Technics SU-C1000M2 STereo Amplifier

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Chalcin
Stammgast
#1 erstellt: 22. Jan 2007, 16:57
http://img120.imageshack.us/img120/4461/dsc004154ig.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/7113/dsc004161ej.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/8508/dsc004172dn.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/7027/dsc004182nl.jpg

Hallo ich habe den oben genannten Vorverstärker aus dem Keller geholt und wollte mal fragen, was ihr zu diesem Gerät so wisst und ob es sich lohnt einen Endverstärker für diees Gerät zu kaufen.
Ach ja wofür ist dieser GND Drehknopf ? Der fühlt sich so lose an ^^

Ich bräuchte ihn nur für 2 Canton LE Lautsprecher für den PC ...

Und für den Fernseher.
Wisst ihr welches Gerät sich da lohnen würde ?
ICh suche auch gerne gebrauchte Geräte ca 50 Euro.

MFG !


[Beitrag von Chalcin am 22. Jan 2007, 17:36 bearbeitet]
Chalcin
Stammgast
#2 erstellt: 23. Jan 2007, 09:32
Push
Chalcin
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jan 2007, 02:34
Push !
Wäre wirklich gut wenn ihr mir n bisschen helfen koenntet !
Was ich noch wissen möchte ist : Wozu ist dieses Batterie Operation Fach vorne am Vorverstärker ?
Und wie verbindet man eine GND Verbindung ? Also eine Erdung..
Muss man da was beachten ?
Das.Froeschle
Inventar
#4 erstellt: 28. Jan 2007, 02:44

Chalcin schrieb:
Push !
Wäre wirklich gut wenn ihr mir n bisschen helfen koenntet !
Was ich noch wissen möchte ist : Wozu ist dieses Batterie Operation Fach vorne am Vorverstärker ?
Und wie verbindet man eine GND Verbindung ? Also eine Erdung..
Muss man da was beachten ?


wie Du schon selbst herausgefunden hast:
GND steht für Ground=Erde, wird benötigt, wenn Du einen Schallplattenspieler anschließen möchtest.
(ist also kein Drehknopf, sondern eine Schraube zum anklemmen des Kabelschuhs für Erde des PS.

Batterie? habe ich auf den Bildern nicht entdeckt.

Ist er denn sonst in Ordnung? Kannst Du ihn Testen?
Z.B. CD-Spieler 'dranhängen und per Kopfhörer testen, ob Klangregelung und Volume, Balance etc noch geht? Ich weiß ja nicht, wie lange der im Keller 'rumgelegen hat...

HTH
Volker
manuelmeier1
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 28. Jan 2007, 13:21
Der Gnd drehknopf ist eine schraube. An dieser Schraube kann man einen Erdungsdraht anhängen und so den Verstärker Erden. Oder man erdet den Platenspieler indem man vom PLattenspieler zu der Gnd Schraube einen Draht zieht.

Die andere Frage wurde ja dir schon beantwortet

Gruss Manuel Meier


[Beitrag von manuelmeier1 am 28. Jan 2007, 13:23 bearbeitet]
Chalcin
Stammgast
#6 erstellt: 28. Jan 2007, 16:08
Hmm OKay und was ist ne Erdung jetzt genau ?
Ich habe mal was von Spannungsableitung gehört aber kann mir da nichts drunter vorstellen.
Sind das Leitungen, die mit den richtigen Stromquellen verbunden sind ?

Eine andere Frage nochmal
Ich habe gestern hier im Forum davon gelesen, dass Brummschleifen bei paralel gelegten Leitungen entstehen koennen.
Was ist damit gemeint ?
MfG Danke ^^
Das.Froeschle
Inventar
#7 erstellt: 28. Jan 2007, 16:40

Chalcin schrieb:
Hmm OKay und was ist ne Erdung jetzt genau ?


Normalerweise gibt es am Schuko-Stecker 3 Leitungen

[1] Phase (hot, da kommt 230 V Wechselspannung 'raus)
[2] Nulleiter (da fließt der Strom wieder zurück)
[3] Schutzleiter (=Erde)

Oft werden nur 2 davon verwendet [1]&[2].
Bei Verstärkern meistens alle drei. Dabei ist der Schutzleiter i.A. mit dem Gehäuse verbunden.
D.h. wenn durch einen Defekt im Verstärker die Phase ans Gehäuse kommt, bekommst Du keinen Schlag, wenn Du den Verstärker anfaßt.
Vorher sollte allerdings der Sicherungsautomat ansprechen, sonst:

Plattenspieler verwenden IMHO auch nur [1] und [2] (Flacher Stecker).
Da das Signal, welches aus dem Plattenspieler kommt, sehr schwach ist wird dieses im Verstärker zunächst vom Phono-Vorverstärker entzerrt und dann dem 'normalen' Vorverstärker (wie z.B. Tuner, Tape & CD) zugeführt. Von da geht's dann per Endstufe zu den Lautsprechern.
Damit diese schwache PS-Signal nicht gestört wird, wird der PS per GND-Kabel über den Verstärker geerdet (PS hat ja i.A. keine eigene Erde).
Somit fließen über diese Leitungen auch keine störenden Ausgleichsströme, da der Vorverstärker und der PS daselbe Spannungspotential haben.

