Portabler KHV? Wie soll das denn laufen?

Guten Nabend!

Also erstens: Wöfür brauchst du denn überhaupt einen pKHV?;)An meinem Touch (ebenfalls aktuellestes Modell) war der Beyer mehr als laut genug; denn mit seiner niedrigen Impedanz und dem gleichzeitig hohem Wirkungsgrad ist er ja gerade auf mobile Geräte àla iPod ausgelegt... Oder willst du mit einem KVH noch mehr klanglich rausholen?-wenn das überhaupt möglich ist

Ich hoffe ich versteh deine Frage dann richtig. Du willst also wissen, wie das mit den Anschlüssen läuft? Das geht einfach folgendermaßen: Bei den meisten KHV ist ein sog. Line-out Kabel dabei, das schließt du einfach am iPod Kopfhörerausgang und bei Line-out Eingang des KHV an. In die andere Buchse des KHV kommt dann einfach das Kopfhörerkabel.

Und zur letzten Frage, auch hier bin ich nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden hab. Du willst den vermeintlich schlechten Kopfhörerausgang des iPods umgehen? Dafür gibt ein sog. "iPod-mini Kabel". Dieses wird an den fetten-Ausgang unten am iPod (am Dock) eingesteckt und das geht dann wieder zum KVH. Damit umgehste die Kopfhörerbuchse des iPods. Das o.g. Kabel ist das Kabel, welches du als Adapter zwischen Dock und Klinke bezeichnest. Dieses Kabel wird nicht im Lieferumfang enthalten sein, ist aber oft auf Anfrage zu erhalten. Sonst bestellste das eben seperat im Internet.

So ich hoffe, ich hab dich jedenfalls teils richtig verstanden und dir weiterhelfen können. Entschuldige, dass ich nicht alle Begriffe parat habe, aber ich beschaffe mich auch erst seit ein paar tagen ausführlicher mit der Problematik eines KHV...
Was ist eigentlich "icon mobile" und was hat es mit einem (p)KVH zu tun?

viele Grüße
Alpha-Pinguin

Ich erhoffe mir keinen lauteren Klang sondern einen besseren Klang - Tut mir leid, wenn das durch mein Posting nicht ganz klar wurde.

Wie das mit dem Klinke-an-Eingang-des-KHVs funktioniert war mir schon klar.
Wenn man das Ganze aus Sichtpunkt der Klangqualität betrachtet, so ist es doch, zumindest in meinen Augen, nicht realistisch, dass man da noch eine klangliche Verbesserung erzielen kann.

Denkfehler?

Und betreffs des iPod-Mini-Kabels für den Dock-Connector: Dass es sowas gibt, wusste ich schon, aber die Frage ist, ob es im Lieferumfang enthalten ist.

Und ausserdem fällt mir grad noch die Frage ein, ob es mit den neueren iPods überhaupt noch kompatibel ist.
Kann mir die Frage jemand mit einem iPod Classic mit Alu-Front, iPod Nano 3G oder Neuer oder iPod Touch/iPhone beantworten?
Das wären nämlich die gemeinten "Neueren Modelle". Wenn es mit einem von denen kompatibel ist, ist es mit allen kompatibel

Gl0rfindel schrieb:

Ich erhoffe mir keinen lauteren Klang sondern einen besseren Klang - Tut mir leid, wenn das durch mein Posting nicht ganz klar wurde. Wie das mit dem Klinke-an-Eingang-des-KHVs funktioniert war mir schon klar. Wenn man das Ganze aus Sichtpunkt der Klangqualität betrachtet, so ist es doch, zumindest in meinen Augen, nicht realistisch, dass man da noch eine klangliche Verbesserung erzielen kann. Denkfehler? Und betreffs des iPod-Mini-Kabels für den Dock-Connector: Dass es sowas gibt, wusste ich schon, aber die Frage ist, ob es im Lieferumfang enthalten ist. Und ausserdem fällt mir grad noch die Frage ein, ob es mit den neueren iPods überhaupt noch kompatibel ist. Kann mir die Frage jemand mit einem iPod Classic mit Alu-Front, iPod Nano 3G oder Neuer oder iPod Touch/iPhone beantworten? Das wären nämlich die gemeinten "Neueren Modelle". Wenn es mit einem von denen kompatibel ist, ist es mit allen kompatibel ;)

