?

Gruß und allen noch ein frohes und gesundes neues Jahr!!

Bad

Bow_Wazoo_1 (Beitrag #479) schrieb:

[...] Mittlerweile bin ich von dem 400i total begeistert. [...]

Hast du deine Klangeindrücke mit den original Polstern gesammelt?
In zwei Wochen sollte ein 400i bei mir ankommen. Ist es ratsam ein Paar Velours nachzubestellen?

Hey BadPritt,

die Impedanz hat nur bedingt was mit der erzielbaren Lautstärke bei einem gegebenen Pegel am Verstärker zu tun. Viel wichtiger ist ja der Wirkungsgrad sowie die Schwankung der Impedanz über den Frequenzbereich. Letzteres ist zwar bei FullSize deutlich geringer als bei Multi-BA, kann aber trotzdem schonmal dazu führen, dass ein schwächerer KHV im Bass nicht genug Strom liefern kann...

Interessant wäre halt, was du bereit bist, auszugeben: Meine Empfehlung ginge Richtung (gebrauchtem) LakePeople G103, und hier insbesondere der Pro-Version, da die mehr Gainstufen hat. Aber auch ein Meier Audio Corda Swing bzw. der Nachfolger Jazz sollte gut gehen. Zumindest spielen beide an meinem HE-400 gleich gut. Preislich muss man da mit um 200€ rechnen.
Anfangen könnte man aber mit einem (gebrauchten) FiiO E17. Die bekommt man für ca. 100€ und wird man auch für das Geld wieder los, wenns einem doch nicht zusagt. Und man hat gleich einen brauchbaren DAC dabei. Den habe ich allerdings selber noch nicht probiert.

Ich habe die Originalpads und werde auch wahrscheinlich dabei bleiben.
Die Velours waren meiner Meinug nach, bei dem 400 zumindest, rausgeschmissenes Geld.

Meine 400i betreibe ich am Galaxy S4 + Fiio E12. Das funktioniert super, auch beim Bass.

Danke Bow_Wazoo für die schnelle Antwort. Dann lass ich die Bestellung wie sie ist und höre erstmal mit den original Pads.

Edit:
Typo (bzw. missglückte Autokorrektur des Tablets)

@ Tank-Like
Danke für die Tipps. Die Richtung könnte schon passen. Ich geh' mal auf die Jagd

Gruß

Bad

Hallo zusammen!
Nachdem ich vor einigen Jahren meinen alten Stax wegen zerbröseln des Kunststoffs entsorgen musste, habe ich schon "ewig" nicht mehr mit Kopfhörer gehört. Dann habe ich mir einen Sennheiser HD598 besorgt, um beim Audio Aufnehmen am Rekorder mithören zu können. Beim gelegentlichen Musikhören hat mich das Teil aber nicht überzeugt. Trotzdem bin ich über das Forum neugierig geworden, wie ein moderner Kopfhörer denn so klingen könnte. Und nach meinen guten klanglichen Erfahrungen mit dem Stax sollte es kein "normaler" magnetodynamischer sein. Heute ist mein Hifiman 400i eingetroffen, vor ein paar Tagen schon der Hifiman EF5 KHV. Die Kombination ist schon klasse, selbst "out of the box" nicht eingespielt. Präzise Bässe, klare Höhen, ordentliche Bühne und sehr guter Tragekomfort. Ich habe mir gleich noch das 5m Kabel dazu besorgt, da ich mit dem originalen 1,5 m Kabel nicht bis zu meinem Lieblingssessel reiche. Ohne das Forum wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen mir einen Hifiman zuzulegen. Danke für Eure Hinweise und Eindrücke!
Sonicman

Welchen Stax hattest du denn?

Es war ein SR Gamma Pro. Vielleich hätte man den reparieren können, aber Kunststoff wurde schmierig und bröselig, da habe ich ihn entsorgt. Ich hatte den 1986 gekauft und vielleicht bis 2000 regelmässig genutzt, danach lag er nur noch rum.
Grüsse
Sonicman

Ich habe hier 202, 307, letzterer wartet momentan auf Reparatur wegen Kanalprobleme.Derzeit schiele ich auch auf den 400i oder auf den neuen EF-8 von Audeze.

