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DT 880 neue Version, neuer Sound?

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F4NATiX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Feb 2011, 23:34
Hallo zusammen,

ich habe mir vor einigen Wochen diesen KH in der 250Ohm Variante zugelegt und ihn dieses Wochenende auf Grund eines optischen Fehlers gegen einen anderen getauscht. Im Laden fiel mir schon der optische Unterschied auf, ich dachte mir da aber nichts weiter bei.

Zuhause angekommen und aufgesetzt merkte ich sofort, anderes Kopfband, mehr anpressdruck, anderes Kabel. (Macht auf mich einen weniger soliden Eindruck) Alles in Allem, ist er aber bequemer. Dann Soundcheck.
Irgendwie kommt mir das Klangbild zwar sauberer und ausgeglichener vor, allerdings verzerrt der Bass bei hohen Pegeln. Das war bei dem den ich vorher hatte nicht, da haben meine Ohren vorher aufgegeben.

Aber eben diese enorme Präzision bei egal was man anstellt, war einer der Gründe warum ich mich für den DT 880 entschieden habe und das ist nun in der Form nicht mehr gegeben!

Ich hatte den DT 990/880 zum Direktvergleich zuhause und beim DT 990 (war auch ein aktuelles Modell) konnte ich die selbe "Schwäche" feststellen.

Ich bin nun nicht ganz schlüssig, ob ich ihn SO wirklich behalten möchte. Der Hörer für den ich mich entschieden hatte, ist es janicht mehr, zwar ähnlich aber anders.
Es wäre schön, wenn jemand genaueres weiß.
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2011, 23:53
"Ich hab da 'nen Hörer gekauft und zurück gegeben und jetzt habe ich einen, der anders aussieht!"

Sehr hilfreich.
Eine genaue Beschreibung der Unterschiede, am besten ein Foto, wäre schon sehr angebracht.
Alternativ Google-Bildersuche anwerfen...

Dann kann man dir auch helfen.

m00h
F4NATiX
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Feb 2011, 00:11
Ich habe doch geschrieben: Anderes Kopfband, anderes Kabel, mehr Anpressdruck. Genauer?

Die Mesh-Gitter beim Alten waren matt, die neuen glänzend.
Das alte Kabel war.... massiv?! - Das jezige erinnert mich etwas an den Plastikschlauch von einem Kinderstetoskop. Die Polsterung des Kopfbandes ist etwas dünner und weicher.

Für elektronische Musik hebe ich meist 30Hz etwas an. (Für mich Subwoofer-Feeling) und genau dieser Woofer verzerrt, wo der Vorherige noch furchteinflössend präziese war.

Ein Foto kann ich machen, denke aber dass man Unterschiede noch schlechter erkennt, als wenn ich sie erkläre.
Mir ist nicht klar, was ich dazu sonst noch sagen kann.

Ich hatte gehofft, dass evtl. irgendetwas Definitves bekannt ist, denn anscheinend wurden 2010 ein paar Änderungen vorgenommen.
m00hk00h
Inventar
#4 erstellt: 28. Feb 2011, 04:21

F4NATiX schrieb:
Ich habe doch geschrieben: Anderes Kopfband, anderes Kabel, mehr Anpressdruck. Genauer?



...sind Unterschiede zwischen DT880 und DT880Pro.
Genauer ist daher immer besser, um auszuschließen, dass du nicht ein anderes Modell bekommen hast, ohne es zu merken.

Hier sind die drei Möglichkeiten:
a) "2003"

b) "Edition"

c) "Pro"


m00h
F4NATiX
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Feb 2011, 11:17
Es ist Variante b. (Das dürfte Edition 2005 sein?)
Zuerst, hatte ich genau diesen.
Was ich hier nun habe, scheint eine Edition 2010 zu sein.
Jedenfalls hat sich besagtes geändert.

Wo ich ihn mir grad so anschaue fällt mir auf...
Es unterschiedliche Mesh-Gitter verbaut.
Das auf der linken Seite ist gewohnt matt, das auf der Rechten, ist glänzend.

Wow, ich bin grad echt sauer. Nicht dass die ewige rumkutscherei in die verschiedensten Städte auf der Suche nach dem passendem KH schon genug gewesen wäre. Nun darf auch noch zig mal von Düsseldorf nach Essen gurken, weil bei der Verarbeitung nicht aufgepasst wurde. Also bei "handcraftet" darf sowas doch nicht sein!
Und 300€ ist mir das langsam auch nicht mehr wert!

Davon mal ab, glaube ich mittlerweile, dass ich hier nun eine 600Ohm Version habe. Kann man das irgendwie feststellen? Der Händler hat mir leider den neuen KH in den alten Karton gepackt. Ich bilde mir ein, der jezige ist bei gleicher volumeeinstellung leiser. Habe auch die Ausgangsleistung des Verstärkers erhöht.


[Beitrag von F4NATiX am 28. Feb 2011, 11:50 bearbeitet]
Class_B
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 28. Feb 2011, 12:28
Ohmzahl steht auf dem Klinkenstecker.
Zwei unterschiedliche Gitter
Das gibt doch nicht,ist so mit Sicherheit nicht von Beyerdynamic ausgeliefert worden.
Was ist das denn für ein seltsamer Händler.
Notfalls mal Beyerdynamic direkt kontakten.

Gruß
Thomas


[Beitrag von Class_B am 28. Feb 2011, 12:29 bearbeitet]
F4NATiX
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2011, 12:44
Auf meinem Stecker ist leider keine Angabe zur Impendanz.
Beyer macht das aus Kostengründen nicht mehr, wie man mir eben mitteilte. Da gibt es wohl nur die Möglichkeit über ein Messgerät.
Ich bin mir recht sicher, dass der Hörer so von Beyer ausgeliefert wurde, da er nicht den Eindruck machte, als sei er vorher schonmal ausgepackt gewesen.

Ich gebe dem Händler hier keine Schuld. Es ist mir auch sehr unangenehm, diesen nun schonwieder "belästigen" zu müssen, da
der Service und Höflichkeit im Vergleich zu anderen mir bekannten, herausragend ist.
slickride
Stammgast
#8 erstellt: 28. Feb 2011, 13:25

Für elektronische Musik hebe ich meist 30Hz etwas an. (Für mich Subwoofer-Feeling) und genau dieser Woofer verzerrt, wo der Vorherige noch furchteinflössend präziese war.