Hab meines oberen post editiert, aber: Nein es ist meistens nicht im Lieferumfang enthalten, aber seperat bestellbar. Kosten ungefähr 30€uro. Die Klangqualität kannst du damit verbessern, weil der Line-Out Ausgang des iPods nicht die allerbeste Klangqualität bieten. Mit dem Kabel umgehst du wie gesagt diesen Ausgang einfach.
Bei meinem großen KH (Beyer Dt880) ist eine bessere Klangqualität deutlich zu hören, ob sich die beim kleinen T50p ebenfalls einstellt, vermag ich nicht zu beurteilen. Da hilft nur testen! Denn von dir angesprochenen "NuForce mobile icon" kenne ich nicht und kann das daher nicht beurteilen. Aber ob dir ein KVH (wie der von dir angesprochene) für 60-80€uronen irgendetwas anstatt höherer Lautstärke und womöglich noch Verzerrung bringt, vermag ich nicht zu sagen. Ein teureres Modell (zB Corda Headsix von Jan Meier Audio, 180€) bietet da schon mehr Optionen; ich weiß halt nur nicht, ob die auch beim T50p spürbar/hörbar sind.

Und wie ich schon sagte, das iPod-mini Kabel ist auch mit den neuesten iPod Generationen kompatibel; läuft ja bei mir selber...;)

viele Grüße
Alpha-Pinguin

Alpha-Pinguin schrieb:

Bei meinem großen KH (Beyer Dt880) ist eine bessere Klangqualität deutlich zu hören, ob sich die beim kleinen T50p ebenfalls einstellt, vermag ich nicht zu beurteilen.

Ich zitiere hier einfach Mal aus m00hs Round-Up:

Und sogar die Höhen haben eine sehr gute Transientenwiedergabe, was klassisch bei beyerdynamic zumindest subjektiv eine leichte Schwäche ist. Diese hohe Impulstreue paart sich mit einer exzellenten Auflösung. Der T50 steckt meinen DT880, obwohl geschlossen und obwohl "nur" ein Portabler Hörer, locker in die Tasche. Sowohl im Mittel-, als auch im Hochton ist der T50 extrem akkurat, was die Abbildung und das Umreißen von kleinsten Details geht. Der T50 verliert einfach niemals den Überblick – sowohl über das Ganze, als auch das kleine Detail.

Alpha-Pinguin schrieb:

Wie viel wolltest du denn eigentlich investieren? Denn kleine KHV àla Fiio E5/E7 werden dir anstatt mehr Lautstärke wohl nicht viel bringen, wenn sie nicht sogar nur zu Verzerrung führen. Ein teureres Modell (zB Corda Headsix von Jan Meier Audio, 180€) bietet da schon mehr Optionen...

Über das Wieviel hab ich mir keine Gedanken gemacht, bevor ich nicht genau wusste, ob es sich überhaupt in irgendeiner Form auszahlen würde

Wird dann allerdings nicht allzu viel sein, da ich aus eigener Tasche blechen muss, und kein Einkommen habe...

Ich denke, der genannte nuForce mobile würde schon eine klangliche Verbesserung darstellen gegenüber dem Apple-Verstärker, oder?

Edit m00h: HF-Code

1.Also "nur", weil laut m00h (den ich sehr schätze und auch seinen Meinungen vertraue) der T50p den Dt880 klanglich schlägt, heißt das doch noch lange nicht, dass er auch auf einen KHV genauso gut oder sogar besser anspringt! Oder auf was wolltest du hinaus? Denn seit wann steht denn der Klang eines Kopfhörers im allgemeinen, mit der Verbesserung dessen durch einen KVH im Zusammenhang?!

