6 und 8 Ohm an meinen Verstärker anschließen?

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wrdx
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Feb 2007, 19:38
Hi!
Also erstmal: das Forum hat mir schon viel geholfen, habe mich jetzt endlich mal angemeldet.
Ich habe von einem bekannten 2 LS mit 60 Watt Musikleistung (Wieviel sinus weiß ich nicht) und 6 Ohm geschenkt bekommen. Kurz darauf habe ich von meinem Bruder einen Verstärker (Aiwa AV-X100) mit 2 80 Watt sinus und 8 Ohm (Arcus Diabolo)LS abgekauft.
Jetzt ist meine Frage, ob es für den Verstärker/die LS schädlich ist, wenn ich sie parallel anschließe und auch laut Musik höre (also nicht ein bisschen laut, sondern richtig).
Ich hoffe, man kanns verstehen.
mfg. Karsten
Doc_Tinnitus
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Feb 2007, 08:41
Wenn Du die LS parallel schaltest, sinken die Impedanzen dieses virtuellen, so zusammengeschalteten Gesamtlautsprechers genau so, wie Du es für die Parallelschaltung von Widerständen in der Schule gelernt hast.(Impedanz ist ja der Wechselstromwiderstand)

Solange diese sich so ergebende Gesamtimpedanz in den in der Bedienungsanleitung angegebenen Bereichen für die Impedanzen anzuschließender Laustprecher liegt, kann man das unbedenklich machen. Liegt sie unter diesen, darf man mit der Verstärkerleistung nicht besonders hoch gehen, da dieser sonst durch erhähte Abwärme aufgrund hoher Verlustleistung defekt geht. Im Grenzbereich steigt z.B. der Klirr des Amps schon merklich an, so dass Verzerrungen ein Zeichen für dies Überlastung ist.

Vollkommen ohne Sorgen kann man arbeiten, wenn man die LS in Reihe zueinander schaltet, also mit + am Verstärker raus in die Box Nr1, hier dann von - der Box 1 mit Kabel auf + der Box 2 und von - der Box 2 dann zurück auf - des Verstärkerausgangs. Hierbei addieren sich die Impedanzen, die Sach wird zwar bei gleicher Regelerposotion am Amp leiser, als mit 1 Boxenpaar, hast Du aber genug Leistung, kannst Du das ausgleichen einfach durch höher zu fahren.
wrdx
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Feb 2007, 11:59
Danke für die Antwort.
Ich habe das jetzt mal so probiert und noch eine Frage:
Meine zwei kleinen LS sind ja 2 Wege LS und die anderen 3 Wege LS. Kann dadurch etwas an den LS kaputt gehen oder ist dort kein Risiko?
Doc_Tinnitus
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Feb 2007, 12:07
Kaputtgehen? Nö! Den parallel im Signalweg liegenden Lautsprecherchassis werden ja nur Signale in Abhängigkeit der Durchgangscharakteristik der Filter zugeführt. Ansonsten "laufen sie ja an den LS vorbei"

Du kannst aber natürlich die schwächere der beiden Boxen klassisch durchjagen, wenn Du's mal ordentlich krachen läßt. Da ist aber kein Unterschied zu anderen Betriebsarten und dürfte logisch sein.


[Beitrag von Doc_Tinnitus am 14. Feb 2007, 12:08 bearbeitet]
wrdx
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 14. Feb 2007, 12:12
ok...
1. noch was, es ist lauter geworden jetzt...?? also ich hab die + der 1.links mit - der 2. links verbunden und dann bin ich mit dem Kabel, das von der stärkeren + ist und mit dem - der schwächeren in den plus rein..so auch bei der anderen und dann rein...stimmt doch, oder?? lol hoffentlich versteht mans.. Ich stell grad fest, das ist falsch...man soll ja nicht alle mit allen verzwirbeln sondern nur 2 von 4!
2. Ist das nicht das gleiche, wie wenn ich das erste paar in A anschließ (am verstärker) und das zweite mit + und - jeweils verdreht in B??

SORRY! ich hab was falsch verstanden! also nochmal, jetzt siehts so aus: + von LS1 steckt allein im verstärker, dann geht - von LS1 on + von LS2 (das hängt jetzt einfach da lose rum) und dann geht - von LS2 an verstärker zurück...richtig??


[Beitrag von wrdx am 14. Feb 2007, 12:23 bearbeitet]
Doc_Tinnitus
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Feb 2007, 12:26
Na also, wird doch!
wrdx
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 14. Feb 2007, 12:29
lol ich bin halt erst 13...da ist das nochn bissl schwierig.. und jetzt hängen da ja 2 kabelpaare so rum...soll ich da isulierband drum machen oder was?
Der Klang von der 3 Wege is höher als der, der 2 wege..wie kann eigentlich ein hochtöner kaputt gehen? kann was passieren wen ich aufdrehe..wenn ja, mir wär logischerweise lieber wenn die 2 wege kaputt gehen (lol) müsste ich das dann einfach andersrum anschliesen also + von LS2 in verstärker ...usw.

