Oppo PM-1 - Neuer Magnetostat

Nur zur Info:

Oppo ist in China eine ganz große Nummer im Bereich Smartphones.

Oppo Digital, die Blu-ray Hersteller, sitzen in Kalifornien und haben nur das Logo und die Namensrechte lizensiert. Sie haben sonst nichts mit den Chinesen zu tun.

Sowohl die Amis als auch die Chinesen machen tolle Geräte.

Gruß Pauly

P.S. Bei Oppo Digital kann man sowohl die Kopfhörer als auch den KHV HA-1 direkt bestellen. Ist trotz Versandkosten und Importzoll billiger als direkt vom Händler hier.

tyll hat nun sein review
veröffentlicht.

Innerfidelity Review

Er hat den LCD2 von der "Wall of Fame" verdrängt.

Schlappen65 (Beitrag #100) schrieb:

...Wahrscheinlich geht man vermehrt auch wieder weg vom reinen Auflösungs-Monster, hin zum eher gemütlichen Allrounder-Sound, was ich sehr begrüße...

Tyll scheint Deine Vermutung bezüglich den gemütlichen Allrounder-Sound in seinem PM-1 Review so ziemlich zu betätigen. Finde ich persönlich großartig! Spitze Höhen hatte ich bereits bei meinem DT-990 Pro, der meine Ohren ziemlich oft fast schon gequellt hat.


Wenn ich Tylls Review wörtlich nehme, dann hat der PM-1 genau den Allrounder-Sound mit dem nötigen Punch, den ich schon seit langem suche. Alle offene Kopfhörer, die ich bis jetzt testen konnte waren entweder zu langweilig, zu „Mittenlastig“/blechern oder hatten zu spitze Höhen. Diese Beyer „Badewanne“ ist nur am Anfang ganz nett, aber mit der Zeit nervt es nur noch. Außerdem waren die Stimmen (besonders bei Filmen) mit so ne Abstimmung zu dünn. Sogar mein Koss Porta Pro konnte mehr Ecken und Kanten bei den Stimmen in Filmen zaubern als der DT-990 Pro, der natürlich eine sehr viel bessere Auflösung/Bühne/Räumlichkeit (mit Zischlauten inklusive) hatte.

Vielleicht erscheint es etwas lächerlich, dass ich in einem PM-1 Thread über 150,-€ und 40€ Kopfhörer spreche! Aber beim Testen von verschiedenem Kopfhören habe ich gemerkt, dass der Preis irgendwie nicht so viel mit dem Klang zu tun hat. Man muss einfach den für sich perfekten Klang finden und das kann man bei den 100€, 400€ oder 1000€ Kopfhörern. Teuer bedeutet nicht gleichzeitig besser!
Bei Regalboxen oder Standlautsprechern gilt ja oft, dass teurer auch weitgehend besser ist, aber bei den (HiFi) Kopfhörern ist es ab 100,-€ nicht mehr so, finde ich. Da ist der subjektive Eindruck entscheidend.

Oder ich labere nur Schwachsinn, und versuche mir den hohen Preis beim PM-1 schön zu reden...

Vielleicht erscheint es etwas lächerlich, dass ich in einem PM-1 Thread über 150,-€ und 40€ Kopfhörer spreche!

Allerdings, ja!

Aber beim Testen von verschiedenem Kopfhören habe ich gemerkt, dass der Preis irgendwie nicht so viel mit dem Klang zu tun hat.

Sicher nicht zwangsläufig.

Alle offene Kopfhörer, die ich bis jetzt testen konnte waren entweder zu langweilig, zu „Mittenlastig“/blechern oder hatten zu spitze Höhen.

Welche hast Du denn bisher gehört?

Man muss einfach den für sich perfekten Klang finden und das kann man bei den 100€, 400€ oder 1000€ Kopfhörern.

Natürlich kann einem ein 100EUR-KH besser gefallen, als einer der 10 mal teuerer ist. Die Wahrscheinlichkeit, zumindest, wenn man hier schon einige Erfahrungen gesammelt hat, ist aber eher unwahrscheinlich. Wenn auch nicht unmöglich.

Teuer bedeutet nicht gleichzeitig besser!

