storchi's denon poa-2800

armindercherusker schrieb:

eine Du eine ich ;)

nee, nee ! alles meins. ich bin ein kameradenschwein !

storchi07 schrieb:

armindercherusker schrieb: eine Du eine ich ;) nee, nee ! alles meins. ich bin ein kameradenschwein ! :L

Warum, Marcus - Ordnung muß sein

storchi07 schrieb:

Observer01 schrieb: storchi07 schrieb: storchi07 schrieb: wie ich erst jetzt entdeckteimages/smilies/insane.gif : leider produziert sie, mit ca. 2 minuten verzögerung, ein sehr leises brummen aus den ls . es ist kanal- lautstärke- und verkabelungsunabhängig. man kann es nur dicht vor den ls, oder bei sehr leisem nutzsignal hören. da ich keine lust auf eine ergebnisunsichere reparatur-aktion habe, geht sie wieder wech ! Hallo, wie schon geschrieben hat das mein Rotel-Receiver auch, nur ohne die Verzögerung. Ich habe den ja in die Werkstatt gegeben und mittlerweile wieder zurück. Der wurde da durchgemessen und es konnte kein Fehler festgestellt werden! Es kann durchaus "physiologisch" sein. Das ganze hat mich 20 Euro gekostet. Also das würde sich für den Denon mit Sicherheit lohnen. danach kannst du ihn ja immer noch verkaufen... bei mir ist es ja kein rauschen, sondern ein brummen. und dein ergebnis bestätigt mich in der annahme: ergebnisunsicher eine finanzielle grundlage hat meine entscheidung in keinem fall ! was meinst du mit "physiologisch" :?

das Gegenteil von pathologisch im Sinne von krank=kaputt also gesund übertragen auf den Rotel eben "werkseitig, schon immer da gewesen". Warscheinlich streut irgendwo etwas ein.
Es ist bei mir auch ein Brummen, allerdings so leise, daß man in die Box reinkriechen muß um es zu hören. Von daher für mich zu vernachlässigen.

was meinst du mit Ergebnisunsicher? Es wurde alles durchgecheckt und nichts gefunden. Das ist doch ein Ergebnis.

ich meine damit: das gerät wurde zur reparatur gebracht, um den fehler zu beheben. der fehler konnte aber nicht behoben werden und es hat geld und zeit gekostet.
auf meinen fall bezogen ist also das ergebnis nicht gewiss und ich würde mich ärgern.
dann doch lieber die parasound hca 2200 mkII noch ausprobieren. das wollte ich irgendwann sowieso noch tun und vielleicht ist sie ja störungsfreier
zugegeben: das sie gerade in der bucht zu haben war hat gepasst

Ich habe mich nicht geärgert, ich war nur froh, daß keine Reparatur für 100 oder 150 Euro anstand. Das hätte sich warscheinlich auch nicht mehr gelohnt.
Das war mir allerdings die 20 Euro wert.

Viel Spass mit der Parasound.

Gruß
Andreas

Stones schrieb:

Hallo Random Task: Ich habe beim deutschen Händler für Shanling mal nachgefragt, wo denn der Unterschied zwischen dem 3000'er und dem 5000'er liegt. Hier seine Antwort: danke für Ihr Interesse an userem Shanling A 5000. Dieses außergewöhnliche Gerät ist das derzeit, mit großem Abstand Beste, was die Entwickler von Shanling je gebaut haben. Es ist nicht nur in China außer Konkurrenz, sondern auch absulut Weltweit mit den Besten Vollverstärkern zu vergleichen. Auch die Thorenz Monoendstufen für 17000 Euro (Referenz der Stereoplay) waren in der Summe nicht besser als der A 5000 !! Die Verarbeitung und Klangqualität ist überhaupt nicht mit dem A 3000 vergleichbar!! Einen Gesammtkatalog gibt es leider nicht.

Guten Abend zusammen..