Es ist also auch keine gute Idee, das Phono-Signal neben z.B. die LS-Kabel zu legen (stört das PS-Signal)

Ich bin aber nicht wirklich ein Fachmann für Entsörung o.Ä.
Wenn Du mehr darüber erfahren möchtest, dann mach evtl. einen weiteren Thread zu diesem Thema auf.

HTH
Volker
Chalcin
Stammgast
#8 erstellt: 29. Jan 2007, 00:10
Danke für die Antwort !
ALso um nochmal nachzuhaken
Wenn ein Kurzschluss entstehen osllte, ist die GND Leitung (3) sozusagen der zweite Minuspol ja ?


Damit diese schwache PS-Signal nicht gestört wird, wird der PS per GND-Kabel über den Verstärker geerdet (PS hat ja i.A. keine eigene Erde).
Somit fließen über diese Leitungen auch keine störenden Ausgleichsströme, da der Vorverstärker und der PS daselbe Spannungspotential haben.


Über welche Leitung fließt jetzt was ?
Was meinst du mit Ausgleichsströmen und mit Spannungspotential ?


Batterie? habe ich auf den Bildern nicht entdeckt.

Ist vorne am Vorverstärker,habe schon raus gefunden, dass sie zum Netzteil losen Betrieb dient

Leider hat der Vorverstärker keinen Phonoausgang also für den Kopfhörer ...

Wenn einer von euch an ne Endstufe für lau kommt wäre das super !

Und könnte sich vllt melden !
Das.Froeschle
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2007, 21:00

Chalcin schrieb:
Danke für die Antwort !
ALso um nochmal nachzuhaken
Wenn ein Kurzschluss entstehen osllte, ist die GND Leitung (3) sozusagen der zweite Minuspol ja ?

könnte man so sagen

Über welche Leitung fließt jetzt was ?
Was meinst du mit Ausgleichsströmen und mit Spannungspotential ?

Vereinfacht:

Wenn Du 2 Geräte, die nicht über Schuko-Stecker verfügen (nur Phase & Null-Leiter) und deren 0-Leiter nicht am Gehäuse aufgelegt ist, betreibst und am Gehäuse mit einem Multimeter die Spannung gegen Erde mißt, dann kannst du ein unterschidliches Potential (=Spannung gegen Erde) feststellen. Dies kann wenige Volts oder auch mal 70V sein (i.A. Gleichspannung). Dieser Wert kann auch variieren, je nachdem, wierum Du den Stecker in die Steckdose steckst.
Gerät A hat Potential A=5V
Gerät B hat Potential B=15V
-> zwischen A und B herscht eine Differenzspannung von 10V.
Wenn Du diese Geräte verbindest, dann fließt ein Ausgleichsstrom über diese Leitung.

HTH
Volker
Chalcin
Stammgast
#10 erstellt: 29. Jan 2007, 22:53
ALso ich betreibe einene Verstärker und einen Plattenspieler zB.
Wenn ich diese beiden jetzt mit einem normalen Stecker ans Netz hänge, bekommen beide ihren STrom
ABer warum liegt dann am Gehäuse eine Spannung an ?
Und wie führt man diese SPannung dann ab ?

#Muss ich dazu das Gerät mit einem Gehäuse eines Gerätes, welches einen 3 Leiter hat verbinden, damit dieses dann den Strom von allen Geräten abführt (erdet)..?


Nochmal zu meinem Verstärker..
Koennt ihr einen ENdverstärker empfehlen, der möglichst neutral ist und günstig bei ebay zu haben ist ?

Es sollen lediglich 2 oder 4 kleine Lautsprecher angeschlossen werden.
3 Wege Regallautsprecher. Denke mal die brauchen nicht mehr als 30 Watt.

Mich ärgert es, dass man wirklich 10000000000000000000000000 Vollverstärker und nochmal 10000000000000000000000000000 Receiver bekommt und diese alle sau günstig, aber keine normal teuren Endstufen !
Nur welche, die entweder total alt oder kaputt sind, oder welche, die bei 1000 Euro liegen !

Mein Budget wäre dabei eigentlich maximal 70 Euro !
#
Man sollte doch für diesen Preis etwas bekommen, dass mit guten in Vollverstärkern verbauten Endstufen mithalten kann.
Das.Froeschle
Inventar
#11 erstellt: 30. Jan 2007, 20:27
Eine Spannung wird (hoffentlich) nie am Gehäuse direkt anliegen. Aber die beiden Geräte werden unterschiedliches Potential gegen 0 (=Erde) haben.

