Beyerdynamic T70 & T70P

Da hier anscheinend viele unterwegs sind die mit Beyer KH Erfahrung haben, würde ich gerne mal in die Expertenrunde ein paar Fragen stellen.

Ich besitzte den DT990 Edition 2005 mit den standart Velourpolstern. Nun gibts es die Möglichkeit sich einen Satz Lederpolster zu ordern, die es zwar für den 990 nicht direkt gibt, aber vom 880 passen sollten. Der Sommer kommt und ich würde die weichen Velourpolster ungern vollschweißen

Habt ihr Erfahrungen mit dem Tausch der Polster auf Kunstleder? Wenn ja, welchen klanglichen Unterschied konntet ihr zu den normalen Velourpolstern feststellen?

MfG casmo

Habe mal die Polster vom T70 mit dem DT880 getauscht und umgekehrt. Klang nach dem Tausch beides grausam.
Hoffe du hast bei deinem Vorhaben mehr Glück

Aktuell höre ich aber auch viel stimmorientierte Musik (Tori Amos, Katie Melua...) oder Bühnenmusik mit Orchester.

Gesangstimmen super detailliert und stimmungsvoll. Auch die etwas vordergründige Präsentation von Stimmen kommt da entgegen.
Orchester geht so wegen geringer Bühne.

Ja, aber die Bühne ist für einen geschlossenen KH ja doch relativ gut ...

Gut, denke dann werde ich mir mal wieder inen T70 holen, diesmal aber den T70p

@TerrorSandmann:
Ich war auch bei der T70-Testaktion dabei.

Mir gefiel gerade Orchestrales nicht gut mit dem Beyer. Dem gesamten Orchester fehlt (in meinen Ohren) das Fundament, gleichzeitig neigen die Streicher ein bisschen zum Kreischen. Das war mir tonal zu sehr "von oben herab" aufgezogen. Bei Soul... naja, da bin ich unschlüssig. Manche Frauenstimmen waren genial, andere wiederum klangen schief.
Unterm Strich: Willst du "emotionalen" Sound, was bei Soul mMn ganz ratsam wäre, würde ich wohl noch eine Stufe weiter gehen und mir die AudioTechnicas anhören. Da geht dann Klassik genauso wenig, aber Soul ist zumindest ein noch intensiveres Erlebnis (zumindest mit denen, die ich bisher hörte - die "neuen" Modelle, wie W1000X, ES10, etc. kenne ich nicht!). Für Klassik ist mMn ein DT880 deutlich besser geeignet als der T70.

Stimmt, bei Klassik geht dem T70 etwas die Puste aus. Auch Soundtracks bekommt er nur relativ langweilig gebacken. Aber fairerweise hat das noch kein geschlossener Hörer so hingebracht, wie ich mir das vorstelle.

Guten Morgen zusammen,

ich habe die Möglichkeit erhalten den T70p für weniger als den aktuellen Preis zu bekommen.
Der T70p ist ja auch wegen den 32 ohm für Mobile Zwecke zu gebrauchen oder irre ich mich da?

Daher meine Frage ob es sich lohnt für den mobilen und den heimischen Einsatz lohnt, den T70p zu kaufen?

Danke schonmal im vorraus

Ja, er ist sowohl für den Heim, als auch für den portablen Einsatz geeignet.
Ob es sich für Dich lohnt hängt davon ab, ob Dir die Klangcharakteristik vom T70p zusagt.

Ich könnte mir die t50p und vllt auch die t1 probehören bei PPC Musik in Hannover.
haben die einen ähnlichen Klang wie die T70p?

Sind zwar alle hell abegstimmt und haben eigentlich alle das typische Beyerhochtonpeak bei ~8kHz, aber gleich klingen tun sie nicht. Jeder hat so seinen eigenen Charakter.

Und ebdenke, dass der T70p nicht gerade ein kleiner Bügel-KH ist. Ich finde das sieht schon komisch aus, wenn man damit auf die Straße geht, da es doch schon ein ordentlicher Klopper ist im Gegensatz zu anderen mobilen Bügel-KHs.