Im IE-Bereich nennt man das Headroom, weiß nicht, ob man das nun auf den KH Bereich übertragen kann... denke aber schon.

Wenn du den 30Hz Bereich per EQ (Software, Soundkarte?) anhebst, ist es ganz normal, dass irgendwann Verzerrungen auftreten.

Also wenn du schon heftig am EQ-Regler bist, um bei Elektro Spass zu haben, so bist du beim falschen Hörer.
_ebm_
Stammgast
#9 erstellt: 28. Feb 2011, 14:56
Moment, der war vorher nicht ausgepackt gewesen? Wieso ist er dann in der Packung vom Alten gelandet? Die Verpackung gehört eigentlich immer zum Gerät. Die unterschiedlichen Schalen würden mich auch stutzig machen. Auch wenn es nervig ist, ab damit zurück zum Händler. Er ist dein Ansprechparter No 1 bei Problemen.
F4NATiX
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Feb 2011, 15:14
@slickride
Hätte ich einen reinen Elektro-Hörer gesucht, hätts auch ne 50€ Sony Badewanne getan. Ich denke nicht, dass es normal ist, dass bei zwei eigentlich gleichen Hörern, bei gleichen Einstellungen, einer verzerrt, der Andere nicht.
Wir reden hier aber über Pegel, die man seinen Ohren in der Praxis nicht wirklich antut. Aber die Pshyche hört halt mit.


Nach Rücksprache mit dem Händler, sind 600Ohm auszuschließen, da er diese nur auf ausdrücklichen Wunsch bestellt.
Er bestellt nun welche nach und ich soll ihn am WE wiedermal zurückbringen. Ich bin nun natürlich sehr skeptisch aber aller guten Dinge sind ja bekanntlich 3


@ ebm
Beim Umtausch wurde er grob optisch Überflogen und ist dann in der Alten Packung gelandet. Nervig ist es nicht direkt, die Macke im ersten war da schon nerviger. Was mich mehr stört ist, dass er nicht mehr so Pegelfest ist. Und bei einem 300€ Hangefertigtem Hörer, gehen solche groben Patzer aus Prinzip schon nicht.


[Beitrag von F4NATiX am 28. Feb 2011, 15:17 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2011, 16:42
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube nicht, dass die normalen Modelle handgefertigt sind. Also nicht so, dass ein Mitarbeiter den ganzen Kopfhörer von Anfang bis Ende zusammenbaut.

Und mich würde ja wirklich mal ein Foto interessieren, wo man die unterschiedlichen GItter sehen kann.

Aber der Bass verzerrt nur bei hohen Lautstärken und EQ? Da würde ich mich eher wundern, dass er das nicht schon beim anderen Modell gemacht hat. Wenn man den EQ nach oben regelt statt die restlichen Regler runter zu setzen, entstehen relativ leicht Verzerrungen.
ZeeeM
Inventar
#12 erstellt: 28. Feb 2011, 17:29
Das der Hörer verschiedene Cups hat, ist schon der Hammer.
Ansprechpartner ist auf jeden Fall der Händler.
Was die Störung anblangt:
Die Systeme müssen für den gleichen Pegel bei immer tieferen Frequenzen immer mehr Hub machen und obenrein ist das Ohr dort unempfindlicher und der Körperschall fehlt auch.
Ich meine mal gelesen zu haben, das die Beyers so 110dB Max haben und der Pegel gilt auch nur bei 1KHz.
Kurzum, es kann sogar sein, das es Glück ist, wenn er die Bassorgie verzerrungsfrei mitmacht.
Ein Shure SRH750DJ kommt deinen Bassgelüsten sicher eher näher.
F4NATiX
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 28. Feb 2011, 19:51
Wollt ihr mir hier nu einen anderen Hörer andrehen?

Gesucht habe ich:
Einen offenen/Halboffenen Hörer, mit extrem hohem Tragekomfort und Stoff/Velur Polster. Zudem sollte man in möglichst wenigen Genres zum EQ greifen müssen. Also einen guten Allrounder für Rock, gesang, techno, games, filme etc.

Immernoch so verkehrte Wahl?
Ich habe mich da einfach auf mein Gehör verlassen und
beim 880 hatte ich am wenigsten zu beanstanden. Eigentlich nur den Bass bei elektronischer Musik, für alles andere habe ich nur ein Wort, perfekt. Er verfälscht einfach nichts. Der K701 und der HFI-2400 kamen meinem Geschmack auch recht nahe, aber da fehlte einfach dieser abartig Volumniöse Tiefbass und das Tragegefühl war auch nicht so gut. Deren wirklich schöne Bühne empfand ich zwar als schön und angenehm aber auch etwas als Verfälschung, zumindest beim HFI-2400. Den 701 werde ich auf Dauer aber auch kaufen müssen.

Getestet habe ich die üblichen Verdächtigen von Sennheiser, AKG, Denon, Ultrasone und ein paar Grado.

Zu den Fotos:
Habe heute Mittag versucht das einzufangen. Ist auf Grund meiner etwas betagten Kamera aber nicht wirklich gut gelungen. Ich werde es nochmal versuchen. Wenn man hier mal schaut:
Matt Glänzend

Sieht man das in etwas. Ich würde sagen, der eine ist gesandstrahlt, der andere nicht.
Und ja, der Bass verzerrt bei Lautstärken, die sich wirklich niemand länger als ein paar Sekunden antun sollte, locker verschmerzbar aber eben doch ein Unterschied.


[Beitrag von F4NATiX am 28. Feb 2011, 22:57 bearbeitet]
F4NATiX
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:09
So,

es hat zwar nichts mehr mit dem ursprünglichen Problem zu tun, aber da ich grad schon wieder etwas enttäuscht bin, ein kleines Statusupdate, evtl. ist es ja für irgendwen interessant.

Es sind nun 2 Wochen vergangen und ich sitze hier immer noch mit meinem DT 880 und seinen unterschiedlichen EarCups. Die eine Seite ist nicht nur dunkler, sondern auch verbeult. Das spürt man wenn man drüber fühlt und sieht es auch deutlich wann man flach drüber guckt.