Hi Stones,

Hattest Du was anderes erwartet, als das die X-Box XL natürlich noch besser ist, als mein "kleiner" ?

Das passiert da leicht bei den Jungs drüben- irgendwie muss das grösste überladen gestylt und wild am leuchten sein..

siehe den 1000 euro SACD :

http://www.china-highend-hifi.com/prod01123141342.htm

Schlicht, genau passend zu meinem..

dann die Top-Variante:
http://www.china-highend-hifi.com/prod0112314122.htm

Ohne Worte..

Random_Task schrieb:

dann die Top-Variante: http://www.china-highend-hifi.com/prod0112314122.htm

Sehr overstyled,der Gute.

Hallo Marcus:

Jetzt solltest Du langsam einen neuen Thread für
Deine bald ankommende Parasound eröffnen.

http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=8026

hab eben mit der denon noch mal richtig gas gegeben. bei sehr hohen lautstärken wird sie eine spur schrill. mal sehen, ob das die parasound besser machen wird, die hoffentlich morgen ankommt.

storchi07 schrieb:

...bei sehr hohen lautstärken wird sie eine spur schrill. ...

Und das liegt nicht an den Boxen oder sonstwas ?

Gruß

armindercherusker schrieb:

storchi07 schrieb: ...bei sehr hohen lautstärken wird sie eine spur schrill. ... Und das liegt nicht an den Boxen oder sonstwas ? Gruß

jedenfalls ist es bei jedem amp etwas anders. aber es kann natürlich auch an einer sammlung von einflüssen liegen

storchi07 schrieb:

...es kann natürlich auch an einer sammlung von einflüssen liegen ;)

Komisch - ich sammle auch - aber was Anderes als nur Einflüsse

armindercherusker schrieb:

storchi07 schrieb: ...es kann natürlich auch an einer sammlung von einflüssen liegen ;) Komisch - ich sammle auch - aber was Anderes als nur Einflüsse :prost

die sammelst du trotzdem garantiert auch

Upps : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEBI:IT&ih=017

armindercherusker schrieb:

Upps : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEBI:IT&ih=017 :.

zu viele 2800er in der bucht

storchi07 schrieb:

armindercherusker schrieb: Upps : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEBI:IT&ih=017 :. zu viele 2800er in der bucht :(

Scheinen ja doch nicht so das Gelbe vom Ei zu sein, wenn sie alle ihre wieder los werden wollen.


Grüße,
Argon

Hey Armin:

Bei Accuphase ist es ähnlich.

armindercherusker schrieb:

Upps : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEBI:IT&ih=017 :.

Erstaunlich, wie hoch die noch gehandelt werden..

storchi07 schrieb:

armindercherusker schrieb: Upps : http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEBI:IT&ih=017 :. zu viele 2800er in der bucht :(

Die ging ja für Appel und Ei weg.
Die Monos Poa S10 gingen heute für über 1400 Eu weg.
Sind die nicht identisch vom Innenleben ?
Meine ich früher mal gehört zu haben.
Sind natürlich schöner in Gold, aber satt 1 TSD mehr

Im Audio Markt bekommt man das Paar Denon POA S 10
für 990 Euro vom Händler.

Sind die nicht identisch vom Innenleben ?

Nein, die sind ziemlich verschieden. POA 2800 sowie die poa 2400 und die alte 2200 sind -in etwa- mit dem POA-4400 Monoblock zu vergleichen. Es sind Endstufen mit bipolaren Transistoren.

-scope- schrieb:

Sind die nicht identisch vom Innenleben ? Nein, die sind ziemlich verschieden. POA 2800 sowie die poa 2400 und die alte 2200 sind -in etwa- mit dem POA-4400 Monoblock zu vergleichen. Es sind Endstufen mit bipolaren Transistoren.

