Röhre vs. PA-Endstufe ?

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yamaha_cx1000
Stammgast
#1 erstellt: 17. Jan 2007, 14:36
Moin,

durch einen dummen Zufall bin ich auf etwas gestoßen, welches mich einigermaßen irritiert.

Für ne Party habe ich mir ne kleine PA-Endstufe von Stage gekauft. Zum Testen selbige mal an die Vorstufe Yamaha Cx 1000 angeklemmt und......ja, das klingt gut, sehr gut sogar

nächster kleiner Test, Yamha cx 1000 treibt den Röhrenvollverstärker Jolida JD502B an.
Es klingt zwar weicher und schöner, trotzdem...die PA war nicht wirklich schlechter....

Nun ja, Jolida ist verkauft, der Yammi VV auch.

Bin jetzt am überlegen was ich machen soll.

PA Endstufe mit einer Röhrenvorstufe betreiben?
HIFI-VV und PA-Endstufe?

Worin liegt eigentlich der Unterschied zwischen eine PA-Endstufe und einer HIFI-Endstufe

Habe ich doch Holzohren?

Als LSP nahm ich DIY- Fostex Exponential Hörner.
Sub ist ein 18" Eckhorn.


Danke für eure Antworten
richi44
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Jan 2007, 16:40
Ein PA-Verstärker ist entweder im Bühneneinsatz, wird also viel rumtransportiert oder er ist in einer festen Installation im Einsatz. In beiden Fällen wird er mehr oder weniger dauernd voll ausgefahren.
Das bedeutet, dass er thermisch die Dauerbelastung vertragen muss und dass er in den meisten Fällen mechanisch stabil gebaut sein muss. Es sind also vor allem Qualitäten gefordert, die mehr auf Aufbau und Lebensdauer abzielen, während klangliche Aspekte oft erst in zweiter Linie betrachtet werden.

Dazu ein kleines Beispiel:
In einem Bahnhof sind Durchsagen zu machen. Also Anlage mit PA-Verstärker, Mikrofon und Trichterlautsprecher. Die Tonqualität der Lautsprecher reicht gerade aus, dass man verstanden hat, warum man den Zug verpasst hat

Die andere Möglichkeit:
Musikantenstadel in einer grossen Halle. Beschallung mit einer hochwertigen PA-Anlage. Schliesslich soll es nicht schlechter klingen als zuhause. Die Lautsprecher schaffen das. Und die Elektronik ebenfalls.

Der Unterschied:
Im ersten Fall reicht irgend eine miese Verstärkerkiste, sie muss nur so dauerhaft sein, dass die Durchsagen garantiert raus gehen. Sowas ist für wenig Geld zu haben.
Im zweiten Fall hat das mit PA nur so weit zu tun, als die Dinger transportfähig sind, was man von Hifi nicht immer behaupten kann. Und sie müssen so zuverlässig sein, dass nicht eine Übertragung gefährdet ist. Die technischen Daten aber, die im ersten Fall unter jenen eines 50 jährigen Radios sein können, müssen im zweiten Fall jenen hochwertiger Hifi-Technik ebenbürdig sein. Nur geht das nicht mit 19 Euro 99.

Es kann jetzt sein, dass Du Glück gehabt hast und Deine PA-Endstufe eine vernünftige oder ausreichende Qualität besitzt. Es könnte auch anders sein. Grundsätzlich sind üblicherweise keine Unterschiede zwischen einer PA-Endstufe und einer Hifi-Endstufe. Technisch bauen beide auf den selben Grundlagen auf. Generell würde ich aber sagen, dass gute PA-Endstufen mit Hifi-Qualität eher teurer sind als gleichwertige Geräte der Untzerhaltungselektronik, eben wegen der mechanischen Stabilität. Allerdings ist die Auswahl an bescheideneren Endstufen nicht so gross, und sobald mal eine bestimmte Grenze überschritten wird, ist Hifi um ein vielfaches (gerechtfertigt oder nicht steht auf einem anderen Blatt) teurer als PA. Anschauen, Daten vergleichen, Preise vergleichen, Händler und Hersteller "vergleichen" und entscheiden. So einfach ist das. Und im Zweifelsfall hier nochmals nachfragen.
_axel_
Inventar
#3 erstellt: 17. Jan 2007, 16:58
Typisch Richi44: Bei einer kurzen Erklärung wird es nicht belassen. Unter "ausführlich" geht da nix.