Der Händler hat sich mittlerweile mehrfach gemeldet und entschuldigt, dass der Hörer noch nicht da ist. Er deutete auch an, sich in letzter Zeit des öfteren über die Firma zu ärgern. Bei den DT 990 gibt es aber wohl keine Probleme, die werden geliefert.

Ich bin bei sowas ja durchaus geduldsam und verständnissvoll. Und so sehr ich diesen Hörer auch mag, so langsam kommen bei mir echte Quallitätszweifel auf!


[Beitrag von F4NATiX am 12. Mrz 2011, 12:11 bearbeitet]
ATHome
Stammgast
#15 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:22
Ich würde an dieser Stelle eher Zweifel an deinem Händler haben als an Beyerdynamic.

Beyers gelten hier immernoch als eine der robusteren Sorten Kopfhörern und von Qualitätsmängeln wie du sie beschreibst habe ich auch noch net so viel gelesen. Ich vermute mal der Händler versucht dir B-Ware anzudrehen und will jetzt Beyer als generell schlechte Firma hinstellen um dich dann zu überzeugen dass man da nichts machen kann
Class_B
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Mrz 2011, 12:28
Beyerdynamic kontaktieren
F4NATiX
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Mrz 2011, 13:36
Montag Beyer anrufen, so war es geplant.
Der Gedanke B-Ware ist mir natürlich auch schon durch den Kopf gegangen. Glaube ich nach wie vor nicht.

Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt, was man bei Beyer dazu sagt.
Dass die Hörer an sich sehr robust sind, kann ich so ja auch bestätigen. Aber z.B die Plaketten hatten bisher bei allen die ich in der Hand hatte Schleifspuren. Das sieht man nur unter bestimmten Lichtverhältnissen und das stört mich auch absolut nicht. Von erstklassiger Verarbeitung zeugt das für mich aber auch nicht. Die Macke im ersten sah mir jedenfalls auch schwer nach einem Greiffehler beim herstellen der Plaketten aus.

Ich möchte Beyerdynamic keines Falls schlecht machen. Aber Dinge ändern sich nunmal irgendwann alle mal. Und das nicht immer zum Positiven. Wenn man sich darüber ausschweigt, bekommt man für das Gleiche irgendwann immer weniger. Ich habe aus vergangen Telefongesprächen mit Beyer ableiten können, dass es immer mal "Optimierungen" bei den Herstellungskosten gibt. Ist halt die Frage ob sowas auch immer ohne Nachteil für den Endkunden realisierbar ist.
F4NATiX
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Apr 2011, 09:18
Nur mal zur allgemeinen Information:

Ich habe mittlerweile den 3. DT 880 hier (2 kamen frisch vom Werk), wieder verschiedene EarCups. Diesmal ist allerdings in der Plastik-Stellklemme für die Schienen auch eine riesen Macke reingehauen, sieht aus als wenn jemand da voll mit nem Schraubendreher rein ist.

Ich werde ihn also ein 4. Mal umtauschen, diesmal wird das direkt mit BD abgewickelt, da ich mir schon blöd vorkomme, den Händler jedes Mal damit nerven zu müssen. Von der ewigen Fahrerei mal ganz abgesehen.

Die Mängel wurden vor Ort vom Händler bestätigt(auch beim aktuellen) und nach Rücksprache mit BD, sind die Unterschiedliche Seiten auch nicht gewollt. (Was wir nun schon fast angenommen hatten)

Aber aller guten Dinge sind ja bekanntlich 3. Oder warens doch 4,5,6...?
McMusic
Inventar
#19 erstellt: 15. Apr 2011, 19:34
Kommt mir alles sehr komisch vor, was Du hier schilderst.

Kannst Du bitte endlich mal Fotos von den beschriebenen Defekten posten?
Class_B
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 15. Apr 2011, 19:58
" Wo ich ihn mir grad so anschaue fällt mir auf...
Es unterschiedliche Mesh-Gitter verbaut.
Das auf der linken Seite ist gewohnt matt, das auf der Rechten, ist glänzend. "
F4NATiX schrieb:


Zu den Fotos:
Habe heute Mittag versucht das einzufangen. Ist auf Grund meiner etwas betagten Kamera aber nicht wirklich gut gelungen. Ich werde es nochmal versuchen. Wenn man hier mal schaut:
Matt Glänzend

Sieht man das in etwas. Ich würde sagen, der eine ist gesandstrahlt, der andere nicht.
Und ja, der Bass verzerrt bei Lautstärken, die sich wirklich niemand länger als ein paar Sekunden antun sollte, locker verschmerzbar aber eben doch ein Unterschied.


Hä , was erzählst du denn von zwei unterschiedlichen Ear-Cups
Auf den Fotos sind zwei unterschiedliche KH zu sehen.


[Beitrag von Class_B am 15. Apr 2011, 20:06 bearbeitet]
janknet
Stammgast
#21 erstellt: 16. Apr 2011, 08:59
Hab mir jetzt den Thread auch mal durchgelesen, ich glaub der TE ist ein Troll! Was mich wundert ist das bisher fast keinen die beiden unterschiedlichen Fotos aufgefallen sind! Der eine KH ist ne Manufaktur Version der andere Standard und beide sind an unterschiedlichen Plätzen aufgenommen worden! Wo er doch schreibt Mittag mal schnell die Fotos gemacht zu haben!
m00hk00h
Inventar
#22 erstellt: 16. Apr 2011, 09:10

janknet schrieb:
Hab mir jetzt den Thread auch mal durchgelesen, ich glaub der TE ist ein Troll! Was mich wundert ist das bisher fast keinen die beiden unterschiedlichen Fotos aufgefallen sind! Der eine KH ist ne Manufaktur Version der andere Standard und beide sind an unterschiedlichen Plätzen aufgenommen worden! Wo er doch schreibt Mittag mal schnell die Fotos gemacht zu haben!