Das stört i.A. nur kleine Signale, wie sie vom PS kommen. Daher haben diese normalerweise ein Erdungskabel, welches mit dem Amp/VV verbunden wird und gut ist.

Bei CD-Player ist das keien großes Problem, da dieser einen deutich größeren Pegel über Cinch liefert.

PS einige mV,
CD 1-2 V

Hast Du schon nach passenden Endstufen in der Bucht gesucht?
Wie wär's mit Aktivboxen?

HTH
Volker
Chalcin
Stammgast
#12 erstellt: 31. Jan 2007, 00:04
Danke für die Antwort..

Also verstehen kann ich das jetzt nicht ganz..
Vielleicht erklärst du mir einfach, wie ich die Geräte anschließen muss und ob ich auch irgendwelche GND Kabel irgendwo mit verbinden muss..

Ja in der Bucht meinste sicherlich den Marktplatz hier im Forum.
Aber dort finde ich eigentlich nichts...
Und die Suchfunktion über Google fürs Forum ist auch ziemlich mieß..

Das Forum müsste generalüberholt werden wa ^^
Chalcin
Stammgast
#13 erstellt: 31. Jan 2007, 00:09
Was die Aktivboxen angeht..
Ich will ja nicht ein neues System aufbauen, sondern das, was ich besitze, nutzen können
Das.Froeschle
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2007, 20:33

Chalcin schrieb:
Also verstehen kann ich das jetzt nicht ganz..
Vielleicht erklärst du mir einfach, wie ich die Geräte anschließen muss und ob ich auch irgendwelche GND Kabel irgendwo mit verbinden muss..

Vergiß GND; wenn Du einen Plattenspieler hast, dann verbinde dessen GND-Kabel mit der GND-Schraube an Deinem Pre, ansonsten mußt Du nix extra erden.

Chalcin schrieb:
Ja in der Bucht meinste sicherlich den Marktplatz hier im Forum.
Aber dort finde ich eigentlich nichts...
Und die Suchfunktion über Google fürs Forum ist auch ziemlich mieß..


Wenn Du keine bezahlbare Endstufe findest, kannst Du ja Deinen Vorverstärker auch an einem Vollverstärker anschließen,
bei dem (z.B. hinten über Brücken) die Vorstufe von der Endstufe auftrennbar sind. Wurde früher zum Einschelifen von Equalizern o.Ä. verwendet.
Dann kannst Du Deinen CD-Player an den Technics VV anschließen und vom VV an die Endstufen des Verstärkers.
Von da zu den Boxen und dann sollte Musik 'raus kommen.

So kannst Du auch testen, ob es z.B. direkt am Vollverstärker oder über den Technics besser klingt.

Mögliche auftrennbare Amps (kannst ja danach googlen )
z.B. Luxman L-410, Yamaha AX-700, 720

HTH
Volker
Vielleicht suchst Du einfach nach einem Vollverstärker,
Chalcin
Stammgast
#15 erstellt: 01. Feb 2007, 14:58
Jo das wäre ne Möglichkeit, allerdings möchte ich ja gerne den VorV benutzen, da ich ihn sehr schön finde und er meinem Vater gehört .
Und ich ihn nicht verstauben lassen will.

Das auftrennen kann ich nicht, weil ich ja garkeinen Vollverstärker habe ....

Von daher lieber ne Endstufe..
Das.Froeschle
Inventar
#16 erstellt: 02. Feb 2007, 15:55

Chalcin schrieb:
...
Von daher lieber ne Endstufe..

Jo...

aber da es ja (wie Du vorher schriebst) keine bezahlbaren Endstufen < € 60 gibt, kannst Du Dir einen billigen (auftrennbaren!) Vollverstärker kaufen, und den als Endstufe nutzen.
Dessen Vorverstärker liegt dann brach...

HTH
Volker
Chalcin
Stammgast
#17 erstellt: 02. Feb 2007, 17:19
Mein Gedanke dabei ist aber, dass viele Leute extra Endstufen kaufen, damit sie die aus den Mehrkanal Receivern oder Vollverstärkern nicht benutzen muessen.. zB wenn sie einen AVR haben und 6 LS dran klemmen, benutzen sie für normale Musik trotzdem lieber externe Endstufen.

Daher meine ich, dass es n bisschen naiv wäre sich einen Vollverstärker zu kaufen in der Hoffnung, dass die Vorstufe besser klingt.. und die Endstufe des Vollverstärkers mit einer externen komplett mithält..
#

Also ich bin soweit, dass ich ca bis 110 Euro gehen würde, aber finden tue ich momentan fast nichts ..


Ich hoffe, dass die im Preis nicht so stark steigen, aber die ebayuser sind irgendwie alle so bietegeil, das ist fast abartig.


[Beitrag von Chalcin am 02. Feb 2007, 17:21 bearbeitet]
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