@Terr0rSandmann
Mir ist es immer relativ egal wie es aussieht.
Wenn das Tragekomfort und der Klang passt, dann ist es gut.
Ich werde aufjedenfall die dt-Serie im laden angucken (fahre noch heute dorthin) und werde alle un Ruhe ausprobieren mit meinem N9.
Nehme auch meinen jetzigen Kopfhörer, die Form 2 von Bang&Olufsen mit um vergleichen zu können.

Hmm ... Das Nokia wird den Frequenzgang vermutlich verbiegen und nicht das volle Potenzial des T70 abrufen können ...

Da muss ich dir vollkommen recht geben aber ich ja schlecht mit meinem avr und meiner ps3 als Beispiel dort hingehen.
Solange ich unterschiede zu meiner Form 2 erkenne ist es doch schonmal gut.
Ich werde nur erstmal mein nokia n9 benutzen, da ich momentan keinen anderen mobilen Player zur Verfügung habe.
Die Kopfhörer werden ja auch an meinem AVR angeschlossen.

Gruß Philip

AVR ist genauso suboptimal.

Da wäre ein kleiner KHV schon nicht verkehrt Am Handy reicht ein kleiner FiiO E6 für ca 25€.

War jetzt gerade eben im Laden und konnte ein paar austesten und fand die ganz gut.
Jetzt muss ich nur noch die T70p kaufen und dann erstmal in Ruhe genießen ^^.
Was bringen denn die Kopfhörerverstärker "KHV"?

Hallo

Angesteckt durch die hier lebhaft geführten Diskussionen und durch die Tatsache, dass ich schon länger einen geschlossenen Kopfhörer benötige, bin ich jetzt auch losgezogen.

Überzeugt hat mich letzlich dieses Angebot.

Da war ich nun bestimmt 2 Stunden im Laden, mit frisch geladenem ipod und 52Gb Musik.

Erstmal habe ich alles, was an geschlossenem vorhanden war gegen den T70 gehört... und dann kam recht schnell nur noch die Frage: T70 mit p oder ohne. Alles andere hatte in Klarheit, Präzision, Bühne,... schnell versagt.

Die erste Angst, dass der T70 zu leise wäre, war gleich genommen. Der p ist zwar deutlich lauter, je nach Aufnahme konnte ich die Lautstärke um ein Drittel oder Viertel reduzieren. Aber das war auch nötig, sonst wäre es zu laut geworden.

Die von mir (zur Zeit) bevorzugte Musik ist Jazz (vorzugsweise ECM) oder NuJazz (Micatone, Beady Belle) oder aber stimmenbetonte Sachen mit akustischen Instrumenten (Kate Bush, Tori Amos, Joe Jackson, Bruce Hornsby,....)

Der Verkäufer meinte, dass ich da wohl keine Unterschiede hören würde.. aber dem war nicht so.
Je nach Aufnahme war trotz angepasster Lautstärke der T70p unglaublich spitz. Zischlaute taten schon fast weh - und - die Bühne war auch schmaler!

Wer sich also mit dem Gedanken trägt, fürs mobile Equipment einen T70p zuzulegen, sollte sich unbedingt auch mal den T70 im Vergleich anhören.

...übrigens meiner hat die Nummer 02381

Liebe Grüße - Armin

Viel Spaß mit dem neuen Spielzeug.
Ich meine allerdings mal gelesen zu haben, dass der T70p im Hochton ein ganz kleines Müh weniger spitz sein soll und ein ganz kleines bisschen mehr Tiefbass haben soll.
Kenne leider nur den T70, nciht den T70p, daher kann ich da nciht viel zu sagen. Wenn der T70p allerdings noch spitzer ist, dann wird das sicher langsam für die Ohren gefährlich

Gegenüber dem T1 und dem HD800 klang der T70 für mich einfach nur ausgedünnt, obgleich auch sehr präzise und in dieser Hinsicht nahezu auf dem selben Niveau der anderen beiden.

Allerdings sollte man den DT48 eher ins Auge fassen, wenn einem diese Art von Klang gefällt, weil dieser Hörer kein Problem mit störenden Resonanzen hat, wie sie beim T70 der Fall sind.