Das ist nun keine neue Weisheit und im Einzelfall sicher auch mal richtig. Aber i.d.R. ist es nun mal so, dass ein aufwendig konstruierter KH, die Wahrscheinlichkeit eines "besseren" Klanges, zumindest wahrscheinlicher macht.
Ich finde es in diesem Zusammenhang ganz hilfreich, wenn man sich einmal bei den Herstellern erkundigt, was da teils für ein Aufwand betrieben wird, bis so ein "teurer" KH markreif ist. So ein HD800 entsteht nicht über Nacht. Da steckt eine Menge Abstimmarbeit drin und will bezahlt werden.
Das heißt dann aber nicht, dass es am langen Ende jedem gefallen muss!

Oder ich labere nur Schwachsinn, und versuche mir den hohen Preis beim PM-1 schön zu reden...

Mir kommt es eher so vor, als redest Du Dir einen Koss Porta schön!

interessanter Kopfhörer. da wird maximaler Aufwand betrieben, um sozusagen Mid-Fi herauszubekommen
Bin mal gespannt, wie Otwin ihn finden wird. bei ihm wird es demnächst auch ein review geben.

ja das dachte ich mir auch.

Laut review steckt in der ganzen konstruktion soviel hirnschmalz drin
und am ende hat man einen KH, dessen bühne eher klein und geschlossen ist
ohne dabei aber die vorteile eines geschlossenen KH zu bieten.

@astrolog

Getestet habe ich „Die üblichen Verdächtigen“ von Beyer, Sennheiser, Shure, Ultrasone, Audio-Technica … also alles was bei den HiFi-Profis und Session Music so rumliegt. Dabei habe ich festgestellt, dass es einen hochwertigen HiFi-Allrounder Kopfhörer eigentlich gar nicht gibt. Natürlich spreche ich nur für mich, weil Klang eine sehr subjektive Sache ist. Als Erfahren bezüglich der Kopfhörer und bezüglich des HiFi-Klangs würde ich mich aber nicht bezeichnen.

Wenn ich schon mehrere Hundert Euro für einen hochwertigen Kopfhörer ausgebe, der für mich den perfekten Klang liefert, dann will ich nicht nur Plastik und Kunstleder haben. Der PM-1 wird für mich immer interessanter, weil es möglicherweise den von mir gesuchten Klang bietet, und man bekommt die besten Materiealien mit viel Zubehör. Außerdem soll ja auch der Tragekomfort ausgezeichnet sein(für mich genauso wichtig wie der Klang).

Den kleinen Koss will ich ganz bestimmt nicht schön reden! Für den Preis ist der kleine Krachmacher einfach schön! Naja… „bissl“ klapprig ist es auch!

Ein Kopfhörer muß... nein, sollte passen wie ein guter Schuh. Dann kann man auch damit Alles hören. Ich habe für mich die Erfahrung gemacht, das ein ständiger Wechsel zwischen div. Hörern eher irritierend ist. Das ein Hörer toll verarbeitet ist, ist auch ein bisschen so, wie eine schöne Uhr zu haben. Für > 1000 Euro sollte da aber schon was geboten werden, was über Blendwerk hinaus geht.

Jupp, ich sehs ähnlich. Einen guten Allrounder und Haken an die Sache. Deshalb nutze ich max. drei Hörer: offen, geschlossen, InEar. Alle mit gutem Wirkungsgrad und auch sonst leicht anzutreiben, dass sie alle an den selben Quellen nutzbar sind.

Zum Oppo: der wirkt sehr interessant, auch wenn der Frequenzschrieb mehr Fragen aufwirft als beantwortet. Aber Mist wird das Teil nicht sein...

Grüße!

Das Werbevideo ist auch schön. Wenn man ganz genau hinsieht kann man wohl € Zeichen in den Augen erkennen.
Der Rubel scheint zu rollen.