Danke, habe mich informiert über bipolare Transistoren.
Siehe Link
http://www.tf.uni-ki...backbone/r6_4_2.html

Was ist in den anderen Verstärkern Klassen verbaut?
unipolare? und was unterscheidet diese und liegt hier und da ein Vorteil an?

Verstärker-Schaltungen werden heutzutage mit bipolaren oder

MOS-FET Transistoren aufgebaut.

Wobei MOS-FET´s den "Vorteil" einer nahezu leistungslosen Ansteuerung hätten..

Manche behaupten gar, diese würden Röhren-ähnlich klingen.

Was ich persönlich nicht glauben mag.

"Röhren-Sound", wenn man das denn will, kann man auch mit herkömmlichen Transistoren-Schaltungen erzeugen.

andreas90 schrieb:

Die ging ja für Appel und Ei weg.

Ich war eher überrascht, daß da noch soviel bei rum gekommen ist.

Morgen und Frohe Ostern

Random_Task schrieb:

andreas90 schrieb: Die ging ja für Appel und Ei weg. Ich war eher überrascht, daß da noch soviel bei rum gekommen ist.

Die Preise für gebrauchte Hifiklassiker sind schon seit einiger Zeitt sehr Hoch und es ist kein Ende in Sicht eher das Gegenteil selbst Neugeräte werden auf Retrolook z.b. Yamaha A S2000 gestylt!
Das hat meiner Meinung nach mehrere Gründe :
1.- Die Händler müssen auf gebrauchte Geräte Garantie geben und sind somit fast nicht in den Regalen zu sehen !
2.- Der Blödelmarkt hat in den letzten 20 Jahren sehr viele Hifiläden in den Ruin getrieben zumindest war es in meiner Stadt so von 6 Hifiläden ist nur einer übrig geblieben und sein Sortiment wird immer spärlicher !
Wenn ihr euch mal umschaut es gibt nur sehr wenige Hifiläden die ein gescheites Vor Endkombi überhaupt anbieten !
3.- Die Position eins und zwei hat dazu geführt das Ebay der grösste Hifimarkt für gebrauchte Geräte geworden ist !
Die Angebotsvielfalt ist unschlagbar !
4.- Die Verarbeitungsqualität war in den 80 /90 ziger Jahren nahezu Perfekt und nicht nur bei hochwertigen Geräten !
Heutzutage musst du sehr viel Geld ausgeben um vergleichbares zu erhalten !
Der ganze Rest taugt meistens nichts da sie Faktoren wie Produktionskostensenkung /optimierung zum Opfer gefallen sind und bei weitem nicht die Lebensdauer der 80/90ziger Generation erreichen !

Es gibt noch einige Punkte meiner Meinung nach aber die obigen sind die Hauptgründe !


Gruss cromag

Ich war eher überrascht, daß da noch soviel bei rum gekommen ist.

Es ist auf der einen Seite natürlich möglich, dass du dieses Modell nicht zu schätzen weisst, es schlichtweg nicht gut findest, aber wenn dieser Preis eine Überraschung war (also zu hoch für dein Empfinden), dann musst du dir schlichtweg vorwerfen lassen, den Marktnicht zu kennen.

-scope- schrieb:

Ich war eher überrascht, daß da noch soviel bei rum gekommen ist. Es ist auf der einen Seite natürlich möglich, dass du dieses Modell nicht zu schätzen weisst, es schlichtweg nicht gut findest, aber wenn dieser Preis eine Überraschung war (also zu hoch für dein Empfinden), dann musst du dir schlichtweg vorwerfen lassen, den Marktnicht zu kennen. :)

Das galt tatsächlich nur für mein Empfinden, hätte ich dazu schreiben sollen .

Den Markt kenne ich halbwegs, die Kiste hätte mehr bringen müssen- da sollte der TE lieber abwarten oder es hier mal probieren :
http://www.audio-markt.de/_markt/

Wenn ich daran denke, wie achtlos man damals als Teen mit den "ollen" Amps umgegangen ist, mal funktionstüchtig auf dem Müll geworfen,bemalt oder beklebt hat, mal hatten sie auf dem Flohmarkt für´n 10er den Besitzer gewechselt..