Habe mir doch jetzt den Dt 770 32 Ohm gekauft.
Für mobile Zwecke einfach zu schade...werde mir den vllt dann doch zum Geburtstag kaufen aber dann ohne p.

Gruß Philip

ohje....eben den T70 getestet...so schnell hat sich noch kein KH von mir verabschiedet

Mein subjektives Empfinden:

1. Das Ding ist ja riesig, ich bekomme damit kaum Seal >_>

2. Ich gehöre zu den Leuten, die den T70 Klang "hohl" finden (ja, selbst mit Anpressen)

4. Das Zischen geht mir dermaßen auf den Zeiger.

5. Bühne find ich ok, nicht zu groß und nicht zu eng. Auflösung ist super


=> Wunsch: Einen kompakteren, geschlossenen Tesla mit runderem Klangbild und weniger Zischen. Möglichst für denselben Preis (ja ich kann manchmal schon bekloppt sein)

An was für Equipment wurde bei dir der T70 getestet?

Lossless Flac Files über PC -> Yulong U100 -> T70

Tweety3187 schrieb:

ohje....eben den T70 getestet...so schnell hat sich noch kein KH von mir verabschiedet Mein subjektives Empfinden: 1. Das Ding ist ja riesig, ich bekomme damit kaum Seal >_> 2. Ich gehöre zu den Leuten, die den T70 Klang "hohl" finden (ja, selbst mit Anpressen) 4. Das Zischen geht mir dermaßen auf den Zeiger. 5. Bühne find ich ok, nicht zu groß und nicht zu eng. Auflösung ist super

Zu den Punkten:

1. Dann ist Dein Kopf ja wirklich winzig, wenn Du den als riesig empfindest.

2. Willkommen im Club. Der T70 klingt unbedämpft topfig... und damit meine ich nicht die österreichische Bezeichung von Quark...

3. ?! wo ist Nr. 3 ?!

4. Kann man durchaus ertragen und für einige Klassik-Werke eignet es sich in positiver Weise, weil dadurch Dinge wirklich auf schöne Weise betont werden. Es kommt aber auf die Aufnahme an. Der DT990 z.B. zischt hier deutlich mehr, für mich schon unerträglich.

5. Ja, kann man so sagen.

Ich weiß ja nicht an welchen KH-Verstärkern oder Anlagen ihr hört, aber meinem DT990 zischt rein garnichts, wenn es denn nicht zischen soll.

Ich höre meinen DT990 Ed 2005 an einer X-FI Platinum mit ausgeschaltetem EQ...kp ob es daran liegt.

casmo1989 schrieb:

Ich weiß ja nicht an welchen KH-Verstärkern oder Anlagen ihr hört, aber meinem DT990 zischt rein garnichts, wenn es denn nicht zischen soll.

Schon mal ein Audiogramm gemacht? Wenn ein 990er nicht zischt kann das darauf hinweisen, das es zu einem Hörverlust im Höhenbereich gekommen ist. Einfach mal checken.

Vielleicht hab ich ja auch schon einen Hörschaden (Gott sei dank!?), aber bei mir zischt auch kein DT990 und auch kein T70. Ich hör aber auch ab 16KHz nicht mehr^^

Ich finden den 990er auch nicht ungefällig, den T70 aber als würde man in eine Dose schreien - überspitzt gesagt. Mal schauen, wann ein T90 vorbeischneit.

Laut letzter Hörgangmessung beim HNO Arzt (2011) geh ich locker bis 21000hz. Bei der Musterung vor ein paar Jahren hatte ich sogar um 22000hz geschafft - was auch wohl physioligisch mit Alter und Tagesform zusammen hängt. Discoschaden bzw. einen generellen Hörschaden kann ich ausschließen.

Im Vorfeld zu den Recherchen zum DT990 wurde ich ja auch mit dem genannten Problem konfrontiert.
Es wurde aber eher davon gesprochen, dass dieses beyertypische Zischen bei "S"- Lauten bei etwa 8000hz auftreten soll? Oder liegen hier die Rezensenten auf dem Holzweg bzw. ich selbst?