Er hat es Mittags versucht, es ist nicht gelungen und daher hat er Bilder aus dem Netz genommen, die das Anliegen veranschaulichen.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Trolle lassen sich allerdings nie ausschließen, da gebe ich dir Recht.

m00h
F4NATiX
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Apr 2011, 10:56
Also zum Rumtrollen habe ich keine Zeit aber wer meint ich schreibe hier aus Langeweile um was anzustacheln und mich daran aufzugeilen, den kann natürlich zu nichts Anderem zwingen.

Es ist so, wie m00hk00h schreibt.
Aktuell habe ich den vierten DT 880 im Haus und was soll ich sagen... dieses Mal sind zwar die Meshgitter gleich und es gibt auch nirgens Macken oder Dellen aber dafür sind nun die DT 880-Plaketten auf dem Meshgitter unterschiedlich.

Also selbes Problem, dieses Mal nur mit den Plaketten, matt und glänzend. Dies ist aber der erste Hörer bei dem ich eine matte Plakette sehe. Sieht auf jeden Fall edeler aus und weist auch nicht diese produktionebedingten Schleifspuren der glänzenden auf, wenn man sie flach ins Licht hält. Ich hätte es mir nur auf beiden Seiten gleich gewünscht.

Tragegefühl und Sound waren bisher auch bei jedem etwas anders. Der Dritte (Produktionsjahr 2010) war dabei für mich, deutlich am besten, da anpressdruck höher und Kopfbügel enger.

Ich den mag den DT 880 Sound wirklich sehr, nein, ich liebe ihn. Aber es ist nun das vierte Mal deutsche Handarbeit mit relativ offensichtlichen optischen Mängeln. Langsam stehe ich auf Kriegsfuß. Würde mir liebsten aus deren Lager selber einen zusammenschrauben, denn offensichtlich ist dort niemand in der Lage, optisch zueinander passende Teile zu verbauen.

Ich habe für sowas ja viel Verständnis, aber dort werden offensichtlich Bautteile mit teils massiven Serienstreuungen in einen Topf geschmissen. Das halte ich bei dem Preis für inakzeptabel. Ich bin mir auch nicht vorstellen, dass ich der Einzige sein soll, dem das auffällt und auf Grund dessen den Hörer umtauscht.

Dem Support war das Problem jeden Falls schon bekannt, nach dessen Angaben, kommt es allerdings nur sehr selten vor, was ich so leider nicht bestätigen kann.
Achso, dass es auch anders geht, hat Beyerdynamic bei dem Modell was ich ursprünglich zum Testen zuhause hatte bewiesen. Da, war definitv alles zueinander passend.


[Beitrag von F4NATiX am 17. Apr 2011, 11:12 bearbeitet]
janknet
Stammgast
#24 erstellt: 17. Apr 2011, 12:09
Sorry ich wollte dich wirklich nicht als Troll bezeichnen, dass die Fotos ja nicht vom gleichen Modell stammen hat sich ja geklärt!

Irgendwie musst du schon überdurchnittlich viel Pech haben ich meine wenn das alles so stimmt, warum kann beyerdynamic nicht mal wenigstens für Dich extra mal ne bessere Endkontrolle machen selbst denen dürfte aufgefallen sein das dir nicht einfach irgendein Kh unterzujubeln ist!

Ich habe gestern nen B-Ware DT 990 Edition von denen erhalten und kann ehrlich ohne Lupe keine Macke erkennen die mich stört!
Ein paar Sachen fallen natürlich immer auf aber die sind so minimal das Sie selbst gehobenen Qualitätsansprüchen genügen dürften.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 17. Apr 2011, 13:00
Hallo,

also ich habe mittlerweile auch zwei DT 880, und diese Probleme habe ich bei keinem von beiden. Da mußt du wirklich schon übles Pech gehabt haben.

Viele Grüße,
Markus
F4NATiX
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 17. Apr 2011, 13:18
@janknet; Kein Problem, ich bin nicht beleidigt.

Quasi extra für mich einen raussuchen bei dem alles gleich ist, war auch mein Anliegen. Die gute Dame vom Support meinte aber, es sei ihr nicht erlaubt durchs Lager zu rennen und alle Kartons aufzumachen.

Das Problem beschränkt sich auf die Metallteile der Kapseln, die so beim DT 990 nicht vorhanden sind. Dieser dürfte von daher verschont sein.


Mein Schnitt liegt nun bei 2:5 dass die Seiten identisch sind.
Test und erstgekaufter Hörer waren identisch, die anderen 3 unterschiedlich. Also entweder habe ich da wirklich extremes Pech oder Beyer hat ersntzunehmende Produktionsprobleme beim 880.


Ich hatte nun:
- Glänzendes Gitter mit glänzender Plakette
- Glänzendes Gitter mit matter Plakette
- Mattes Gitter mit glänzender Plakette

Mir ist es im Prinzip auch egal, was ich letztendlich bekomme, hauptsache es auf beiden Seiten gleich. Wobei ich ja Mattes Gitter + Matte Plakette optisch am ansprechensten fände. Aber aktuell scheint wohl die mittlere Kombination in Produktion zu sein.


[Beitrag von F4NATiX am 17. Apr 2011, 13:19 bearbeitet]
slickride
Stammgast
#27 erstellt: 17. Apr 2011, 19:34
Ich finde es ziemlich bedauerlich, dass du solche Erfahrungen mit dem Dt880 machen musstest. inzwischen hatte ich den Dt880 4 mal auf dem Kopf, 3 mal in einem Elektronikladen und 1 mal bei mir zu Hause zum ausgiebigen Testen.

Die erwähnten Mangelerscheinungen sind mir nicht aufgefallen.

Es wurde schon erwähnt, ich wiederhole die Aufforderung nicht. Beyer ist mir bis jetzt wirklich positiv aufgefallen, sowohl vom Support, als auch von der Materialanmutung der Hörer. Eine derart verkorkste Serie kommt mir deshalb Spanisch vor.

Mich interessiert, wie der Kontakt zu Beyer ist und wie die sich diesbezüglich äußern werden.

Grüße
F4NATiX
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Apr 2011, 11:00
Ich habe vorhin (mal wieder) mit dem Support telefoniert.
Ich muss sagen, so einen höflichen, freundlichen und zuvorkommenden Support habe ich in letzter Zeit selten erlebt, sowas kenne ich nur von kleinen Familienbetrieben.
Wie man mich bisher dort am Telefon behandelt hat, erinnert an Zeiten in denen ich auf dem Land gelebt habe. Dort drängt sich auch jeder nahezu auf dem Anderen auf, best möglich zu helfen, als ob man irgendwie aus einer Familie kommt.