14:30: hm hab grad nachgedacht, wenn ich in reihe schalte sind es ja 8 Ohm + 6 Ohm = 14 Ohm ..wird dann nicht die leistung viel geringer, die der verstärker schickt? weil es heißt ja in der Anleitung 65 Watt rms an 8 Ohm...kann man irgendwie rechnen, wie viel Watt das jetzt noch sind? Auch komisch ist, dass es immenroch so laut ist, wie als sie parallel geschaltet waren!


[Beitrag von wrdx am 14. Feb 2007, 15:01 bearbeitet]
hf500
Moderator
#8 erstellt: 14. Feb 2007, 21:40
Moin,
mit einer Belastung von 14 Ohm leistet der Verstaerker nur noch etwa die Haelfte der "8 Ohm Leistung".
Die Lautstaerke aendert sich nur deshalb nicht/kaum, weil fuer die doppelte Lautstaerke die zehnfache Leistung erforderlich ist.
Eine Leistungsverdoppelung/-halbierung kann man gerade als Lautstaerkeaenderung wahrnehmen.

Uebrigens, Zimmerlautstaerke sind gerade mal 50 Milliwatt.


Was weiter oben steht, dass der Verstaerker bei Ueberlastung durch die Waerme zerstoert wird, stimmt nicht ganz.
Es ist vielmehr der Strom (in Ampere), den der Verstaerker an die Last liefern muss. Ist der groesser, als es die Endtransistoren vertragen koennen,
dann werden die ziemlich schnell zerstoert, unabhaengig davon, wie warm sie gerade sind.

Wenn Du die Lautsprecher also parallel schaltest, dann darfst Du nur noch so weit aufdrehen, bis ein Strom erreicht wird, der 65W an 8 Ohm entspricht.
Das sind 2,85A. 8 Ohm parallel zu 6 Ohm ergeben 3,4 Ohm.
Wenn der Verstaerker fur 4 Ohm Lasten gebaut wurde, dann wird er damit noch zurechtkommen, ein Verstaerker fuer 8 Ohm wird dagegen ueberlastet, wenn man zu weit aufdreht.
An 3,4 Ohm kann der Verstaerker dann nur 28W leisten, um auf 2,85A Ausgangsstrom zu kommen. Theoretisch koennte er an 3,4 Ohm 152W leisten, aber damit wird er weit ueberlastet,
denn dazu gehoert ein Strom von 6,7A. Und dafuer sind weder die Endstufe noch die Stromversorgung (Netzteil) ausgelegt.

Es ist fuer deinen Verstaerker also gesuender, wenn Du, wie geschehen, die Lautsprecher in Reihe schaltest. Das ist zwar nicht optimal, aber es schuetzt den Verstaerker.

Hat der Verstaerker Anschluesse fuer 2 Paar Lautsprecher? Gehen die Lautsprecher an A aus, wenn sie allein angeschlossen sind und man schaltet auf B?
In dem Fall kannst Du ein Paar an A und das andere an B anschliessen. Sie werden bei A+B in Reihe geschaltet und Du hast keine Kurzschlussgefahr bei den offenen Drahtenden,
die natuerlich isoliert werden sollen, wenn es anders nicht geht.

73
Peter
wrdx
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Feb 2007, 07:06
Danke hf500, dass du dich hier so ins Zeug legst!
Ja, er hat A und B, ich selbst habe aber gedacht, dass die LS dann parallel geschaltet werden! Ist dann bei B eine Brücke zu A drin.? Und hat man das schon immer so gemacht, weil mein Verstärker ja nicht gerade der neuste ist. Zumindest würde das erklären, warum es nicht lauter ist, wenn ich sie mit verdrillten Kabeln in Reihe schalten, weil ja dann das gleiche geschieht. Ach so..hab grad die Anleitung gelesen dort steht: "Die Lautsprechersysteme A und B sind in Serie geschaltet;[...]" und das heißt?? Serie ist doch ein Synonym für Reihe, oder?
Ich werde mal probieren sie wirklich parallel zu schalten (aber mach natürlich nicht laut) und wenn es dann lauter ist, wird es wohl so sein..


[Beitrag von wrdx am 15. Feb 2007, 07:18 bearbeitet]
hf500
Moderator
#10 erstellt: 15. Feb 2007, 19:35
Moin,
ja, Du kannst die Zwirbelei wieder aufloesen und die Paare an A und B klemmen.
Serienschaltung ist mit Reihenschaltung identisch.

73
Peter
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