Für meinen Stax habe ich damals mit dem zugehörigen SRD XPRO Verstärker etwas über 1.000,- DM gezahlt, der Hifiman mit Verstärker und Kabel kostet knapp über 1.000,- EUR. Inflationsbereinigt ist das nach bald 30 Jahren ein Schnäppchen! Wenn man den Stax Klang mochte wird man vom Hifiman nicht enttäuscht sein.
Grüsse
Sonicman

Mit der Aussage schiele ich schräg auf meine Geldbörse

Hi,

Habe den HE-400i und den HE-400 ausführlich getestet und beide Magnetostaten direkt miteinander verglichen. Beide Hörer habe ich mit meiner STX II und foobar2000 beschallen lassen. Den HE-400i hatte ich schon vor einiger Zeit in einem Musikladen gehört, aber da war es wohl zu Laut und vielleicht deswegen waren meine Eindrücke eher enttäuschend.

Den HE-400i habe ich mit den Focuspads getestet. Mit den HiFiMAN Velours ist der HE-400i untragbar, weil diese Velours sehr hart sind und wegen der neuen Konstruktion des HE-400i zu sehr oberhalb- und hinter den Ohren drücken. Bereits nach 2 Minuten hatte ich fast Kopfschmerzen. Mit den EDT990 Velours ist der Klang insgesamt viel zu dünn und viel zu bassarm. Mit den EDT770 Velours und den COP-Lederpolstern ist da sogar minimal mehr Bass vorhanden als mit den Focuspads, aber der HE-400i klingt dann viel zu geschlossen und irgendwie gepresst. Ich würde mal behaupten, dass der Klang beim HE-400i so ziemlich auf diese Focuspads „optimiert“ wurde.

Den HE-400 habe ich mit den HiFiMAN Velours getestet, die den Klang gegenüber den Lederpads deutlich verbessern! Hier fällt es nicht so negativ auf, dass diese Velours hart sind, weil der Druck beim Tragen des Hörers fast gleichmäßig um die Ohren verteilt wird.


Hier meine Eindrücke mit dem HE-400i+Focuspads und dem HE-400+HiFiMAN Velours:

Bass:
Der HE-400i bietet etwas bessere Qualität beim Bass, vielleicht sogar ne Klasse über dem HE-400. Der Bass ist etwas detaillierter, besser kontrolliert und etwas differenzierter beim HE-400i, aber es ist gegenüber den Mitten nicht so angehoben und das kann den Hörer manchmal etwas „bassarm“ erscheinen lassen. Entscheidend ist, wie viel Bass in dem Lied vorhanden ist, weil der neue Magnetostat eigentlich nichts beschönigt, aber dafür extrem sauber und detailliert spielt.
Der Bass beim HE-400 ist gegenüber den Mitten etwas angehoben und der Hörer besitzt etwas mehr Quantität. Dadurch wirkt der Bass manchmal minimal schlagkräftiger, aber nicht mehr ganz so sauber wie beim HE-400i.
Wenn man beide Magnetostaten mit Liedern vergleicht, wo ein richtiger (tief)Bass vorhanden ist, dann wird es ganz deutlich, dass der HE-400i überhaupt nicht weniger Bass hat! Der HE-400i punktet hier mit dem präzisesten Bass und auch der Druck/Power/Punch erscheint sogar etwas differenzierter und einfach „erwachsener“. Der HE-400 ist beim Bass etwas verspielter und minimal „spaßiger“.

