Leistungsangabe beim technics sa-gx550 unklar

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mirtor
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Okt 2008, 21:45
Hallo,
ich habe mal eine kurze Frage.
Habe mir noch schnell einen älteren Technics besorgt.
Ein SA-GX550
Warum??? weil ich mal Bi Amping an meinen JBL ES 100 probieren möchte und der Receiver 4 Front Ausgänge hat.
Jetzt steht aber in der Bedienungsanleitung folgendes:
Technische Daten:


Ausgangsleistung
DIN 1 kHz (Gesamtklirfaktor 1%) 2x 100W (4Ohm)

Dauerton-Ausgangsleistung bei 20Hz-20kHz
beide Kanäle ausgesteuert 2x 65W (8Ohm)
Gesamtklirfaktor
Nennleistung bei 20Hz - 20kHz 0,05% (8Ohm)
halbe Nennleistung 1kHz 0,03% (8Ohm)

Wie muss ich das jetzt verstehen???
beide Kanäle angesteuert 2x 65 Watt.
Heisst das jetzt das er auf Kanal A und B jeweils nur 65 Watt hat also nur 32,5 Watt pro Kanal oder hat er 65 Watt pro Boxenanschluss also 4x 65 Watt?
Wäre schön wenn Ihr mir da weiter helfen könntet.

MfG mirtor


[Beitrag von mirtor am 11. Okt 2008, 22:18 bearbeitet]
Haiopai
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 11. Okt 2008, 21:56
Moin ,soll heißen 65 W pro Kanal und bezieht sich nur darauf ,das die Kanäle gleichzeitig gemessen sind ,was für den Technics spricht .

Andere messen einzeln die Kanäle ,weil die Zahlen die dabei rauskommen ein bisschen hübscher aussehen

Gruß Haiopai

P.S. Du möchtest Bi-Wiring probieren ,zum Bi-Amping fehlt dir eine Stereo Endstufe ,dein Technics hat zwar 4 Boxenausgänge aber nur 2 Endstufen ,ergo Bi-Wiring und das würde ich ,sollten die JBL 4 Ohm Impedanz haben so in der Form nachlassen .
Wenn dann mit jeweils zwei Kabeln an einen Ausgang gehen oder kurz vor dem Lautsprecher Y-Adapter bauen und so alle 4 Eingänge am Lautsprecher ansteuern .
Ob es was bringt sei deinem Empfinden überlassen .


[Beitrag von Haiopai am 11. Okt 2008, 22:01 bearbeitet]
mirtor
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Okt 2008, 22:02
Erstmal Danke für die schnelle Antwort.
Also heisst das jetzt quasi 4x65 Watt an 8 Ohm.
Das wäre schön weil meine Boxen eine Leistung von Dauer 125Watt und Spitze 500Watt haben.
Wenn ich sie dann in Bi Amping betreibe bekomme ich mit dem Technics ja wenn man so will eine Leistung von 130 Watt pro Box.
Oder ist jetzt meine Rechnung falsch.

Die Boxen haben 8 Ohm
MfG mirtor


[Beitrag von mirtor am 11. Okt 2008, 22:05 bearbeitet]
Haiopai
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Okt 2008, 22:04
Siehe mein P.S.
mirtor
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Okt 2008, 22:06
Wenn die Boxen 8 Ohm haben, und das haben sie kann ich ruhug alle 4 Kanäle nehmen oder???
Mir geht es eigentlich um die Leistung. Ich möchte nämlich nicht das der Verstärker ins clipping kommt wenn ich mal sehr laut höre.

MfG mirtor


[Beitrag von mirtor am 11. Okt 2008, 22:09 bearbeitet]
Haiopai
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 11. Okt 2008, 22:19
Jepp ,aber gehe mal von den 4 Kanälen ab ,du hast nur zwei Kanäle an denen die Möglichkeit besteht parallel 4 Lautsprecher anzuschließen .

Was heißt das zwei parallel geschaltete 8Ohm Impedanzen auf ca. 4 Ohm gesamt kommen ,was ja kein Problem wäre bei deinem Technics .

Bei parallel 4Ohm das Ganze auf ca.2 Ohm sacken würde ,was weniger schön wäre .

Trotzdem täte ich bei so einem Versuch viel eher den Weg des Y Kabels auf den letzten Zentimetern wählen .
Mit Lüsterklemmen ist das billig und schnell zur Probe machbar .
Ist erstens billiger (weniger Kabel) ,das Prinzip ist das gleiche ,weswegen Voodoo Kasper wie Phonosopie sowas ein bischen hübsch gemacht für maßlose Kohle als Bi-Wiring Adapter verticken .
Und zweitens gehst du auf Nummer sicher ,denn man weiß nie wie weit die Lautsprecher die angegebene Impedanz im Betrieb unterschreiten und bevor nur wegen so einem Versuch schlimmstenfalls der Receiver abraucht ,dann doch lieber anders ,oder ??

Gruß Haiopai
Haiopai
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 11. Okt 2008, 22:21
Die Leistung ist relativ Wurst dabei und was auf deinen Lautsprechern draufsteht ist eine maximale Belastbarkeit ,das sagt so gut wie gar nix darüber aus ,wieviel Leistung sie brauchen um vernünftig zu spielen .
_ES_
Administrator
#8 erstellt: 11. Okt 2008, 22:27

Haiopai schrieb:
Die Leistung ist relativ Wurst dabei und was auf deinen Lautsprechern draufsteht ist eine maximale Belastbarkeit ,das sagt so gut wie gar nix darüber aus ,wieviel Leistung sie brauchen um vernünftig zu spielen .