Tyll über den PM-1:

All I can say is that the lush mids coupled with the dynamic punch lower down really did it for me. It seems to me that there's a tendency for headphones (and speakers) to either have body and punch, or have big imaging, but will rarely possess both. This headphone is going to be a bit divisive. Lots of people like that exciting "U" shaped fun EQ curve, and the PM-1 is quite the opposite. But if you're like me and enjoy a laid-back, polite headphone that's full-bodied and punchy, this may just be your cup of tea. I know they're not going to satisfy a large swath of enthusiasts who prefer a brighter treble response, and I acknowledge they fall short of reference quality.

Ich mag den Dicken einfach irgendwie

I tend to like a little bit of polite sound that´s a little bit rolled off on top and a little bit smoother, juicy sounding.

6:44min

da wird maximaler Aufwand betrieben, um sozusagen Mid-Fi herauszubekommen

Wieso der Oppo nur "Mid-Fi" sein soll, musst du mir mal erklären?
btw. eine große, weite Bühne hat für mich nix mit "High-End zu tun.
Der Audeze hat auch eine eher kompakte/intime Bühne, bietet sich dafür aber genau aus dem Grund sehr gut für Blues, Jazz, Singer-Songwriter, Rock, Pop usw. an.

Bin mal gespannt, wie Otwin ihn finden wird. bei ihm wird es demnächst auch ein review geben.

Sorry, aber den Herrn kann man doch spätestens seit seinem kompromisslosen Hype um den K812 nicht mehr wirklich ernst nehmen, Dazu noch seine völlige Ignoranz bezgl. div. Kritik am Hochtonbereich dieses Hörers, und nicht zuletzt seine Art, subjektive Klangeindrücke als unwiederlegbaren "Fakt" hinzustellen.
Nee lass mal, ob Otwin den PM-1 gut findet, oder in China ein Sack Reis umfällt....

dafür sind die Audezes dann in sachen gewicht high-end

frix (Beitrag #114) schrieb:

dafür sind die Audezes dann in sachen gewicht high-end :D

Naja, was heißt denn "High-End"...?
Dass man alle derzeit möglichen Technologien und Fertigungsverfahren ausreizt und es kaum bis gar kein Verbesserungspotenzial mehr gibt, und zwar in jeder Hinsicht.
Also mit anderen Worten.. es gibt überhaupt keinen "High-End" Kopfhörer, weil überall noch genug Luft bzw. Potenzial nach oben besteht, was man auch realisieren könnte, wenn man wollte.

[quote][Wieso der Oppo nur "Mid-Fi" sein soll, musst du mir mal erklären?
/quote]

der Frequenzgang entspricht in Sachen Breitbandigkeit Kopfhörern vor 30 oder mehr Jahren. ich bin mir nicht sicher, ob mit derartig abfallendem Tief- oder Hochton überhaupt die gute alte Hifi-Norm erfüllt wird. ist ja nicht böse gemeint. der Kopfhörer wird sicher einige Abnehmer finden, so wie Ultrasone ja auch ihre Clientel haben. Lammleder und die Haptik, das hat schon was.

Und ich dachte immer, man könne Kopfhörer NICHT auf der Grundlage von Messungen beurteilen. Bin jetzt wirklich verwirrt.

Ein schöner gerader Frequenzschrieb heisst noch lange nicht, dass der Hörer auch beim Musik hören gefällt.
Ich kenn das auch von einigen nahezu linealglatten Frequengängen bei Lautsprechern.......gerade die klingen vielleicht neutral, aber recht emotionslos und blutleer.
Wenn es ausschliesslich darumgeht, einen absolut neutralen Klang zu bekommen, mag das ja noch in Ordnung gehen.
Für mich ist ein solcher Frequenzgang wichtig in einem Aufnahmestudio, dass da aufnahmetechnisch nix versaubeutelt wird.
Ich bin der Meinung, dass ein KH wie auch Lautsprecher einen klanglich fesseln muss. Bringt mir nix zu wissen, dass der Hörer einen linealglatten Frequenzgang aufweist, und ich mir dann "einreden" muss, so muss es ja klingen, obs mir gefällt ist erstmal wurscht.