Also was den Support angeht, gibt es da mMn gar kein Verbesserungspotential, was wohl auch der Grund ist, warum ich mein Geld noch nicht wiederhaben wollte. Selbes Kompliment muss ich an dieser Stelle auch an HiFi Pawlak in Essen geben, wo ich den Hörer gekauft und bisher die Retouren drüber abgewickelt habe. Auch dort hat man sich bestmöglich bemüht, für meine Zufriedenheit zu sorgen.

Aber jetzt möchte ich weder dem Händler die weitere hin und her Schickerei, noch mir die ewige hin und her Fahrerei weiter zumuten und versuche es nun direkt mit Beyer.
Der Produktmanager dort, hat bereits deutlich gemacht, wie peinlich ihm die ganze Angelegenheit ist und dass der nächste Hörer seiner persönlichen Kontrolle unterliegt, bevor an mich raus geht. Bleibt zu hoffen dass der gute Mann keine Sehschwäche hat, lol.

Ich werde berichten ob ich dann letzten Endes noch einen Hörer mit zwei gleich aussehenden Akustikblenden bekomme.
Ein Gutes hat das ganze Trara dann aber doch. Ich hatte dadurch die Gelegenheit 250 Ohm ausgiebig gegen 600 Ohm zu vergleichen und für mich gäbe es keinen Weg zurück zum 250er.
Das sind für mich mehr als Nuancen. 600 Ohm klingen einfach deutlich straffer/präzieser. Ich habe den Eindruck als müsse die Spule sich für das etwa gleiche Ergebnis viel weniger bewegen, straffer eben. Sanftere Höhen oder runderen Bass wie einige sagen, kann ich hingegen nicht bestätigen, das Klangbild ist recht identisch.


[Beitrag von F4NATiX am 18. Apr 2011, 11:18 bearbeitet]
notengewirr
Stammgast
#29 erstellt: 20. Apr 2011, 18:00
Ich halte gerade einen neuen DT880 600 Ohm in meinen Händen.
Der hat doch tatsächlich zwei unterschiedliche GITTER.
Eine Edelstahl-Gitter ist glänzend, das Andere ist etwas Matt !

Was schustern die sich da zusammen ...?

He ,he, Ist aber auch nicht meiner ...
Mal sehen,ob mein Kumpel das schon bemerkt hat ...
F4NATiX
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Mai 2011, 18:56
Sodele,

der Austausch direkt mit Beyerdynamic ist seit heute abgewickelt. Ich habe schon nicht schlecht gestaunt als ich so die Packung aufmache... nun sind wieder die Akustikblenden selber unterschiedlich. Zudem war das Kopfband bzw. das Kabel darin sowas von unter aller Sau verlegt, dass ich es abnehmen und vernünftig machen musste.

Ich für meinen Teil bin grade doch recht fassungslos.
Auf dem Reperaturauftrag war angegeben dass der Hörer wegen nicht identischer Gehäuseseiten umgetauscht wird. Und einen kleinen Text habe ich auch beigelegt, fünfter Umtausch deswegen usw.

Aber bei beyer scheint man Dinge doch ganz gern zu verdrehen. Angegeben hatte ich den Vornamen "Jens" als Empfänger bzw Absender. Der Packetschein kam für Jochen und auf dem Paket was heute kam, stand Joachim.

Lächerlich, mehr kann ich dazu leider grade nicht sagen, lächerlich... evtl. noch traurig.
Class_B
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 17. Mai 2011, 19:47
Beyerdynamic arbeitet wahrscheinlich auch nur noch mit Aushilfen auf 400 Euro Basis
knopfy
Stammgast
#32 erstellt: 17. Mai 2011, 20:31
Hallo F4ANATiX

Bitte schreib mir mal per PN deine Daten und Vorgangsnummern. Ich werde sehen, was ich tun kann.

Knopfy
F4NATiX
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 03. Jul 2011, 16:16
So,

ich habe seit gestern nun endlich meinen Hörer in einwandfreier Ausführung.

Man möge nun denken: "War klar, dass das nun klappt, wo sich der Knopfy gemeldet hat" - Ganz so einfach war es dann leider doch nicht.

Nachdem ich knopfy die nötigen Angaben per PN geschickt habe und er mir mitgeteilt hat, alles entsprechend weitegeleitet zu haben, habe ich erstmal 2 Wochen verstreichen lassen, ohne dass sich irgendetwas regte.

Ich habe ihn dann nochmal angeschrieben, woraufhin er mir eine mail-Adresse gab, wo ich mich melden konnte.
Ich wurde dann recht schnell mit der Technikerin die für die letzte Reklamation zuständig war, verbunden.

Diese sagte mir dann, es sei ihr nicht aufgefallen, dass der Hörer unterschiedliche Blenden habe. (Ich hatte einen Brief beigelegt auf dem stand, dass der Hörer bereits fünf mal aus genau diesem Grund zurück ging.)
Wie es trotzdem nicht auffallen kann, lasse ich mal so stehen. Jedenfalls entschuldigte Sie sich ausdrücklich und bat mich, den Hörer nocheinmal einzusenden. Das würde diesesmal dann auch schneller gehen und ich hätte den Hörer innerhalb einer Woche zurück.

Was soll ich sagen, aus dieser einen Woche sind letztendlich knapp 3 Wochen geworden, im Endeffekt also länger, als jeder andere Umtausch.

Was solls, nach nun einem knappen halben Jahr Umtauschaktionen , habe ich nun einen DT 880 ohne optische Mängel, so wie ich es mir vorgestellt habe. Ob das Gerät in Anbetracht dessen noch 300€ wert ist, sei mal dahingestellt. Zumindest hätte ich mit einer kleinen Entschädigung in Form von Ersatzpolstern o.ä. gerechnet.

Als Fazit für mich bleibt, dass Beyerdynamic ein paar Organisationsprobleme hat. Das betrifft sowohl die Ordnung einzelner Bauteile als auch die Supportabwicklungen.