2.Ich kenne den nuForce nicht und ich glaube auch nicht, dass er hier im Forum sehr verbreitet ist. Da hilft nur der eigene subjektive Test! Wenn du meinst er bringt was und er ist sein Geld wert, dann behalte ihn, wenn nicht, dann nicht.
Ich hab einfach nich genug Erfahrung mit KVh um sagen zu können, ob solch vermeitlich günstige KVH eine klangliche Verbesserung allgemein und dann auch noch im Bezug auf den T50p bringen; da müssen andere erfahrendere (!) ran!

viele Grüße
Alpha-Pinguin

Rein statistisch lautet die Antwort auf "Was bringst?": Etwas mehr Kontrolle, also bessere Präzision, im Bassbereich. Allerdings gibt es auch genügend Stimmen die sagen, es würde - zumindest ihnen - nichts bringen.

Ich würde mich der ersten Darstellung anschliessen, allerdings in der Quantität nicht von Welten sprechen. Ein großes Problem beim Vergleichen ist der Umstöpselaufwand inkl. Lautstärkekorrektur, so dass immer eine Zwangspause zwischen den Höreindrücken liegt.

Die Frage wie das überhaupt funktionieren kann, wenn das Signal schon durch den vermeintlich schlechteren Verstärker gelaufen ist, läßt sich aber auch beantworten. Hört man mit dem eingebauten Verstärker, so wird der an einer niederohmigen Last betrieben und muss richtig "ackern". Hört man mit dem externen pKHV, so wird der eingebaute Verstärker sehr hochohmig belastet und muss nur relativ wenig Strom liefern. Es sind also schon zwei verschiedene Betriebspunkte unter denen der eingebaute Verstärker läuft. Am besten ist immer der Line-Out Abgriff des Signals, falls man mit pKHV hört.

Oh weia, da habe ich ja Mist gebaut. Die Passage im Roundup sollte lediglich ausdrücken, dass der T50 besser auflöst, als der DT880 (250Ohm).

Ich habe das mal verbessert.

Zum pKHV und warum sie den Klang auch am Klinkenausgang verbessern können:
Das Problem ist die Impedanz, die der Verstärker in der Quelle sieht. Bei Kopfhörern einen niederimpedanten, frequenz-ungleichmäßigen Verbraucher, der mit der Ausgangsimpedanz- und Kappazität des eingebauten Verstärkers reagiert und dabei den Frequenzgang verbiegt.
Der Eingang des pKHV ist extrem hochohmig (und frequenz-linear), so dass der interne Verstärker kaum belastet wird und diese negativen Effekte nicht auftreten (bzw. kaum). Das nun lineare Signal wird vom pKHV für Kopfhörer aufbereitet, denn die Dinger sind für beste Klangqualität mit allen möglichen Hörern gebaut (niederohmige Ausgänge und große Kondensatoren = keine Welligkeiten oder Bassabfall etc.).
Der Player wird damit zu einer besseren Quelle, als er mit Direktanschluss eines Kopfhörers je sein könnte. Am Linout abzugreifen ist natürlich noch besser, da nicht noch ein Verstärker dazwischen liegt.r
Und wenn man dann noch einen (älteren) Player hat, der die Lautstärke digital auf der Bitebene regelt, verliert man dabei Dynamik. Mit pKHV kann man nun den Player auf maximale Lautstärk (=volle Dynamik) stellen und die Lautstärke analog am pKHV regeln.

m00h

Danke, ungefähr sowas habe ich mir erhofft

@ m00hk00h: So habe ich die Aussage eigentlich auch interpretiert - und mit dem Zitat wollte ich eigentlich bloss klarstellen, dass der T 50 p aus technischer Sicht sicherlich nicht weit hinter dem DT 880 rangiert.

Denkt ihr denn, dass ein KHV wie eben der Icon mobile schon eine hörbare Verbesserung bringen würde?

Gruss
Gl0rfindel

Also wenn du die Frage schon im Konjunktiv formulierst...
Eine Verbesserung, definitiv - nur sind auch 0,001% eine Verbesserung.

Du wirst es einfach ausprobieren müssen, so Leid mir das tut!

m00h

m00hk00h schrieb:

Also wenn du die Frage schon im Konjunktiv formulierst... ;)

Schweizer Höflichkeit

Sonst würde das so ablaufen:

A: Wird das Ding eine Verbesserung bringen?
B: Nein, aber so, wie du die Frage formuliert hast, wirst du es dir sowieso kaufen. Schade also um das Geld :/
A: Da kann man halt nix machen :/