Vll. kann das jemand fachlich versierter erläutern, warum manche das Zischen bei S Lauten als störend empfinden, andere wiederrum dies nicht wahrnehmen (nicht hören/nicht vorhanden ist?).

casmo1989 schrieb:

Vll. kann das jemand fachlich versierter erläutern, warum manche das Zischen bei S Lauten als störend empfinden, andere wiederrum dies nicht wahrnehmen (nicht hören/nicht vorhanden ist?).

Ich bin nicht fachlich versiert. Aber ich sehe hier einen Zusammenhang mit deiner HRTF - jeder hört ein wenig anders, in deinem Fall kann's sein, dass du den Hochton einfach nicht so stark wahrnimmst. Das muss mMn nicht zwingend ein Hörschaden sein. Das letzte Mal als ich mein Ohr messen ließ war auch kein Hörschaden bei mir vorhanden - und ich empfand weder den DT990 als zischend, noch den SA5000 als schneidend in den Höhen (letzterer gefiel mir sogar richtig gut im Hochton...). Ich glaube, das ist einfach eine Geschmacks- und Wahrnehmungsfrage.

Genauso, wie manche Menschen Kreide auf der Tafel nicht mögen, oder wenn man mit dem Fingernagel in einer Fliesenfuge entlangfährt. Sowas gibt's. Ich glaube, dass die HRTF definitiv hier mit bestimmt, "wie" wir diesen Schall wahrnehmen.

Kakapofreund schrieb:

Der T70 klingt unbedämpft topfig....

Wie kann man ihn denn bedämpfen?

Ich find den jetzt eigentlich ok, wenn man einen bequemen, geschlossenen Hörer sucht, der direkt aus dem iPod anständig läuft, ist er diesseits des T5p fast alternativlos. Die Senke um 4-5 kHz könnte ein wenig flacher ausfallen (deswegen klingt ein ein wenig "blutleer"), gleichfalls bräuchte der Beyer-Peak nicht ganz so weit empor ragen.

Für topfigkeitserzeugende Resonanzen höre ich vielleicht nicht laut genug.

Aber wenn ich die Kritik hier lese und meinen T70 dann aufsetze, frage ich mich dann doch gelegentlich, ob wir vom gleichen Hörer sprechen. So übel ist er ja dann doch nicht. Gut, die Geschmäcker sind verschieden, mit dem gelegentlich gehypten L1 wiederum konnte ich nichts anfangen.

Meiner Erfahrung nach gibt es zwei Effekte: Passende Abstimmung zur eigene akustischen Anatomie und ein Gewöhnungs/Anpassungseffekt.
Das kann passen, muß es aber nicht

Bei Musik fällt mir die Dosigkeit auch im Grunde nicht auf, bei Hörspielen oder Radiosprechern sind Stimmen jedoch nicht ideal.

ZeeeM schrieb:

Meiner Erfahrung nach gibt es zwei Effekte: Passende Abstimmung zur eigene akustischen Anatomie und ein Gewöhnungs/Anpassungseffekt. Das kann passen, muß es aber nicht

Das erstere trifft es sicherlich ganz gut. Punkt 2 - weiß nicht, ich kann recht problemlos zwischen HD 650 / K 701 / T 70 und SE 425 hin und her switchen. Allein der TF10 verlangt eine recht lange Umgewöhnung. An einen L1 konnte ich mich schlussendlich gar nicht gewöhnen...

shaft8 schrieb:

Bei Musik fällt mir die Dosigkeit auch im Grunde nicht auf, bei Hörspielen oder Radiosprechern sind Stimmen jedoch nicht ideal.

Wortbeiträge sind nicht so mein reguläres Futter. Muss das aber mal testen.

Könnte die Dosigkeit nicht daherrüheren, dass es bauartbedingte Ursachen hat, sprich geschlossener Kopfhörer mit Tesla? Die Modifikation mit Watte würde z.B. dafür sprechen.

Der T90 z.B. ist eine offene Variante und könnte als objektiver Vergleichsmaßstab dienen. Hat den eigentlich schon jemand gehört?