Ich hatte das Gefühl, als startete jeder Umtausch wieder bei null, sprich niemand weiß, ob der Kunde vorher schonmal was mit dem Gerät hatte etc. Was auch erklärt, warum es 6 Anläufe gebraucht hat, einem eigentlich simplen Wunsch nachzukommen. Der Wille ist vorbildlich, die Umsetzung leider mangelhaft.

Ich könnte jetzt noch anfangen mich an Details aufzugeilen aber das sind Dinge, die den Meisten sowieso nicht auffallen und die es auch mir nicht wären, hätte ich nicht unzählige Modelle daheim gehabt. Den Meisten fallen ja nichtmal die unterschiedlichen Seiten auf.

Das war es also dann von mir und mein Tipp an euch: "Augen auf, beim DT 880 kauf"


[Beitrag von F4NATiX am 03. Jul 2011, 16:20 bearbeitet]
Class_B
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 03. Jul 2011, 16:56
Unglaublich solche Schlampereien
Für so etwas kann ich beim besten Willen kein Verständnis aufbringen.

Gruß
Thomas
NoXter
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 03. Jul 2011, 17:14
Das ist in der Tat bitter und hätte ich Beyerdynamic in der Form nicht zugetraut.
ZeeeM
Inventar
#36 erstellt: 03. Jul 2011, 17:16
Murphys Law...
Im letzten Jahr hatte ich auch so ein Erlebnis mit einem nicht ganz billigen Server einer Weltfirma.
Tobi1982
Inventar
#37 erstellt: 11. Jul 2011, 11:48
Jetzt muss ich hier sowas lesen, wo ich mir doch Ende des Monats einen DT880 kaufen möchte...

Hatte ja durchaus auch an einen Troll gedacht, aber da Knopfy ja offensichtlich Kontakt mit ihm hatte, ist das doch wieder unwahrscheinlich. Um unterschiedliche Plaketten ginge es mir mir jetzt ja nicht mal unbedingt, aber wenn selbst der Klang nicht gleich ist von Exemplar zu Exemplar, das zeugt doch von gröberer Schlamperei.

Gruß
Tobi
shaft8
Inventar
#38 erstellt: 11. Jul 2011, 15:17
Solche Umtauschaktionen sind zwar ärgerlich, aber ich würde mich von einem Neukauf nicht abbringen lassen.
Kaufen und wenn er nicht zusagt geht er zurück. Das ist im Normalfall für die meisten Onlinehäuser 0 Problem.

Man steigert sich aber auch manchmal in eine Sache rein und am Abend geht ein Hunni für einmal Kino mit Essen und grosszügig Trinkgeld drauf. Aber wehe, es ist ein Fussel auf die (natürliche vermutete) B-Ware...

(aber F4NATiX, dich kann ich mit deinen 6 Umtäuschen auf jeden Fall verstehen!)
Tobi1982
Inventar
#39 erstellt: 11. Jul 2011, 15:42
Naja, ich werde wohl mal darauf hoffen, dass es sich um einen bedauerlichen Einzelfall handelt. Leider gab es ja nie Bilder von den Macken. Meinen derzeitigen Sennheiser HD448 habe ich mir glaube ich noch ie so akribisch angeschaut, dass mir winzige Unregelmäßigkeiten überhaupt aufgefallen wären - mir kommt es dann doch mehr auf den Klang an. Aber klar, unterschiedlich farbige Ohrschalen dürfen bei einem 300€-KH nicht sein. Und klangliche Mängel, oder auch eine Serienstreuung hier, sind dann doch ein wirkliches No-Go.

Gruß
Tobi
housemeister1970
Stammgast
#40 erstellt: 11. Jul 2011, 17:15
Interessanter Bericht über den vermeindlich so supertollen Beyerdynamic.
Nicht schön was da passiert ist. Überlege mir seit kurzem auch den DT 880 zu kaufen, aber nach dem was man hier so zu lesen bekommt.........

Bin da eh so superempfindlich wenns um sowas geht

Nun ja, werde mir vielleicht mal einen bestellen und sollte dieser eine einen Fehler in welcher Form auch immer aufweisen, ist für mich Beyerdynamic gestorben.

Schaun mer mal
Tobi1982
Inventar
#41 erstellt: 11. Jul 2011, 17:55

housemeister1970 schrieb:
Interessanter Bericht über den vermeindlich so supertollen Beyerdynamic.
Nicht schön was da passiert ist. Überlege mir seit kurzem auch den DT 880 zu kaufen, aber nach dem was man hier so zu lesen bekommt.........


Andererseits denke ich mir immer bei solchen Berichten im Internet, das ist jetzt ein einziger Erfahrungsbericht, dem jede Menge positive Erfahrungen gegenüberstehen.
Soviel ich bisher gelesen habe, ist die Qualität der Beyerdynamic KHs normalerweise ja fast schon legendär. Kenne auch Leute, die teils seit Jahrzehnten auf Beyer schwören und nie die geringsten Probleme hatten.
Wenn sich natürlich die nächsten Wochen mehr Leute melden, dass bei den aktuell ausgelieferten DT880 irgendwo der Wurm drin ist, würde ich wohl nochmal überlegen, weil ich auf ein "austauschen bis man Glück hat und einen ordentlichen bekommt"-Spiel keine Lust habe. Ist mein Vertrauen in ein Produkt verloren, hilft in der Regel auch ein Austausch nicht und ich lass mir lieber das Geld auszahlen und Kauf was anderes.

Gruß
Tobi
djs
Stammgast
#42 erstellt: 11. Jul 2011, 19:28
Diese halbjährige Odysses hinterlässt in der Tat einen etwas bitteren Beigeschmack, vorallem wenn mehrere KH hintereinander identische Fehler aufweisen.

Rein spekulativ trat ja der Effekt auf, als Bad Robot sein buntes Federvieh erhielt. Vielleicht war man bei beyerdynamic
mit dem Manufaktur Modell in jeglicher Hinsicht des Leistungsangebotes so überfodert, was sich auf den täglichen Arbeitsalltag auswirkte.

