Klipschorn an Cyrus II zu laut. Abhilfe?

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+dünneBerg+
Stammgast

#1 erstellt: 21. Aug 2008, 17:40

Hallo,

ich habe einen Cyrus Two mit dem externen Netzteil PSX erstanden. Diese möchte ich gerne am Klipschorn betreiben.
Jetzt ist es so, dass die Hornlinge mit 105dB/1W/1m so was von empfindlich sind, dass es schwer ist die Lautstärke einigermaßen einzustellen.

In der Cyrus-Vorstufe ist ein 10k Rastpoti verbaut. Zimmerlautstärke erreiche ich schon in der dritten Raststellung.

Habt ihr eine Idee wie man das in den Griff bekommen kann?
Der Sound gefällt mir soweit ganz gut, hätte aber gerne einen größeren Regelbereich.
Das was ich brauch ist dann eigentlich weniger Leistung, hört sich doof an, ist aber so

Jetzt stelle ich mir vor, das Audiosignal abzuschwächen, nur an welcher Stelle ist es am sinnvollsten?
Spannungsteiler am Hochpegeleingang, nach der Treiberstufe oder die Endstufe weniger verstärken lassen?

Solltet ihr Ideen dazu haben, ich würde mich echt freuen!
Technische Kenntnisse sind vorhanden, also umstricken kein Problem nich

Danke für alle Antworten
Der Chris

[Beitrag von +dünneBerg+ am 21. Aug 2008, 17:56 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 21. Aug 2008, 22:17

Abschwächer am Eingang ist wohl das einfachste. Ich würde ungern den ganzen Verstärker umkonstruieren wollen (Endstufe sowieso nicht, sonst fängt der Spaß nachher noch an zu schwingen).

HerEVoice
Stammgast

#3 erstellt: 22. Aug 2008, 02:35

Hi

Wenns sich nachräglich für dich stricken läßt Eingangspegelregler im Bereich der Endstufe? Habe beim Kauf meiner auf dieses Feature geachtet da ich mit meinen 96 dB Hörnern vor genau dem gleichen Problem stand, um nicht schon in 8Uhr Stellung des Lautstärkestellers des VV mit dem Hausabbruch zu beginnen. Funzt wunderbar. Gute Zimmerlautstärke jetzt in 9Uhr Stellung und um die LS zur Domina werden zu lassen ab 13Uhr. Leistung meiner irgendwo zwischen 210 und 265W an 8Ohm je nach Angabe (Hersteller-F(l)achpresse). Eingeregelt mit Pegelton 0dB/1Khz da dieser in eben 9Uhr Stellung diese Zimmerl. erreichte. Auf beiden Känälen auf identische Spannungsabgabe geachtet. Eingangspegelregler stehen bei ~13 Uhr.

Grüße
Herbert

+dünneBerg+
Stammgast

#4 erstellt: 22. Aug 2008, 06:59

Hallo und danke für die Vorschläge.

Ich kann mir vorstellen mal beide Varianten zu versuchen.
Der Eingangsspannungsteiler ist ja recht einfach einzubauen.
Wo ich allerdings bei der Endstufe ansetzen soll, ist mir noch unklar.

Ich habe ein Schematic vom Cyrus II Issue 06, also quasi ein Vorgänger vom Issue 07. Da sind z.B. die Endstufentransistoren
aus zwei Stück parallel geschaltet. Die grundsätzliche Aufbau ist aber sehr ähnlich, sagt man.

Es ist mir leider unmöglich für diesen Verstärker einen Stromlaufplan zu bekommen

Es ist nichts zu finden im Netzt, bei Lange auch nicht.

Habt ihr eine Idee wo ich am besten einen Pegelsteller zwischenschalten kann?

viel Grüße
Chris

audiophilanthrop
Inventar

#5 erstellt: 22. Aug 2008, 07:33

+dünneBerg+ schrieb:

Habt ihr eine Idee wo ich am besten einen Pegelsteller zwischenschalten kann?

Tendenziell vor C33, und zwar Poti gegen Masse, so daß sich mit dem 4k7 davor ein variabler Spannungsteiler ergibt. Festwert-Widerständler (würde mal mit 750 Ohm bis 1k5 anfangen) wären evtl. besser, die Eingänge links und rechts werden nicht direkt nebeneinander liegen und die separate Einstellung der Potis könnte nervig werden.

Sollte der Stufe vorher dann ihre Last zu niederohmig werden, müßte man ggf. auch den 4k7 tauschen und die Widerstandswerte des Spannungsteilers größer wählen, also z.B. 22k und 4k7.

[Beitrag von audiophilanthrop am 22. Aug 2008, 07:36 bearbeitet]

+dünneBerg+
Stammgast

#6 erstellt: 22. Aug 2008, 08:40

Ok, prima.

hab' die Position auf dem 07er Board gefunden.
Die Bauteilnamen sind leider nicht konsistent mit dem Schromlauf des 06ers.

Prinzipiell ist das genau der Ausgang des 10k Lautstärkepotis, von da aus über R43 mit 4k7 und C33 auf die Endstufe.

Wie verhält sich denn die Quelle bei zu hoher Belastung bzw. bei zu kleinem Wert des Teilwiderstandes gegen Masse?

Ach, Quelle ist ja in diesem Fall der CD-Spieler, der kann das bestimmt treiben

Aber auch die interne Phonostufe will ja über diesen Pfad.....

Ich probiere mal aus wie ich klarkomme, kann mir vorstellen, direkt auf ein etwas hochohmigeren Teiler zu gehen. Werde mal mit 22k und 4k7 starten. Gefühlsmäßig könnte das Verhältnis hinhauen.

Ich werde berichten.

viele Grüße
Der Chris

+dünneBerg+
Stammgast

#7 erstellt: 22. Aug 2008, 10:36

Hi audiophilanthrop,

so sieht die Schaltung um die Lautstärkeregelung aus:

Kann ich denn jetzt nicht auch mit R45 diesen Spannungsteiler bauen? Hat auch 4k7, liegt allerdings vor dem LS-Poti.
Würde aber auch sehr Hilfreich im Bezug auf die Eingangsimpedanz des Verstärkers auswirken

Diese liegt nämlich laut Manual nur bei 14k.

Danke und Gruß

Der Chris

audiophilanthrop
Inventar

#8 erstellt: 22. Aug 2008, 22:55

Wenn du schon so weit vorne anfängst, würde ich den Spannungsteiler gleich vor R45 hinsetzen. Womit wir auch am Eingang angekommen wären.

Übrigens ist es kein Wunder, daß sowas unter "englische Bastelverstärker" läuft, diese rein passive Vorstufe ist ja hübsch primitiv.

+dünneBerg+
Stammgast

#9 erstellt: 23. Aug 2008, 12:19

Recht haste

Dann werde ich mich mal der einfachen Linie des Amps anpassen und einfach das Eingangssignal rein passiv begrenzen.
Zwei SMD Widerstände passen ja sogar in das Steckergehäuse.

Danke für deine Unterstützung.