Mitten:
Die Mitten sind sozusagen das „i“ beim HE-400i. Dadurch klingt der Kopfhörer extrem „richtig“. Ohne zu übertreiben, kann ich sagen, dass die Mitten beim HE-400i deutlich ne Klasse besser sind. Die Mitten beim HE-400 empfinde ich nicht als schlecht, sie sind ganz gut! Jedoch sind die Mitten beim HE-400i einfach besser! Das merkt man überall… bei jedem Lied und ganz besonders bei der Sprach(Stimm)wiedergabe! Bezüglich der Sprach(Stimm)wiedergabe kann der HE-400 nicht mit dem HE-400i mithalten. Eigentlich sind es die absolut besten Mitten, die ich jemals bei einem Kopfhörer gehört habe! Ich hätte sehr gerne noch den HE-500 und den HE-560 mit dem HE-400i und dem HE-400 verglichen, aber man kann ja nicht alles haben!;) Den HE-500 und den HE-560 habe ich schon mal gehört, aber ich möchte keine Vergleiche aus der Erinnerung machen, weil man sich bei so einem Vergleich ziemlich täuschen kann! Jedenfalls sind die Mitten beim HE-400i wirklich das Besondere an dem Hörer!

Höhen:
Die Hochtöne beim HE-400i klingen viel besser kontrolliert und trotzdem sehr frisch, klar und mitreißend. Der HE-400 ist spitzer/schärfer bei den Höhen und kann für mich oft etwas anstrengend werden(z.B. bei Katie Melua Alben). Der HE-400i ist etwas smoother, angenehmer und man vermisst nichts. Die Höhen sind bei beiden traumhaft schön und für mich persönlich empfinde ich die Höhen beim HE-400i einfach schöner und langzeittauglicher! Bei guten Aufnahmen konnte ich keine Sibilanz erkennen, aber wenn man Sibilanz mit bestimmten Liedern sucht, dann wird man es auch mit dem HE-400i finden. Der Anfang beim Aerosmith - Living on the edge ist auch mit meinen Koss Porta Pro und Custom One Pro kaum genießbar und zischend. Und diese Kopfhörer haben nun wirklich keine frische oder betonte Höhen. Auch bei Nightwish - Sleeping Sun wird jeder Kopfhörer zischen, behaupte ich mal. Wenn die Lieder schlecht aufgenommen sind, dann können auch die Magnetostaten sie nicht schön zaubern! Bei normalen/guten Aufnahmen sind die Höhen des HE-400i absolut fantastisch.

Bühne und Räumlichkeit:
Der HE-400i klingt etwas geschlossener, aber beim direkten Vergleich mit dem HE-400 ist der Unterschied nicht wirklich so groß. Der HE-400 ist etwas luftiger. Jedenfalls bin ich mit der Bühne und Räumlichkeit des HE-400i ziemlich zufrieden. Übrigens ist der HE-400i genauso offen gebaut, wie der HE-400. Beim HE-400i kann man auch quer durch Gitter und System gucken, wenn man es gegen das Licht hält.

Auflösung:
Beide Hörer sind für mich eigentlich ziemlich identisch. Durch die etwas schärferen S-Laute wirkt der HE-400 vielleicht minimal hochauflösender, aber beim genauem Hinhören wird es deutlich, dass der HE-400i genauso gut auflöst, aber eben etwas smooth und für mich eigentlich „realistischer“.

Filme und Spiele:
Hier benutze ich weiterhin meinen Custom One Pro+EDT770Velours und den Koss Porta Pro. Natürlich kann man auch die HiFimänner dafür nutzen, aber sie besitzen viel zu wenig Quantität beim Bass!!! Bei Filmen und Spielen will ich ein beeindruckendes „Rummgebrumme“ und da ist es mir absolut egal wie präzise der Bass ist! Es muss knallen und scheppern bis die Lauscher abfallen… Für Filme ist mein Koss Porta Pro einfach perfekt, federleicht, hat ne gute Quantität und keine zischende S-Laute! Und für Spiele bietet der Custom One Pro eine gute Auflösung, ziemlich gute Räumlichkeit und einen verstellbaren Bass!
Ich habe beide HiFimänner mit AC-Black Flag und auch mit Far Cry 4 getestet, aber diese Magnetostaten besitzen ganz einfach nicht genug Quantität beim Tieftonbereich! Ich finde die HiFimänner sehr gut für den Musikgenuss und sonst nix! Das ist nur meine Meinung!