Wobei mit vernünftig ein hoher, möglichst verzerrungsfreier Schalldruck gemeint ist..
mirtor
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Okt 2008, 22:29
Ja da hast du recht.
Wegen der Leistung geht es mir nur darum das der Verstärker halt nicht so schnell clippt.
Und wenn ich deine Ausführungen richtig verstehe sollte wenn ich alle 4 Anschlüsse benutzen die Ohmzahl auf 4 Ohm absinken was denke ich mal mehr leistung heisst, oder.
Allerdings weiss ich nicht wie sich die 8 Ohm verhalten wenn ich die Brücken aus den Boxen nehme.
Ich meine ob denn nicht jeder Zweig der Box also MT UND TT dann nur noch 4 Ohm hben und ich dann auf 2 Ohm komme.


MfG mirtor
_ES_
Administrator
#10 erstellt: 11. Okt 2008, 22:35
Die JBL haben ein Bi-Wiring Terminal ?

Einfach ausgedrückt:

Jeder Zweig hat die Impedanz, wie die Box sie gesamt hat.

Der Weichenzweig für die jeweilige "Abteilung" hängt ja noch dran..
mirtor
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Okt 2008, 22:38
[quote="R-Type"]Die JBL haben ein Bi-Wiring Terminal ?

Ja haben sie.

Jetzt noch mal langsam zum mitschreiben.
Wenn ich also alle 4 Ausgänge nutze habe ich also 4x 65 Watt
oder nicht???
Man ist das alles schwer oder ich tue mich nur schwer.
Auf alle fälle schon mal recht herzlichen dank für eure Antworten.

MfG mirtor
Haiopai
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Okt 2008, 22:38
@R-Type genau das


@mirtor

Verlass dich nie zu sehr auf die Angaben die ein Hersteller
macht .
Beispiel ,auf deinen Lautsprechern steht 8Ohm ,okay ein Lautsprecher hat nicht über den gesamten Frequenzbereich die gleiche Impedanz ,sondern sie schwankt und das ziemlich stark ,nach oben und nach unten .
Genau dürfen es nach unten 20 % sein ,sprich eine 8 Ohm Box darf real bis 6,4 Ohm absacken ,WENN sich der Hersteller an die Vorschriften hält ,was nicht immer der Fall ist .

Parallel geschaltet wären also die 4 Ohm dann schon unterschritten ,was einige Verstärker so gar nicht schön finden ,willst du das gleich mit testen ??

Nur zu ,aber bitte mit You Tube Video ,damit wir ,falls was spektakuläres passiert alle was davon haben .

Gruß Haiopai
audiophilanthrop
Inventar
#13 erstellt: 12. Okt 2008, 15:11

mirtor schrieb:
Jetzt noch mal langsam zum mitschreiben.
Wenn ich also alle 4 Ausgänge nutze habe ich also 4x 65 Watt
oder nicht???

NEIN. 2x 65 W (bei idealisierten 8-Ohm-Boxen), aus, Ende.

Rein elektrisch sähe das ganze so aus, wie du es vorhast (pro Kanal):

                             +-----------------+
+----------+    A            |Bi-              |
|          |   /-|-----------|-\               |
| Endstufe +---     Strippen   [Weiche]     LS |
|          |   \-|-----------|-/               |
+----------+    B            |Wiring           |
                             +-----------------+

Bi-Wiring ist eigentlich ziemlicher Beschiß. Rein elektrisch ist der Unterschied zum Anschluß mit nur einem Kabel marginal.

Bi-Amping ist dann schon wieder was anderes, da werden dann verschiedene Weichenzweige tatsächlich von zwei unterschiedlichen Verstärkern angesteuert. Dazu sind aber natürlich pro Lautsprecher ZWEI getrennte Endstufen nötig.

Die logische Fortsetzung ist dann die Aktivierung - hier wird jeder Treiber von einer eigenen Endstufe versorgt, die Weiche rückt vor den Endverstärker. Das bringt erhebliche Vorteile mit sich, nachdem die großen, teuren, oft sehr nichtidealen Bauteile der passiven Weiche entfallen (es gibt nicht umsonst Seiten im Netz, die sich mit dem Klang verschiedener Kondensatortypen in Weichen beschäftigen) und alle Treiber mit hohem Dämpfungsfaktor angesteuert werden können. Zudem läßt sich eine Aktivweiche auch platzsparend mit hoher Weichenordnung aufbauen (4. Ordnung ist nicht ungewöhnlich). Nachdem sich gerade bei mehr als zwei Wegen ein Kabelsalat sondergleichen einstellen würde, wird bei Aktivkonzepten die Verstärkerelektronik mitsamt Aktivweiche gern im Lautsprecher selbst integriert.
mirtor
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Okt 2008, 15:56
Hi und Danke.
Also sieht es so aus das ich mir einen neuen Verstärker zu legen werde.
Könnt ihr mir da was empfelen????
Ich dachte so in der Preisklasse bis 450-500 Euro.


MfG mirtor

Sorry passt nicht hier hin,
gehe in die andere Abteilung


[Beitrag von mirtor am 12. Okt 2008, 20:24 bearbeitet]
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