Trennung von Höhen und Tiefen auf 2 Verstärker

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greggy80
Neuling
#1 erstellt: 30. Apr 2007, 11:02
Hallo,

ich wusste nicht genau, in welche Rubrik ich dieses Thema packen soll. Wenn ich hier falsch bin, kann ja ein Mod schnell mal verschieben.

Ich habe zu Hause zwei Verstärker rumstehen und möchte sie möglichst auch beide nutzen. Es handelt sich hierbei um Stereo Verstärker.
Ich möchte nun mittels Aktivweichen in einen Verstärker nur hohe und in den anderen nur die niedrigen Frequenzen schicken.

Quasi

Audiosignal -> Aktivweiche 1 -> Verstärker 1 -> Bass
Audiosignal -> Aktivweiche 2 -> Verstärker 2 -> Höhen- und Mitteltöner

Mein Problem ist: wie bekomme ich das Audiosignal verlustfrei dupliziert, so dass ich es jeweils in eine Aktivweiche stopfen kann?

Es ist auch gut möglich, dass ich viel zu kompliziert denke, und die Lösung des Problems von Trennung von Höhen und Tiefen einfacher realisierbar ist. Ich wüsste nur gerne wie und hab keine Ahnung, wonach ich dabei suchen muss.

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe und Anregungen,

David
Schlappohr
Inventar
#2 erstellt: 30. Apr 2007, 11:10
nimm einfach ein Y-Cinch-Kabel mit einem Eingang und zwei Ausgängen.

oder schau dir mal die aktivweichen genauer an:

in der regel haben die einen eingang und mehrere ausgänge für low/high etc, je nach ausführung. du brauchst also eigentlich nur eine weiche, die dir das signal auf die frequenzen aufteilt.

außerdem haben die oft auch Ausgänge, an denen einfach das signal durchgeschliffen ist. also dann gänge auch: signalquelle->weiche1->weiche2 und von den weichen zu den verstärkern.

hast du die weichen schon da???
greggy80
Neuling
#3 erstellt: 30. Apr 2007, 19:08
Ich habe noch keine gekauft, weil ich nicht sicher war, ob ich mehrere brauche.

Wo kann man denn online welche kaufen, die auch vernünftige Ansichten haben, dass man da mal die Ein- und Ausgänge begutachten kann?

Conrad taugt nichts, das hab ich heute mal festgestellt.
Schlappohr
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2007, 19:19

greggy80 schrieb:
Conrad taugt nichts, das hab ich heute mal festgestellt.

yepp, ganz meine meinung

einzelne aktivweichen sind leider nicht ganz billig und eher im profibereich zu finden. was wölltest du denn investieren?
cumbb
Gesperrt
#5 erstellt: 30. Apr 2007, 19:33
Hai.
Ich würde mir Gedanken machen, warum es nach einer Aktivierung besser klingen kann, obwohl es schlechter klingen sollte.
Ich würde mir Gedanken darüber machen, warum man annimmt, eine Aktivierung und Nutzung mehrerer Verstärker klinge besser.
Oder beide Gedanken würde ich machen. Lassen?
C.
greggy80
Neuling
#6 erstellt: 30. Apr 2007, 20:34
Nun ja, was will ich investieren?! Ich bastel eigentlich aus Leidenschaft an HiFi/PA Kram rum, insbesondere bisher der Boxenbau. In welchen Preisbereich muss man gehen, wenn man das Ding zu Hause verwendet?! Ich brauch das ja nicht unter Dauerbetrieb im Public Address. Auf der anderen Seite will ich keinen Schrott kaufen, der mir meine kostbaren Audiosignale verhunzt. Im Netz hab ich bisher Preise so um die 150 Euro +/- 50 Euro gesehen. Das wäre es mir schon Wert. Über 200 wirds dann doch aber langsam zu viel. Wie gesagt, die beiden Verstärker stehen rum und nur einer wird gebraucht. Warum dann nicht Sahne aufs Eis geben, um den Geschmack noch zu verbessern? :-)

Ich bin der festen Überzeugung, dass man den Unterschied feststellen kann, wenn man Tiefen und Höhen voneinander trennt. Boxen klingen einfach noch mal ne Ecke präziser, wenn man nicht mit Passivweichen rangeht - IMHO...

Nun ja, wenns zu teuer wird, dann lass ich aber doch lieber die Finger davon.
Schlappohr
Inventar
#7 erstellt: 30. Apr 2007, 21:06
bei dem budget geht doch schon was.
obs was bringt ist imho ne philosophiefrage.
das wichtigste ist halt, dass das konzept stimmt und alles gut durchdacht ist und zusammen passt.
wenn du zb 2 billige verstärker hast, würd ich sagen, investier das geld in EINEN vernünftigen und lass das mit der aktivweiche.
wenn du zb eine schlechte passivweiche drin hast, dann würd ich sagen, aktiv wäre ne gute alternative, aber wenn du das geld investierst, solltest du die weiche unbedingt so anpassen, dass du auch das maximum aus den ls holst (messen!).

du kannst ja mal ein paar infos geben: welche ls, welche verstärker, welche trennfrequenz etc....
greggy80
Neuling
#8 erstellt: 30. Apr 2007, 22:29
Ja nun, welche Trennfrequenz nimmt man denn am besten... 60 Hz, 80 Hz?!? Das ist ne sehr subjektive Frage, von einigen Leuten habe ich gehört, das man 80 Hz noch orten kann, deshalb würde ich sagen: 60Hz, da geh ich auf Nummer sicher mit dem Subwoofer.