Tragekomfort:
Beim direkten Vergleich zwischen HE-400i und HE-400 liegen (für mich) Welten! Der HE-400i ist leichter, sitzt viel besser und ist bereits nach paar Minuten kaum auffallend. Die Stecker links und rechts sind beim HE-400i angewinkelt und berühren meine Schulter nie, aber beim HE-400 sind diese Stecker nicht angewinkelt und berühren meine Schulter viel zu oft, wenn ich in meinem Chefsessel gechillt sitze. Beim HE-400 habe ich manchmal das Gefühl, dass der Hörer meine Ohren ständig nach unten zieht. Das 3m Kabel ist nicht so sehr flexibel, jedoch ist es ganz ok.
Der HE-400i ist aber auch nicht perfekt. Ich habe eine etwas größere Birne und das verstellbare Kopfband ist schon im letzten Loch. Noch größer dürfte die Birne nicht sein! Das Velourmaterial bei den Focuspads ist etwas „juckend“, aber mit der Zeit drückt man es platt und dann ist das eigentlich kein Problem! Die Focupads sind weich und angenehm, aber irgendwie juckt es mich in den Fingern die Audeze Alcantara Pads zu besorgen und druff zu machen… vielleicht mache ich das mal irgendwann!
Mit dem Druck hat HiFiMAN beim HE-400i ganz schön übertrieben!!! Alter Schwede, ich will mit dem Hörer doch nicht Joggen gehen! Glücklicherweise wird der Druck mit der Zeit etwas entspannter!
Leider hatte jemand beim HiFiMAN die grandiose Idee, dass die Leute mit dem HE-400i gerne draußen rumlaufen würden, und es wurde beschlossen ein 1,5m Kabel beizulegen! Bei einem Kopfhörer der so offen ist, dass man es auch als ein Lautsprecher benutzen könnte… Ich glaube nicht, dass besonders viele Leute damit draußen rumlaufen werden. Außerdem ist das 1,5m Kabel ziemlich steif! Muss das unbedingt sein? Oder klingt der Magnetostat mit sehr weichen und flexiblen Kabeln nicht mehr so gut? Warum so ein steifes Kabel? Das verstehe ich nicht! Und warum ein angewinkelter Stecker??? Warum angewinkelt???

Verarbeitung:
Über den HE-400 brauche ich wohl nicht viel zu sagen. Man könnte meinen, dass der Hörer in der Sowjetunion gebaut wurde um viele Jahre unbeschadet zu überleben! Insgesamt ist es ziemlich robust gebaut, würde ich mal behaupten und die Verarbeitung ist ganz gut!
Der HE-400i sieht wie ne Mischung aus Spielzeug und Kopfhörer aus! Die Verarbeitung ist gut, aber mir ist da bissl zu viel Plastik! Bei einem 500,-€ Kopfhörer sieht das nicht besonders hochwertig aus! Aber auch dieses Plastik ist gut verarbeitet! Optisch gefällt mir der HE-400i insgesamt etwas besser!