Und wie hoch die heute noch gehandelt werden..

Die POA 2800 Endstufe ist für 350 Euro doch sehr günstig
versteigert worden.Heutzutage bekommt man neu für
diesen Preis doch hauptsächlich nur noch Plastikmüll.
Also, so what?

Ich bin mal gespannt, für wieviel diese hier
versteigert werden:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Schätze mal, so um die 3200 - 3500 Euro.

Sollte an der Auktion nicht (wie so oft) irgendetwas manipuliert werden, dann wird sich grossartig über 2000 € kaum ein Käufer finden lassen.

so, jetzt wird die denon wieder verkauft, da sie doch noch nicht das richtige gerät ist !

storchi07 schrieb:

so, jetzt wird die denon wieder verkauft, da sie doch noch nicht das richtige gerät ist !

Wer hätte das gedacht ?

Dann schau Dir diese Endstufe an :

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Random_Task schrieb:

Dann schau Dir diese Endstufe an : http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

eb.. schrieb:

Modifiziert

Grüße,
Argon

Random_Task schrieb:

storchi07 schrieb: so, jetzt wird die denon wieder verkauft, da sie doch noch nicht das richtige gerät ist ! Wer hätte das gedacht ? Dann schau Dir diese Endstufe an : http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem :prost

'tschuldigung martin. aber:

Nicht gut ?

Zu gut ?

Aus dem genialen , ebenso getunten Auktionstext

2 x 100W an 8 Ohm 2 x 250W an 4 Ohm

Das reicht schon. Nicht die Leistung....nein...Der Text

-scope- schrieb:

Aus dem genialen , ebenso getunten Auktionstext 2 x 100W an 8 Ohm 2 x 250W an 4 Ohm Das reicht schon. Nicht die Leistung....nein...Der Text ;)

Du..solche Modifikationen sind nicht klangentscheidend.

Sondern preisentscheidend !

Edit :

Uups..

Hallo Random_Dask

Random_Task schrieb:

Du..solche Modifikationen sind nicht klangentscheident. Sondern preisentscheident ! :prost

Du hasd also meine harden d's.

Ich hab dafür deine weichen d's.


SCNR


Grüße,
Argon



Edit:
Tanke für ten Rücktausch!

Man könnte auch sagen, evtl preisentscheidender Betrug.

Ich hätte da noch mal eine Frage an die Denon Experten.
Unter anderem habe ich noch den PMA 1060 und 1560.

Laut Denon Information der Prospektdaten usw. sind die Geräte mit allen technischen Daten bis auf die Ausgangsleistung voll identisch. Sei es Frequenz, Fremdspannungswerte usw.
Trotzdem sind nach meiner Meinung Welten im Hörvergleich vorhanden.
Welche Kriterien sind dafür noch ausschlaggebend.?
Andreas

warum fragst du nicht im allgemeinen denon-thread ? dort ist die chance auf eine antwort bestimmt grösser

storchi07 schrieb:

warum fragst du nicht im allgemeinen denon-thread ? dort ist die chance auf eine antwort bestimmt grösser ;)

Bin nicht so firm , dachte dies wäre er schon.

Danke

http://www.hifi-foru...745&back=&sort=&z=38

so, heute die denon zum verposten fertig gemacht. die geht morgen zum neuen besitzer

Zufrieden mit dem Kaufpreis ?

Verlust gemacht ?

Random_Task schrieb:

Zufrieden mit dem Kaufpreis ? Verlust gemacht ?

450€. 100€ verlust, weil ich ja unbedingt beim kauf vergessen musste nachzusehen, welche preise aufgerufen werden

aber ich hatte spass !

Wir auch

Musikfloh schrieb:

Wir auch :)

denke, so sollte es in einem forum sein