Der Oppo hat mich auf der High-End in den paar Minuten die ich ihn auf dem Kopf hatte sehr gut gefallen. Linealglatter Frequengang hin oder her.
Interessiert mich nicht.
Mein Ohr, nein mein Gehirn hat mir suggeriert.....jaaaaa, so muss es sein. Da lass ich mir von einem Frequenschrieb doch nicht alles wieder in Frage stellen

j!more (Beitrag #117) schrieb:

Und ich dachte immer, man könne Kopfhörer NICHT auf der Grundlage von Messungen beurteilen. Bin jetzt wirklich verwirrt.

ich habe das nie gesagt. ich bin aber der Meinung, man kann Kopfhörer nicht nur auf der Basis von Messwerten beurteilen.
tonal lässt sich aber sehr stark aus dem Frequenzgang ablesen, wohin die Reise geht.

Der Oppo hat mich auf der High-End in den paar Minuten die ich ihn auf dem Kopf hatte sehr gut gefallen.

so ein kurzer Eindruck auf einer Messe hätte für mich persönlich kaum eine Aussagekraft.

Der gemessene Frequenzgang ist sicherlich nicht ganz unwichtig bei der ersten Abschätzung, was da auf Einen zukommt ("nervige Hochtontröte", "mumpfige Bassschleuder",...), zumindest wenn alle Vergleichsmessungen von der selben Quelle mit dem selben Equipment stammen, verschweigt aber andere, m. E. mindestens genauso wichtige Eigenschaften völlig.
Der Oppo wird sich vermutlich still und leise in die lange Tradition bekannter Magnetos von Audeze, HiFiMAN, Fostex usw. einreihen, ohne die technologischen Drawbacks, wie seltsam diffuse Soundstage oder das immense Gewicht, ganz ablegen zu können. Eine Revolution zeichnet sich da jedenfalls nicht ab und war wohl auch nie angepeilt, so schick und hochwertig/hochpreisig das Teil auch sein mag.

tonal lässt sich aber sehr stark aus dem Frequenzgang ablesen, wohin die Reise geht.

Die "Reise" geht scheinbar in Richtung Audeze LCD2 bzw. Sennheiser HD650. Was ist daran schlecht?
Wer solch eine Abstimmung nicht mag, für den gibt's ja genug andere Höhenkreischen....äh, ich meine Hörer.

btw. bei mir zählt inzwischen nur noch das "Gefühl", dass sich beim Lauschen von Musik über einen bestimmten KH einstellt. Wenn ich bei bestimmter Musik das Gesicht schon schmerzhaft verziehen muss, dann ist der Kopfhörer nicht der richtige. Punkt.
Wenn er aber ein Dauergrinsen verursacht, inkl. Gänsepelle, dann macht er doch alles richtig.
Wen interessiert dann schon, ob das nun Low...Mid.... High.....Fi....High-End, oder sonst was ist? Das sind doch letztlich nur "Bezeichnungen", die keinerlei Aussagewert haben.

Andersrum ausgedrückt, was nutzt mir ein Kopfhörer, der von allen als die Creme de la Creme in Sachen Klangqualität angesehen wird (High-Highest End, blah-blah..), mir persönlich aber Ohrenkrebs verursacht? Den kann ich mir dann an die Wand nageln und allen Freunden erzählen, was da für ein excellentes High-End Gerät mit vorbildlichen Messwerten, usw. hängt. Sonst aber nix.

In diesem Sinne, das einzige, was zählt ist "aufm Kopp".

so ein kurzer Eindruck auf einer Messe hätte für mich persönlich kaum eine Aussagekraft

Zumindest hatte ich ihn schon gehört und schau mir nicht erst den Frequenzverlauf an und höre dann.
Umgekehrt ist meine Devise.
Ich höre mir einen Hörer an, beurteile ihn dann danach. Wenn mir dann noch ein Frequenzschrieb von dem Hörer in die Hände flattert, bestätigt dies meist mein Gehörtes.

Wie Schlappen schon gesagt hat...........wenn sich eine Gänsehaut einstellt, dann ist das nun mal so. Frequenzgang hin und her.
Oder soll ich meiner Reaktion in Form der Gänsehaut dann den Mittelfinger zeigen

Einem klanglich nicht sonderlich erfahrenen Hörer von Kopfhörern, mag vielleicht eine Frequenzschrieb eine gewisse Hilfestellung sein, um daß er irgendwann für sich weiß was Gut oder Schlecht ist.