Fazit:
Der HE-400i glänzt ganz besonders mit hervorragenden Mitten, ist extrem präzise ohne die Musik unangenehm zu sezieren und besitzt sehr gute Qualität beim Bass, jedoch ist der Bass gegenüber den Mitten nicht so sehr angehoben und das lässt den Hörer manchmal etwas zurückhaltend erscheinen, aber weit entfernt von den „langweiligen“ AKGs!
Der HE-400 ist etwas spaßiger/badewanniger, teilweise nicht so kontrolliert beim Bass, spielt deutlich ne Klasse niedriger bei den Mitten und hat gelegentlich etwas spitze/scharfe Höhen(natürlich nicht so krass wie der 990Pro). Es kommt ganz darauf an, was man hört! Meine Dire Straits oder Katie Melua Alben klingen mit dem HE-400i wirklich GRANDIOS! Auch mit dem HE-400 klingen diese Alben gut(gelegentlich mit etwas zu scharfen Höhen für mich), aber mit dem HE-400i klingen diese Alben ganz einfach „richtig“… „natürlich“… „echt“… Ist irgendwie schwer zu beschreiben.
Der minimal bessere „Spaßfaktor“ des HE-400 gefällt mir eigentlich auch sehr gut, aber mit dem HE-400i ist es wie eine sehr Interessante Entdeckungsreise durch meine Alben, die mit der Zeit noch interessanter und „mitreißender“ wird! Ich hätte nie gedacht, dass mich so eine Abstimmung wie beim HE-400i so begeistern würde, da ich eher ein „halber Basehead“ bin, aber vielleicht ist es jetzt damit Schluss! Vielleicht bin ich mittlerweile wirklich Audiophil geworden… Naja, vielleicht nicht ganz… immerhin lasse ich es bei den Games und Filmen immer noch ordentlich krachen…


@ZeeeM
Ich denke Du würdest den Klang des HE-400i lieben!!! Ich bin mir fast zu 100% sicher!

Noch festerer Sitz? Ich finde das schon beim HE-400 grenzwertig...

Mit S-Lauten habe ich übrigens keine Probleme beim HE-400 und Velours oder beim DT880. Ich bin da offenbar nicht sehr empfindlich

@Tank-Like

Der Sitzt beim HE-400i ist insgesamt eigentlich nicht sehr viel fester. Nur der Druck ist am Anfang ganz schön „übertrieben“(für eine etwas größere Birne), aber nicht unangenehm! Nach ne Zeit wird auch der Druck beim HE-400i entspannter.

Den DT880 finde ich bei den S-Lauten etwas „gezähmter“ als den HE-400. Aber vielleicht muss ich den DT880 etwas genauer kennenlernen, um es besser beurteilen zu können. Ich mag eher etwas sanftere Höhen, aber der HE-400i hat mich auch mit den frischen Höhen ziemlich beeindruckt!

Bei dem HE-400i würdest Du höchstwahrscheinlich den „Spaßfaktor“ und die Luftigkeit des HE-400 etwas vermissen, aber der neue Magnetostat macht auch sehr viel sehr richtig.

@ Shalva:

Danke für das tolle Review, muss den HE-400i definitiv probehören.

@newdm

Probehören ist immer gut! Vielleicht kannst Du den HE-400i auch mit dem HE-560 vergleichen. Obwohl der Aufpreis schon ziemlich hoch ist!

Sollte dir etwas „Impact“ beim HE-400i fehlen, dann kann ich sagen, dass der neue Magnetostat ziemlich gut auf EQ anspricht. Da wird nicht zu viel verfärbt, aber trotzdem benutze ich den EQ nie. Wenn ich mal ne Bass Massage brauche mit meinen Seeed Alben, dann nutze ich den Custom One Pro!

Mit dieser EQ Einstellung ist auch der HE-400i sehr schlagkräftig und beeindruckend beim HipHop oder Reggae:



Aber trotzdem nutze ich den EQ nie und nehme einfach den richtigen Kopfhörer, wenn ich mal etwas mehr „Impact“ brauche!

Also das mit dem Anpressdruck empfinde ich genau umgekehrt. Der HE-400 klemmt meine Birne ein, wo der HE-400i einfach sau bequem ist.
Ich finde nicht, dass der HE-400i auf die FocusPads abgestimmt ist. Zumindest nicht für mich. Mit den FocusPads klingt der für mich "furchtbar". Zu bedeckter Mittelton und irgendwie ist alles gepresst. Mit Brainwavz-Velour klingt der schon ne Ecke besser. Der Hochton kommt besser zur Geltung und das Bedeckte und Gepresste ist weg.

Ansonsten gefällt mir dein Review sehr gut!

@ayran

Ich habe die HiFiman Velours, die EDT990, die EDT770 und die COP-Lederpads ausprobiert. Aber am „rundesten“ fand ich den Klang mit den Focuspads!