Ernsthaft, der Einzelhändler hätte spätestens beim zweiten Hörer selber eine genaue
Eingangskontrolle vornehmen sollen und bei Mängeln selbst mit beyerdynamic in Kontakt treten,
damit der Kunde wirklich ein mangelfreies Austauschprodukt erhält
und nicht zusätzliche Arbeit und Reklamationszeit aufgebürdet bekommt.

Das Gleiche gilt für den beyerdynamic Support. Auch wenn hier offiziell keiner statt findet und doch sich hier im Unterforum ein weiterer Mitarbeiter angemeldet hat,
so könnte man etwas mehr Serviceelan hinterlassen. Vorallem im Kundendienst sind motivierte Mitarbeiter mit individual persönlicher Einstellung gegenüber dem Kunden Gold wert. Guter Kundenservice lässt sich nämlich nicht standardisieren.
So sollten Briefe auch mal gelesen und hoffentlich mit einem dankenden Vermerk zurück geschickt werden.
Bei mehreren Umtauschaktionen wären auch kleine Dreingaben angebracht. Hier macht nur die Geschäftsführung die Vorgaben und hinterlässt bei mir einen etwas zwiespältigen Eindruck.

Manufaktur ist leider auch nur menschliche Handarbeit am durchstrukturierten Arbeitsplatz.
Über Qualität kann man sich hier auch streiten.

Mal ganz am Rande, so ganz unschuldig ist der Themenersteller auch nicht,
wenn ihm ein Mangel im Laden auffällt und er ohne zu Fragen einem Kaufvertrag zustimmt.
Das sind so die Vorteile im stationären Handel, zu Fragen, den Verkäufer zu löchern
und die Produkte mal optisch wie auch technisch bei Möglichkeit unter die Lupe zu nehmen

Lasst euch trotzdem nicht von beyerdynamic abbringen, auch wenn jedes Unternehmen in jedem Bereich der Gewinnoptimierung hart kalkuliert.
Einzelne Negativmeldungen werden vom Kunden im Allgemeinen deutlich stärker aufgenommen als es bei Positiven der Fall ist.
Mir fallen mindestens 20 Möglichkeiten ein, warum so ein Mangel auftreten könnte und bei beyerdynamic sitzen wie auch in anderen
Unternehmen hinter jedem Produktionsschritt Menschen und derzeit scheint in meinen Augen beyerdynamic ja zu expandieren.


[Beitrag von djs am 11. Jul 2011, 19:30 bearbeitet]
knopfy
Stammgast
#43 erstellt: 12. Jul 2011, 12:43
Hallo zusammen...könnt Ihr euch vorstellen, dass man auch mal Urlaub hat und unterwegs ist und somit nicht gleich dazu kommt, nachzuhaken?

oder dass es wirklich nicht auffällt (evtl. andere Lichteverhältnisse) wenn Blenden leichte Unterschiede aufweisen...

Wir bemühen uns IMMER, die Kunden zufriedenzustellen und etwaige Probleme/fehler schnellstmöglich auszuräumen, und dies selbstverständlich nicht gegen eine Pauschalgebühr, welche man erstmal zu entrrichten hat (schon selbst bei anderen Firmen erlebt...).

Undere Qualität ist und bleibt "made in germany" und steht für Langlebigkeit - fragt mal die fernsehstudios nach den headsets für die Kameramänner aus der DT 100 serie (kennt ihr sicher alle - die klobigen grauen Riesenteile *g*).

Wie dem auch sei: Ansprechpartner in solchen Fällen ist zuerst der Händler, sollte sich hier nichts tun, ist unser Service zur Stelle.

In diesem Sinne - schönes Leben und einen schönen Sommer.
F4NATiX
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 19. Jul 2011, 22:54
Also ich möchte an dieser Stelle nochmal erwähnen, dass es sich hier um einen dezenten Schönheitsfehler handelt, welcher in keinster Weise Einfluss auf auf die solide Bauweise und den Sound hat.

Was die soundtechnischen Unterschiede beim eigentlich gleichen Modell angeht, so kann ich versichern, dass man dies nur bemerkt, wenn sich das Gehör ein paar Tage an einen gewöhnt hat. Wirklich minimalst. Und ohne mich da genau auszukennen, behaupte ich mal, es ist auch gar nicht möglich dass 2 Hörer exakt gleich klingen.


Knopfy's Statement kannt ich so auch nochmals bestätigen. Die Bemühungen um meine Zufriedenheit, war deutlich zu spüren. Andernfalls hätte ich das Spielchen auch kein halbes Jahr mitgemacht. In meinem fall hat es mit den Bemühungen nicht ganz gereicht, ob das Ausnahme oder Regel ist, kann ich nicht sagen.

Der Hörer lohnt sich, etwas Anderes kann ich trotz allem nicht sagen. Einzig die Größeneinstellung würde ich mir etwas solider wünschen. Die verstellt sich quasi bei jedem in die Hand nehmen / weglegen. Etwas vom Prinzip einer Zirkelspitze, mit einem Rädchen zum feststellen fände ich schick. Aktuell ist die Geschichte jedenfalls etwas eierig, der Hörer insgesamt trotzdem sehr solide.

Probieren geht über Studieren, sowas wie ich, muss ja niemand antun. Die positive Seite dabei war, dass ich letztendlich bei einem 600 Ohm Modell mit Pro-Bügel gelandet bin. Ein Sonderwunsch, dem man sicher auch nicht überall ohne Weiteres nachkommt.


[Beitrag von F4NATiX am 19. Jul 2011, 22:58 bearbeitet]
Tobi1982
Inventar
#45 erstellt: 04. Aug 2011, 11:33
Hallo zusammen,

hab seit gestern meinen DT 880 Edition. Der Klang ist traumhaft, und unterschiedlich farbige teile konnte ich nicht feststellen.
Was ich aber bei meinem Exemplar wenig gelungen finde, ist die Größenverstellung. Mal verstellt die sich schon, wenn man den Hörer ungünstig in die Hand nimmt, dafür geht sie dann wieder schwer, wenn man sie absichtlich verstellen will. Ist aber auf beiden Seiten das Gleiche.

Übersehe ich da irgendeinen Trick, ist das bei allen so?