Wenn der T70 wie T90 und T1 im Gehäuse nicht bedämpft wird, dann könnte dort ein Punkt sein an dem man zumindest ansetzen kann. Da mal eine 1,5mm dicke Filzscheibe reinzulegen dürfte für die Besitzer ja nicht allzu schwer sein.

casmo1989 schrieb:

Könnte die Dosigkeit nicht daherrüheren, dass es bauartbedingte Ursachen hat, sprich geschlossener Kopfhörer mit Tesla?

Nein. Es ist der konstruktionsbedingte Frequenzgang. Magnetische Feldstärke spielt da keine Rolle und auch von Resonanzeffekten ist nix zu sehen.

Wenn man mit einem parametrischen EQ bei 4,5 kHz ca. 2 dB dazu gibt und bei 8,5 kHz ca. 3 dB wegnimmt (beides recht schmalbandig, Q habe ich mit 1,5 gewählt) klingt er nicht mehr so ausgezehrt.

Ich gehe auch davon aus, dass die Dosigkeit nichts mit Resonanzen zu tun hat.

Hallo,

Leipziger schrieb:

Ich find den jetzt eigentlich ok, wenn man einen bequemen, geschlossenen Hörer sucht, der direkt aus dem iPod anständig läuft, ist er diesseits des T5p fast alternativlos.

ähm..., ist dir ein DT1350 nicht bequem genug oder was läßt ihn als Alternative ausscheiden? Zu kleine Bühne? Zu "groovige" (Zitat m00h) Abstimmung?

Viele Grüße,
Intraaural

Mit ohraufliegenden komme ich nicht wirklich gut klar - 20 Min HD 25 - Probetragen haben genügt.

Kakapofreund schrieb:

3. ?! wo ist Nr. 3 ?!

oh, das war der Punkt mit dem Bass, den ich aber doch gelöscht habe....

mein erster Eindruck war, dass der Bass viel zu schlank sei, aber nach einigen Stunden ist mir aufgefallen, das das nur der Umstellung vom HD650 geschuldet war


Zum Thema Zischen:
Natürlich fiel mir das nur bei gewissen Genres auf (Rock z.B.), bei anderen Sachen wie Klassik spielt der einwandfrei. Ich habe aber alles querbeet durch gehört. Daher käme der T70 für mich nicht als ein Allroundhörer in Frage. Die Isdlation der Außengeräusche ist übrigens so lala. Die Musik, die man aber selber hört wird von anderen Personen im Umfeld kaum bis garnicht wahrgenommen

Wie viele Stunden hast du bisher gehört?

Ich habe die Erfahrung mit dem DT990 gemacht, dass er etwa nach 24, besser noch 32 Stunden Hörzeit, erst sein richtiges Hörpotential entfaltet hat.

Am Anfang dachte ich auch erstmal, dass er ziehmlich Bassarm spielen würde und irgendwie unhomogen im Frequenzverlauf klingt, war daher auch entsprechend verunsichert/enttäuscht und habe viel am EQ rumgefummelt.

War dann letzenendes doch sehr positiv überrascht, dass er mit zunehmender Einspielzeit immer besser wurde und ich alle Verschlimmbesserer abgeschaltet habe.

Er klingt nun feinauflösend, luftig mit breiter Bühne und hämmert bei entsprechendem Titel einem die Bässe um die Ohren, dass einem das Grinsen ins Gesicht treibt.

Daher habe ich meine später gestesteten KH immer min. 24 Einspielzeit gewährt um dann ein enstprechendes Urteil über den Hörer treffen zu können.

Ahja, der Mythos des Burn-In......ja, ich glaube schon, dass meine Ohren sich eingespielt haben

Bisher habe ich so 20 Stunden gehört.

ich habe ja geschrieben, dass mir der Bass nur auf den ersten Blick zu schlank vorkam, da ich vom HD 650 komme. Der Bass ist mMn völlig ausreichend. EQ geht bei mir garnicht, daher ist das keine Option.

Ich stimme dir aber zu, dass er feinauflösend und luftig ist ohne Ende

Den Grundcharakter höre ich meist nach wenigen Minuten raus, aber richtig beurteilen kann ich erst nach vielen Wochen bis Monaten. Man achtet auch meist auf Sachen, die man bereits von anderen Hörern kennt und da wird im Kopf schnell verglichen.
Dass eventuell Sprache oder ein Instument völlig anders klingt (vielleicht deutlich besser ?) bemerkt man komischerweise nicht.
Dieses New-Feature-Hören kommt erst nach und nach. Dann ist der Bass, dann Gesangstimmen usw.