Meine beiden Verstärker habe ich schon so lange, dass ich die genauen Eckdaten gar nicht mehr kenne. Hab die beide gebraucht gekauft, weil mir die qualitativ hochwertigen damals zu teuer waren. Seitdem leisten beide Ihre Arbeit und ich kann mich nicht beschweren (der eine ist ein PA Verstärker, den ich auf Privatpartys gelegentlich einsetze).

Der andere Verstärker ist ziemlich alt schon von Pioneer, Mittelklasse-Gerät, 2x100 Watt RMS an 4 bzw 8 Ohm, mehr ist mir auch schon gar nicht mehr bekannt. Den wollte ich in Zukunft für die Hoch- und Mitteltöner verwenden, da mir der PA da schlechtere Ergebnisse liefert.
Für den Bass reicht der PA dann völlig aus, der verstärkt mit 2x250 Watt RMS an 4/8 Öhmern.

So, und ich bin der Meinung, wenn ich jetzt n richtig guten neuen HiFi Verstärker kaufe, dann muss ich auch mal eben n Tausener hinlegen (bzw. beliebig viel mehr :-) ), und die andern beiden landen dann so mehr oder weniger auf m Müll. Das wollte ich eben verhindern.
Schlappohr
Inventar
#9 erstellt: 30. Apr 2007, 22:52

greggy80 schrieb:
dass ich die genauen Eckdaten gar nicht mehr kenne


hersteller und modell würden reichen;)

trennfrequenz war nur so grob gefragt, bei 60 bis 80 Hz willst du offensichtlich einen subwoofer trennen.

das ist deswegen wichtig, da ja die weiche dazu passen muß.
eine subwooferweiche ist halt viel anspruchsloser als eine, die zb eine 2-wege-kombi im mittelton (inkl laufzeitkorrektur, variabler flankensteilheit etc...) trennen muss.
bei so tiefen frequenzen ist auch aktiv tatsächlich sinnvoller als eine monströse passivweiche.
ein freund von mir hat die behringer, die für 95 euro bei thomann zu haben ist (weiß grad nich wie die heißt..). die ist schon sehr korrekt. mehr mußt du eigentlich auch nicht ausgeben, so highendig ist ja deine anlage nich.

bedenken mußt du, dass du VOR der passivweiche die lautstärkeregelung und quellenwahl haben mußt. hat der pioneer preamp in/out??

ob's was bringt, hängt davon ab, wie gut die derzeitige passivweiche ist bzw ob du mit dem sub am pioneer schon zufrieden bist.

gebraucht gibts übrigens wahnsinnig gute stereoverstärker für 400 euro...
greggy80
Neuling
#10 erstellt: 01. Mai 2007, 14:28
den sub hätte ich am PA angebracht. der hat einfach nur zwei klinke in und 2 wege out zur box... und dazwischen ne lautstärke-regelung... preamp am pioneer bin ich mir nicht sicher. ich werd den wohl mal hervorkramen und nachschauen müssen.

Kannst Du mir ein paar gute Verstärker nennen? Und gibts da einen speziellen Gebrauchtmarkt im Internet?

Vielen Dank für die Anregungen!
Schlappohr
Inventar
#11 erstellt: 01. Mai 2007, 19:48

greggy80 schrieb:
Kannst Du mir ein paar gute Verstärker nennen? Und gibts da einen speziellen Gebrauchtmarkt im Internet?

meinst du vor- oder vollverstärker?
gebrauchmarkt? siehe biete-rubrik im forum. oder eb@y.

bin auf die aktivweiche F-1 von reckhorn gestossen worden, kostet 30 euro und soll auch ganz gut sein...

aber das mit dem vorverstärker müßte man vorher klären...
DB
Inventar
#12 erstellt: 22. Jun 2007, 15:36
Hallo cumbb,

cumbb schrieb:

Ich würde mir Gedanken machen, warum es nach einer Aktivierung besser klingen kann, obwohl es schlechter klingen sollte.

Was Du schreibst ist Unfug, und ich vermute, daß Du das auch weißt.


Ich würde mir Gedanken darüber machen, warum man annimmt, eine Aktivierung und Nutzung mehrerer Verstärker klinge besser.
Oder beide Gedanken würde ich machen. Lassen?
C.

Tja, dann tu es endlich. Mach Dir Gedanken.
Aber Vorsicht, Erkenntnis könnte die Folge sein.

MfG

DB
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