Zufügen möchte ich trotzdem noch was:
PA-Endstufen haben meist andere Verbindungsstandards. Eben die, die in der PA üblich sind. LS-Kabelklemmen oder Cinch-Eingänge gibt es mitunter nicht. Manches läßt sich mit Adapern oder entsprechedenn Kabeln regeln. Anderes mit Konvertern (sym.<->unsym.).
Und: Lüfter, die im Betrieb ggf. nervige Geräusche erzeugen, gibt es auch manchmal.

Also aufpassen (wer sich sowas beschaffen möchte).

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 17. Jan 2007, 17:00 bearbeitet]
yamaha_cx1000
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jan 2007, 09:53
Moin,

Riesenklasse eure ausführliche Erklärung

diese PA-Endstufe habe ich

http://www.monacor.d...id=4763&spr=DE&typ=u

und war echt überrascht welch guten Klang selbige an den Hörner liefert.

Da ich gerade am "Umstellen " bin habe ich natürlich noch ne Frage, dazu aber ein anderer Fred.

Danke sagt

Lars
richi44
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Jan 2007, 10:59
Hallo Lars,
nimm es nicht als kleinliche Kritik, was jetzt kommt. Sicher ist die Monacor eine preiswerte Endstufe, wo man nicht zuviel erwarten kann.
Die Angaben sind etwas dürftig. Da steht 110W RMS. Aber es steht nicht, in welchem Frequenzbereich und bei welchem Klirr.
Oder es steht ein Klirr von 0,5%. Aber es steht nicht, bei welcher Frequenz und bei welcher Leistung.
Und es steht ein Frequenzgang von 20Hz bis 20kHz. Aber es steht nicht bei welcher Leistung und bei welcher Abweichung.
Oder es steht ein Störabstand. Aber nicht auf welche Leistung sich dieser bezieht.
Die Angaben, die hier gemacht wurden, taugen gleich viel, wie wenn statt der Daten ein Wochentag stehen würde, also Frequenzgang von Montag bis Freitag oder so.

Dass die Endstufe Deinen Anforderungen entspricht, ist schön und bei nicht allzu hoher Leistungsentnahme ist sie sicher tauglich. Wenn man sie aber ausfahren würde, kämen die Schwachstellen sicher zum Vorschein. Und als PA-Endstufe würde ich sie nicht einsetzen (was ja in Deinem Fall auch nicht vorgesehen ist), weil nur schon der asymmetrische Eingang und die relativ hohe Leistung in einem kleinen Gehäuse da nicht PA-konform wären.
yamaha_cx1000
Stammgast
#6 erstellt: 18. Jan 2007, 13:42
Moin Richi

nein, ich seh das nicht als Kritik.
Diese kleine PA habe ich als "Reserve" für diverse mittlere Veranstaltungen mal erstanden.
Und da ich meine Röhre bereits verkauft habe, nahm ich die PA-Endstufe erstmal als Ersatz, ohne große Erwartungen.

Wie gesagt ich war doch etwas überrascht, trotzdem wird es keine Dauerlösung sein. Dazu eben auch der andere Fred.

Im Grunde bin ich einfach nur unentschlossen, was ich mir als nächstes ins WZ stellen möchte.
Vielleicht hast du ja ein Empfehlung?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4197.html

dat sind die kleinen Kollegen, die angetrieben werden sollen.

Viele Grüße
Lars
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