Ich finde den Oppo wirklich interessant von der Konstruktion her. Insbesondere, wenn er recht unabhängig von der Druckkammer zwischen Treiber und Ohr agiert, ist das schonmal ein guter Schritt. Er ist dunkel abgestimmt...na und? Hört man sich die Focal Spirit Pro oder NAD Viso HP50 an, die ja praktisch sehr nahe an der Olive-Kurve sein sollen, hat man dort auch keinen hellen Hörer.
Die technische Basis scheint wirklich ordentlich zu sein. Das einzige Manko ist für mich bei ihm nur der Preis.

Hirnwindungslauscher (Beitrag #123) schrieb:

Insbesondere, wenn er recht unabhängig von der Druckkammer zwischen Treiber und Ohr agiert, ist das schonmal ein guter Schritt. .

Tut er das?
Was ich bislang so raushören konnte, ist der einzige Unterschied, der ihn von anderen Magnetos unterscheidet, die Tatsache, dass die Leiterbahnen auf der Membran nicht serpentinen-artig, wie gewohnt, sondern "schnecken-förmig" angebracht sind. Ob das nun irgendwelche Vorteile bringt?
Vielleicht in Sachen Gewicht, weil weniger Magnete vonnöten sind?

Wie hier wieder die Diskussionen losgehen nur weil Tyll den gut findet. Er findet den K812 kacke. Na und?
Er redet davon mit Kabeln den HD800 auszuwerten bzw. Höhen zu nehmen. Der hat für mich einen Kn. .
Und den XC findet er auch nicht gut der Arme, weil er zu hell ist

Vor allem brauchen wir Tylls Test doch gar nicht weil du ihn dir doch bestimmt früher oder später sowieso holst und dann artig Bericht erstattest.

Schlappen65 (Beitrag #124) schrieb:

Hirnwindungslauscher (Beitrag #123) schrieb: Insbesondere, wenn er recht unabhängig von der Druckkammer zwischen Treiber und Ohr agiert, ist das schonmal ein guter Schritt. . Tut er das?

Jep, das tut er. Muttu mal den Bericht bei Innerfidelity ganz lesen.

Elhandil (Beitrag #126) schrieb:

Vor allem brauchen wir Tylls Test doch gar nicht weil du ihn dir doch bestimmt früher oder später sowieso holst und dann artig Bericht erstattest. :prost

Nope. Eine LCD2 ähnliche Abstimmung brauch ich net.

Er ist dunkel abgestimmt...na und?

die dunkle und tiefbassarmne Abstimmung ist vermutlich direkt auf den relativ engen Schallauslass zurückzuführen.
klar, dass da Tiefbass und Hochton gedämmt wird.
macht man die Öffnung noch ein kleines bischen enger, hat man ein Telefon

Den Kopfhörer PA-1 werde ich mir mal anhören, wenn er denn mal verbreitet ist, verspreche mir allerdings nicht all zu viel davon.
Scheint mir aber auch sehr überteuert zu sein.
Der KHV Oppo HA-1 sieht dagegen viel interessanter aus. Der könnte bei mir einige Gerätschaften ablösen.

Gruß Micha

Elhandil (Beitrag #126) schrieb:

Vor allem brauchen wir Tylls Test doch gar nicht weil du ihn dir doch bestimmt früher oder später sowieso holst und dann artig Bericht erstattest. :prost

Ich wollts nicht sagen....

zabelchen (Beitrag #129) schrieb:

die dunkle und tiefbassarmne Abstimmung ist vermutlich direkt auf den relativ engen Schallauslass zurückzuführen. klar, dass da Tiefbass und Hochton gedämmt wird. macht man die Öffnung noch ein kleines bischen enger, hat man ein Telefon :D

Meinst Du mit dem "engen Schallauslass" die Aussparung in den Ohrpolstern?
Wenn dem so ist, was hat das mit Tiefbass und gedämmten Höhen zu tun?

zabelchen (Beitrag #129) schrieb:

Er ist dunkel abgestimmt...na und? die dunkle und tiefbassarmne Abstimmung ist vermutlich direkt auf den relativ engen Schallauslass zurückzuführen. klar, dass da Tiefbass und Hochton gedämmt wird. macht man die Öffnung noch ein kleines bischen enger, hat man ein Telefon :D

Mit dem Schallauslass hat der Tiefbass wenig zu tun. Das liegt an der Abwesenheit der Druckkammer.

zabelchen (Beitrag #129) schrieb:

klar, dass da Tiefbass und Hochton gedämmt wird. macht man die Öffnung noch ein kleines bischen enger, hat man ein Telefon :D

Worauf stützt sich Deine Vermutung?

