Onkyo A 8450 Bauteilfrage

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Harlekin8082
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Sep 2008, 18:55

Hallo Leute,
habe mal wieder ein Projekt, habe hier einen Onkyo A8450 Stereo Vollverstärker.
Bei dem war auf der einen Seite die Endstufe, inkl Vorstufe platt.
Das Fehler suchen und beheben war eigentlich nicht das Problem man kennt ja die üblichen Verbrecher.
Aber 2 Fragen sind geblieben, vielleicht hat ja einer das Teil oder ein Servicemanual dazu, denn ich habe nur das vom A8500 und den Schaltplan vom A8450.

Also:

1. Bei mir ist der Vorwiderstand zum Gleichrichter der Hilfsspannungsversorgung abgeraucht, sitzt bei der Rückwand in der Nähe, denn die AC Spannung ausm Trafo geht ohne Sicherung auf die Platine, lediglich ein Widerstand sitzt zwischen Trafo und Gleichrichter.
Leider war der so hin das ich den Wert nicht mehr lesen kann.
Es ist der R713 laut Schaltplan hat der 0,22R und 1/2 W ein normaler Metallschicht müsste also reichen. Ich habe zwar nen 2Watt eingebaut aber egal.
Die Frage ist nur ob die Angabe im Schaltplan stimmt, denn im Servicemanual vom A8500 ist im Schaltplan auch ein Widerstand vorhanden mit 0,22R in der Stückliste steht aber dann wieder 1R. Die Frage die ich habe ist einfach nur ob das beim A8450 nicht auch so ist :-(, da ich aber nur den reinen Schaltplan von der Kiste habe, wollt ich mal fragen ob mal einer nachgucken kann oder ein SM dafür hat.
Mir erscheinen 0,22R oder 1R zwar beide ziemlich klein, da wenn dort mal ein Kurzer im Gleichrichterkreis ist eh ein Hammerstrom fliesst und der Trafo ordentlich ackern muss aber, wenn die es so wollen :-(. Oder MUSS dort ein 1/2W rein damit der bewusst abbraucht?????

2. Die Endstufentransistoren waren 1x 2SA1493 und 1x SC3857
von Sanken, welche Hammerschwer zu bekommen sind und ich deshalb einen 2SA1494 mit 2SC3858 verbaut habe (auch komplementär halt nur ein Imax von 17A statt 15A und 200W statt 150W) meiner meinung nach muss das auch i.o sein. Die gibts zwar auch von Sanken aber Reichelt hat mir einen von ISC und einen von PMC geliefert :o.
Nun mit den Dingern läuft er jedenfalls, gut voll aufgerissen habe ich ihn noch nicht, aber mittlere Lautstärke macht er auf jedenfall schon ohne murren.
Nun hört man ja viel von Mistteilen und gefakten Transistoren gerade bei Sanken gibts wohl viele Nachbauten wo Sanken draufsteht aber kein Sanken drin ist. Hier steht zwar nicht Sanken drauf aber die beiden Hersteller kannte ich bis dato auch nicht, Frage hat jemand mit denen Erfahrung? Hab nämlich keine Lust die Dinger noch mal zu tauschen bzw. die abfackeln oder die Boxen himmeln.

Vielen Dank für eure Antworten!

[Beitrag von Harlekin8082 am 03. Sep 2008, 18:55 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 04. Sep 2008, 18:56

Das Ami-Pendant zum A-8450 ist m.E. der A-8170. Der A-8500 entspricht dem etwas neueren A-8650.

Zum Vorwiderstand: Ich würde ja sagen, besser der raucht im Fehlerfall ab als die Trafowicklung, der Gleichrichter oder gar die Elektronik dahinter. Der R713 ist beim Mennjuell des A-8170 übrigens manuell eingekringelt, warum wohl... Ist angegeben als 0,22 Ohm 1/2 W Metallfilm. Mehr als 1 A werden da doch wohl im Normalfall kaum gezogen werden, oder? Insofern klingt 1/2 W eigentlich absolut vernünftig. Den Siebelko C707 (470µ16) hast du hoffentlich gleich durch eine 25V-Type ersetzt?

Zu den Endtransen: Wenn die neuem vom beta her etwa passen, sollten sie schon OK sein. Zu den Herstellern kann ich aber nichts sagen.

Harlekin8082
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Sep 2008, 22:43

Hi und danke für Deine rasche Antwort, also das mit dem Widerstand werde ich nochmal ändern und wieder nen 0,6W Metaller einbauben, als Sollbruchstelle so zu sagen^^.
Der Gleichrichter kann ja eh nur 1A also denke ich mal das da nicht mehr fließt. Habe aber den Spannungsfall auch noch nicht gemessen an dem Widerstand.

Bei dem Elko, --> Nein --> Danke für den Tipp! Werde ich auch tauschen.
Und Du hast recht der Schaltplan von dem A-8170 scheint zu passen!

Die Transistoren. Ein B finde ich nicht lediglich ein hfe ist angegeben und die Kennlinien von IB (Ic-Vce) sind in ungefähr gleich nur halt in Endbereich 15-17A etwas anderes der hfe beim 2SC3858 (VCE= 4V, IC = 8A) ist 50 und der beim alten 2SC3857 (VCE = 4V, IC = 5A) ist auch 50. Naja die Kennlinien sind fast alle identisch, weichen halt teilweise ganz eben ab.
Aber die Endstufenleistung hängt ja eh auch von der Betriebsspannug ab und die hat sich ja nicht verändert.
Und der Ruhestrom ließ sich genauso einregeln wie auch auf der anderen Seite der Endstufe von noch die alten Transen drin sitzen. Ich meine das die passen müssen, aber ein Ingi der das nun nachrechnnen kann bin ich auch nicht, ich sehe nur das die bei Sanken in einer Familienklasse stecken nur halt eben mit mehr Strom! Soviel Auswahl hat man beim MT-200 Gehäuse ja nicht^^