Für Experimente mit Polstern bin ich immer zu haben… Die Brainwavz-Velours interessieren mich jetzt auch! Ich befürchte nur, dass der Klang mit den Brainwavz-Velour genauso dünn wird, wie mit den EDT990. Oder vielleicht doch nicht??? Noch weniger Präsenz beim Tieftonbereich wäre nichts für mich. Aber ausprobieren würde ich die Brainwavz-Velour doch schon gerne. Aber ich finde hier in DE keinen Händler, wo ich sie bestellen könnte.

Übrigens habe ich festgestellt, dass der Klang beim HE-400i noch „beeindruckender“ wird, wenn die Lauscher etwas mehr von den Treibern entfernt sind. Deswegen würde ich gerne mal die Audeze Alcantaras druff machen. Diese Audeze Polster sind doch eigentlich nicht geschlossen oder?

Das sehr schön geschriebene Review von Shalva (Hut ab und danke ) deckt sich durchaus mit meinen Eindrücken vom HE-400i.

Ich hab' den HE-400 nie gehört, kann deshalb zum direkten Vergleich nichts beitragen. Allerdings war der direkte Vergleich mit dem X1 schon recht beeindruckend. Bis dahin hatte ich immer gedacht, der Philips ist für mich das Maß der Dinge. Wirklich ein toller Spaßhörer. Der Bass ist schon beeindruckend und die sonstige Abstimmung und der Komfort sind ebenfalls hervorragend. Der 400i macht klanglich allerding alles besser. Nachdem ich mich an die andere Klangsignatur erst einmal angepasst hatte, hat mich der anschließende direkte Vergleich mit dem X1 doch recht erschrocken. Insbesondere den Bass, den ich bisher beim X1 als prima empfand, klang in direkten Vergleich auf einmal schwulstig, aufgedunsen und lahm. Auch die Stimmen und die Auflösung erschienen auf einmal nicht mehr so dolle. Der HE-400i förderte hingegen Sachen zu Tage, die der X1 mir bisher nicht präsentierte. Sehr schön, was man plötzlich alles wahrnimmt.

Leider ist der Komfort nicht so gut wie beim Philips. Nach einer guten Stunde schmerzt es aufgrund des höheren Anpressdrucks etwas unterhalb der Ohren. Ich gehe aber davon aus, dass sich dies mit der Zeit noch gibt. Auch der Antrieb des Magnetostaten ist wohl nicht ganz so einfach. Er braucht wohl doch ordentlich Strom. Richtig laut hab' ich ihn bisher mit meinen KHV's nicht bekommen. Ich muss da wohl aufrüsten und hierzu mal mit meiner Finanzministerin in Klausur gehen...

Die Frage ist nun, ob der Hifiman nun Spaß macht oder audiophil ist. Ich würde sagen: beides!

Ich sehe das so: In den 70ern und 80ern war linear angesagt. Bloß keine Übertreibung in irgendwelchen Frequenzbereichen. Ging gar nicht. Satan! Dann die MP3-Ära mit Allroundhörern "to go" und Hauptsache Bass, Spaß, Hardcore und Tralala. Lass uns unser Trommelfell rauskloppen, weg damit! Das Ende dieser Entwicklung kann man unter "Loudness War" nachlesen und mit Beats "genießen". In den letzten Jahren ist allerdings eine Trendwende zu beobachten. Durch die einfachere Verbreitung hochauflösender Musik via Internet und entsprechend verfügbarer, guter Hardware steigt auch wieder das Interesse bzw. der Bedarf an qualitativ guten Kopfhörern. Was hier in den letzten Jahren auf den Markt geworfen wurde ist schon aller Ehren wert. Der X1 versucht hierbei nach meiner Ansicht den Spagat zwischen Spaß und gehobenem Qualitätsanspruch. Dieser gelingt ihm auch teilweise, allerdings bei weitem nicht so gut, wie dem Hifiman. Fairerweise darf man aber auch nicht verschweigen, dass man für einen HE-400i ganze 2 1/2 X1 im Familienverband verteilen kann. Vom P/L-Verhältnis bleibt der Philips bislang ungeschlagen.