Samstag mal Hifi-Profis in Wiesbaden besucht und die hatten den Oppo PM-1

Wer in der nähe wohnt kann ja mal den Oppo probehören

und wieviel wollen sie für das gute stück?

frix (Beitrag #136) schrieb:

und wieviel wollen sie für das gute stück?

Frag lieber nicht

Wenn ich richtig verstanden hab, wollen die für den 1400€

Und den Kopfhörerverstärker haben die auch

Der passende Oppo KHV ist bestimmt enorm wichtig, ohne den klingt das Ding sicher nur halb so gut.

1400 Öcken war ja bekannt, das ist halt der Preis der deutschen Händler.
Die Frage wird sein, wie sich das Ding verkauft, zumindest hier in Deutschland.

Aber bei so einem Betrag, besteht die Verpackung aus Plastik

Das find ich schon nicht mehr so toll.

Welche Verpackung denn? Die des KHVs..?

Weil der Hörer selbst kommt in einer hochwertigen Holz-Box. Da gibt's wahrlich nix zu meckern.

btw. kennt einer einen Händler im Ruhrgebiet, der das Teil inzwischen zum Probehören hat?
Madooma und Chr. Zingel hab ich schon angeschrieben, warte auf Antwort.

master030 (Beitrag #137) schrieb:

1400€

Das ist schon ziemlich frech. Die Technologie ist alt und simpel,
die Herstellung eines solchen Treibers kostet fast nix.

Soundwise (Beitrag #141) schrieb:

die Herstellung eines solchen Treibers kostet fast nix. :X

Woher hast Du diese Einsicht? Wenn ich mir den Treiber so anschaue, erscheint das nicht so trivial.

Was den unverschämten Preisaufschlag für Europa nicht besser macht.

Warum kostet ein LCD3 2000 Euro..?
Die Technologie ist alt und simpel.

Die 2000 Euro für den Lcd3 sind ja auch völlig überteuert, so ist es nicht. Aber was soll's? Solange sich Käufer finden, ist doch alles in Ordnung. Und irgendwie muss der Designer, der lustige Muster auf die Membran malt und der Marketingdirektor, der eine Bose-mässige Story dazu schwurbelt ja auch bezahlt werden
ach....das war der Entwickler - sorry

j!more (Beitrag #142) schrieb:

Soundwise (Beitrag #141) schrieb: die Herstellung eines solchen Treibers kostet fast nix. :X Woher hast Du diese Einsicht? Wenn ich mir den Treiber so anschaue, erscheint das nicht so trivial. Was den unverschämten Preisaufschlag für Europa nicht besser macht.

Ein paar Reihen Magneten und eine Folie dazwischen mit einem Leiter drauf.
Die haben schon komplexere Dinge gebaut in China.

Soundwise (Beitrag #145) schrieb:

Die haben schon komplexere Dinge gebaut in China.

Stimmt!

@soundwise: Du hast natürlich recht: Prinzipiell ist alles einfach. Großer Schnellkochtopf, Brennstäbe rein, ein Wärmetauscher mit Dampfturbine dran -. fertig ist das Atomkraftwerk.

Kopfhörertreiber sind fertigungstechnisch schon recht überschaubare Gebilde. werden aber gerne von der Herstellern hübsch in Scene gesetzt. Das die Polster über das Wohl und Wehe entscheiden können, das tritt vollkommen in den Hintergrund..

Hier, wer möchte zuerst...
http://www.amazon.de...iveASIN%3DB00KURRPP6

Das enspricht fast einer Verdopplung des Preises ausgehend vom US Preis.