Tweety3187 schrieb:

ohje....eben den T70 getestet...so schnell hat sich noch kein KH von mir verabschiedet Mein subjektives Empfinden: 1. Das Ding ist ja riesig, ich bekomme damit kaum Seal >_> 2. Ich gehöre zu den Leuten, die den T70 Klang "hohl" finden (ja, selbst mit Anpressen) 4. Das Zischen geht mir dermaßen auf den Zeiger. 5. Bühne find ich ok, nicht zu groß und nicht zu eng. Auflösung ist super => Wunsch: Einen kompakteren, geschlossenen Tesla mit runderem Klangbild und weniger Zischen. Möglichst für denselben Preis (ja ich kann manchmal schon bekloppt sein)

Klingt nach dem DT1350

schon gehabt, aber falsches Anwendungsgebiet und der Tragekomfort passt ohnehin nicht

Seal war kein Problem den Dreh hatte ich nach einiger Zeit raus aber irgendwie drückt das Kopfband zu sehr....

ausserdem bin ich mit dem vmoda m80 vollkommen zufrieden

was ich eher suche ist ein ohrenumschließender geschlossener für Zuhause

Hallo,

Betreibt jemand von Euch den t 70p an einen KHV daheim? Wie klingt er hier?

Würd den Kopfhörer sowohl am IPhone/IPod betreiben wie auch zukünftig an nem KHV und bin mir unschlüssig ob den t70 mit oder ohne p.

Was sind da Eure Erfahrungen/Meinungen?

Am iPhone 4 bzw 4S funktioniert auch der T70 problemlos.
Ich betreibe einen T70p eigentlich nur daheim an einem Fiio E10 und bin sehr zufrieden.
Klanglich klingen T70 und T70p nahezu gleich ... Ich finde nur das kürzere Kabel (keine Lust mit dem Drehstuhl immer über das lange Kabel zu rollen) und den leicht anderen Sitz des T70p besser.

Terr0rSandmann schrieb:

Klanglich klingen T70 und T70p nahezu gleich ...

Kannst du das näher erläutern, oder ist das eher irrelavant weil die Unterschiede T70/T70p eh geringer sind als die Unterschiede eines T70 zu einem beliebigen anderen Hörer? (sprich: ist es überhaupt relevant, Hauptsache man hat nen T70(p)?)

Die berühmte Frage nach den Unterschieden zum DT1350? Ich habe hier schon einiges gelesen (insbesondere auch in den Reviews vom T70)

Nach einer mehrstündigen Hörsession auf Arbeit mit anschließenden schmerzenden Ohren bin ich mittlerweile am Überlegen, ob ich neben den T90 zu Hause, auf Arbeit mir nicht doch noch nen T70(p) zulege. Zudem gefällt mir die Abstimmung des T90 doch besser, als beim DT1350.

Hatte vorher mal einen T70 und aktuell einen T70p. Insofern man aus der Erinnerung vergleichen kann, stelle ich keinen klanglichen Unterschied fest. Habe allerdings nie 1:1 verglichen.

Der DT1350 klingt schon echt anders ... vorallen in den Höhen. Der DT1350 ist in den Mitten und Höhen recht linear, nur der Bassbereich (würde sagen Midbass - Oberbass) ist angehoben.
Der T70 hat hingegen seine Stärken eher im Tiefbass und eine starke Hochtonbetonung bei ca 8,5 kHz mit einer Senke davor, weshalb dieses Peak einem noch krasser vorkommt, als es eigentlich ist. Für manche wirkt das blechern. Mir gefiel es die ersten 2 Tage nicht, inzwischen finde ich es super.

An den T70 muss man sich irgendwie erst gewöhnen, find ich. Zudem ist es wichtig, dass sich der KH perfekt an den Kopf anpasst, was nach ca 1 Woche intensiver Nutzung der Fall sein dürfte.
Für mich war es erst Liebe auf dem 2. Blick