Gruß

Bad

Shalva (Beitrag #496) schrieb:

@newdm Probehören ist immer gut! Vielleicht kannst Du den HE-400i auch mit dem HE-560 vergleichen. Obwohl der Aufpreis schon ziemlich hoch ist!

Okay, danke für den Tip mit dem EQ.
Den HE-560 hatte ich bei der Canjam kurz auf dem Kopf gehabt. War aber viel zu kurz und zudem nicht mit eigener Musik.

Muss mich mal zu Madooma aufraffen...

@BadPritt

Der Anpressdruck wird beim HE-400i mit der Zeit deutlich entspannter. Man kann aber auch etwas nachhelfen, wie eigentlich bei jedem Kopfhörer. Einfach mal den Hörer über ein Bücherstapel…

Den X1 hatte ich auch, aber leider ist es verreckt und ist weg. Mir hat es ziemlich gut gefallen, aber bissl was habe ich doch vermisst. Es muss ja nicht immer ne krasse Auflösung geboten werden, aber etwas mehr als beim X1 ist schon ganz brauchbar… und der HE-400i hat eine dreimal bessere Auflösung, behaupte ich mal.


@newdm

Den HE-560 hatte ich auch mal ausprobiert. Sanftere Höher/Mitten und ein gute Grundton, aber ich müsste es zu Hause ausführlich testen, um etwas Genaueres sagen zu können.

Übrigens war ich von dem HE-400i am Anfang alles andere als begeistert. Meine Lauscher mussten mit dem Hörer erstmal eingespielt werden. Mein Hörgeschmack war viel zu dunkel und basslastig eingestellt. Der X1 hat mir damals sofort sehr gefallen und erst später habe ich da so paar Sachen vermisst. Beim HE-400i ist es genau umgekehrt. Je länger ich damit höre, desto besser gefällt es mir und ein Ende ist noch nicht in Sicht…

Du hast ne Möglichkeit bei Madooma vorbeizuschauen…??? Na dann was machst Du hier noch rum…???
Im Online-Shop hat Madooma den HE-400i nicht aufgeführt. Kannst ja mal da anrufen und fragen.


Ach, und Danke für die Blumen! Freut mich, dass euch mein kleines Review gefallen hat.

Ich kenne leider den X1 nicht, aber von deiner Beschreibung her, solltest du dir mal einen Denon AH-D2000 geben: Extrem leicht anzutreiben, ordentlich Bass sowohl in Menge als auch Tiefgang. Sehr bequem (nur die Ohrpolster waren mir etwas zu klein) und relativ leicht.
Nur das Kabel ging gar nicht. Und mir wurds irgendwann einfach zu viel mit dem Bass

@Shalva, sehr schönes Review, kann fast alles sehr gut nachvollziehen, bzw. bestätigen.
Bis auf das schäbbige Kabel fand ich den klanglich auch klasse, wobei nicht ganz meine bevorzugte Signatur, aber das ja Geschmacksache.

Wem das höhere Gewicht nix ausmacht, sollte aber definitiv auch noch mal den alten HE-500 in Betracht ziehen. Der klingt insgesamt noch etwas relaxter/wärmer, was mir persönlich noch etwas besser gefällt.

P.S. @newdm: Als preisliche Alternative zum HE-560 und wenn Du noch etwas warten kannst... der neue Audeze EL-8 soll ab März verfügbar sein und laut Berichten bei head-fi etwas heller abgestimmt sein, als die LCDs.

@Schlappen65



Hast Du schon den HE-560 testen können? Der könnte möglicherweise deiner bevorzugten Signatur etwas näher kommen als der HE-400i. Ich würde es sehr gerne ausführlich testen, aber den Preis finde ich irgendwie übertrieben. Eigentlich ist der HE-560 mit dem HE-400i ziemlich identisch. Nur das Plastik ist bissl funiert, aber sonst die gleichen Plastik Teile und das für 400€ Aufpreis. Bissl zu viel, wie ich finde…

Hast Du vielleicht mal deine Audeze Alcantaras an dem HE-400i ausprobiert?