Gruß
Tobi
Leviticus
Stammgast
#46 erstellt: 04. Aug 2011, 11:40
Jaja die Größenverstellung ist etwas eigen bei den DT 880. Ich wackel immer ein wenig, also bewege die "Stange" des Kh etwas, bis ich einen Punkt finde, bei dem es besser geht.
Wobei mir zumindest noch nicht aufgefallen ist, das sich die Verstellung selbständig macht.
Man muss sich halt dran gewöhnen, aber normalerweise verstellt man den KH auch nicht alle Tage

Mfg Levi
Tobi1982
Inventar
#47 erstellt: 04. Aug 2011, 11:59

Leviticus schrieb:

Wobei mir zumindest noch nicht aufgefallen ist, das sich die Verstellung selbständig macht.
Man muss sich halt dran gewöhnen, aber normalerweise verstellt man den KH auch nicht alle Tage

Mfg Levi


Danke für die Antwort :-) Also mir ist es gestern zweimal passiert, dass ich die Verstellung wohl versehentlich um eine raste reingeschoben habe beim in die Hand nehmen. Gut, wobei man natürlich auch sagen muss, dass man ihn wohl nur am ersten Tag soviel in der Hand hat zum Anschauen, herumdrehen etc.. Auf dem Kopf ist er doch deutlich sinnvoller platziert.

Hatte mir ein kleines bisschen Sorgen gemacht, dass er mir vielleicht zu bassschwach sein könnte und ob ich nicht doch lieber nen DT990 oder Denon D2000 nehmen soll (konnte leider keinen einzigen Kandidaten probehören in der Gegend), aber die Sorgen haben sich als völlig unbegründet herausgestellt.

Gruß
Tobi
n00kie
Stammgast
#48 erstellt: 04. Aug 2011, 12:07
Die Größenverstellung ist in der Tat nicht so besonders... Sie erinnert mich ein wenig an die hakeligen Schaltungen ältere Automodelle. Schade das der qualitative Gesamteindruck dadurch ein wenig geschmältert wird. Beyerdynamic hätte dies sicherlich besser umsetzen können. Beim T1 gehe ich davon aus, dass die Größenverstellung um einiges geschmeidiger vonstatten gehen sollte.


[Beitrag von n00kie am 04. Aug 2011, 12:09 bearbeitet]
HifiTux
Stammgast
#49 erstellt: 04. Aug 2011, 12:19
Echt grausame Geschichte, ich hatte bisher DT880 (2x) DT990 und DT770, alles top verarbeitet.

Hoffen wir auf einen Einzelfall!
Tobi1982
Inventar
#50 erstellt: 04. Aug 2011, 13:07

n00kie schrieb:
Die Größenverstellung ist in der Tat nicht so besonders... Sie erinnert mich ein wenig an die hakeligen Schaltungen ältere Automodelle.


Genau das ist auch mein Eindruck ;-)

Wahrscheinlich ist der Mechanismus robust, ohne Gefahr auszuleiern oder kaputtzugehen, dafür ist er aber auch im Neuzustand schon wenig benutzerfreundlich. Naja, der Sound zählt und wenn der Kopfhörer dafür langlebig ist, ist das schon OK.
F4NATiX
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 28. Sep 2011, 18:02
Also ich muss den Thread nochmal ausbuddeln...

Letzte Tage war ich einfach nur noch genervt von der ewigen unerwünschten Verstellerei durch bloßes in die Hand nehmen / weglegen.
Also habe ich die Stellsysteme auseinandergeschraubt und in diese abgestuften Kammern etwas Filz eingelegt, welches minimal höher als die "Trennwände" ist, um so mehr Druck auf diese Plastikratsche zu bekommen und somit ein weniger empfindliches Stellsystem.

Das hat soweit auch ganz gut funktioniert. Wie beim Neukauf schon, waren allerdings nach wenigem Hin und Herschieben wieder diese kleinen Plastikrückstände der Wippe in den Stufeneinkerbungen der Alu-Bügel zu sehen und das Stellsystem fast wieder so locker wie vor der Modikfikation. Ausserdem sind die Plastikteile die das Ganze zusammenhalten nun in der Mitte gerissen. (Wie empfindlich bitte ist denn dieses Plastik?)
Ich habe ja schließlich keine Gewalt ausgeübt und es passte alles wunderbar ohne biegen und quetschen zusammen. (Evtl. war es auch schon und ist mir nicht aufgefallen.)

Zwar funktioniert alles an sich noch, neue Stellsysteme werde ich mir dennoch zulegen und dazu werde ich gleich ein Dutzend von diesen Plasik "Wippen" wie sie Beyer nennt bestellen!

Es entzieht sich einfach absolut meinem Verständnis, wie dieses (verzeihung), kaugummiautomaten-Stellsystem, es durch die Quallitätskontrolle hindurch in einen 300€ Kopfhörer geschafft hat, der ansonsten vorbildlich verarbeitet ist. Das wirkt im Vergleich zum Rest des Hörers so lächerlich, dass mir dazu nur geplante Obsoleszenz einfällt. Es ist doch eigentlich ein Leichtes das brauchbar zu produzieren. Eine Metallbeschichtung im Inneren der Wippen gepaart mit etwas tieferen Fassungen in den Alubügeln - Oder noch besser, an jeweils jeder Seite eine Reihe Fassungen, statt nur eine in der Mitte und am Hörer gäbe es nichts zu meckern.

Da wird deklariert wieviel Metall doch verbaut ist etc. und
bei dem Verschleißteil schlechthin wird billiges Plastik verbaut.



Wenn jemand von euch sich dieses Problems mal angenommen bzw. eine gute Idee hat, wie man sich dieses Problem wegmodden kann, wäre ich wirklich sehr sehr dankbar wenn er dies hier kundtun würde!

Danke.


PS: Bitte liebe Beyer-Mitarbeiter die ihr dies hier lest,

setzt euch für die Entwicklung eines neuen Stellsystems ein!
Es stört mich auch nicht wenn dieses dann 10€ mehr kostet als das aktuelle, solang es benutzbar ist und vorallem bleibt - ohne eine Flasche Baldrian in Griffnähe haben zu müssen. Ich bin sicher damit spreche ich vielen aus der Seele.


[Beitrag von F4NATiX am 28. Sep 2011, 18:02 bearbeitet]
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