Den Audeze EL-8 finde ich auch sehr interessant. Auch optisch finde ich den neuen Audeze ziemlich ansprechend. Auch da hat man das Gewicht mit etwas mehr Plastik reduziert, aber sieht trotzdem sehr gut aus. Und die offene Version von dem EL-8 soll ja offener klingen als die LCDs. Bin schon sehr gespannt auf den Klang.

@Shalva: Den HE-560 find ich für das, was einem da haptisch geboten wird, einfach zu überteuert, der interessiert mich nicht. Auf der CanJam fand ich den klanglich jetzt auch nicht so viel anders, als den 400i.

Zum Audeze: Naja, 460 Gramm ist schon ne Hausmarke, und damit gerade mal 30 gramm leichter, als ein LCD2 Non-Fazor in Bambus (490 Gramm).

Schlappen65 (Beitrag #505) schrieb:

Zum Audeze: Naja, 460 Gramm ist schon ne Hausmarke, und damit gerade mal 30 gramm leichter, als ein LCD2 Non-Fazor in Bambus (490 Gramm). ;)

Upps... da habe ich aber bissl was falsch gegoogelt. Danke für die Korrektur!

@Shalva: Die Brainwavz Velour kannst du bei mp4Nation bestellen. Dauert 2-3 Wochen aber es lohnt sich. Die klingen nicht so dünn, wie die Polster vom DT990. Die hatte ich auch drauf und die haben mir nicht gefallen.
Die Magnetostaten scheinen die Eigenschaft zu haben, dass der Bass etwas voller wird, wenn der Treiber ein bisschen vom Ohr entfernt wird. Das habe ich und auch andere auch schon festgestellt. Mir hatte der HE-400i mit den Brainies auch erst gefühlt zu wenig Bass. Habe dann folgendes getan: Am hinteren Stück der Polster habe ich eine Stück Moosgummi reingesteckt, um die Polster künstlich anzuwinkeln. Zusätzlich habe ich zwischen Ring und Hörer kleine Streifen doppelseitiges Klebeband geklebt, damit der Ring besser aufliegt. Ich meine, dass da seitdem mehr Bass kommt, aber es kann auch Einbildung sein. Auf jeden Fall reicht mir die Bassquantität so!

Schlappen65 (Beitrag #505) schrieb:

@Shalva: Den HE-560 find ich für das, was einem da haptisch geboten wird, einfach zu überteuert, der interessiert mich nicht. Auf der CanJam fand ich den klanglich jetzt auch nicht so viel anders, als den 400i.

Mir hat der HE-560 von allen bisher besessenen oder über längere Zeit gehörten Hifimännern am Besten gefallen. So richtig aber erst mit den Brainwavz-Velours von mp4nation.

Während HE-6, HE-5LE doch recht höhenbetont sind und insgesamt auch etwas Wärme im Grundton und in den Mitten vermissen lassen, der HE-500 zu laid-back und dunkel daherkommt und der HE-400 eher eine leichte Spaßabstimmung hat, ist der HE-560 die für mich perfekte Schnittmenge aus allen Hifiman-Tugenden.

Den HE-400i kenne ich leider (noch) nicht. Bei Headfonia gibts übrigens ein Review zum HE-400i, indem er u.a. mit dem HE-560 & HE-400 verglichen wird.

Über Optik/Haptik lässt sich streiten, mir gefällt er trotz Holzfurnier ausgesprochen gut. Entscheidend ist aber der Tragekomfort, und der ist im Gegensatz zu den alten Hifimännern und den Audezes ein echter Segen. Außer, dass das Clamping anfangs recht hoch ist, aber das lässt sich schnell ändern und wird auch mit den Brainies angenehmer ...