Verstärker-Aussetzer bei starken Bässen.obwohl genug Watt!

Hallo!

Was hast Du denn für eine Verstärker/Boxen? Theoretisch könnte es auch eine Schutzschaltung sein die vor überlast schützt!

J-P

Habe einen ziemlich alten Technics Verstärker SU-C04, kennt wahrscheinlich sowieso keiner. Meine Boxen sind Heco Superior 700 mit 26cm-Basslautsprechern.
mfg

Hi!

Ich habe mir Deinem Verstärke im Internet mal angeschaut. Sei mir nicht böse, aber ich könnte mir vorstellen, daß der einfach etwas zu schwach ist für Deine Boxen. 300 W liefert Dein Verstärker mit Sicherheit auch nicht. Mein Vor- und Endstufe von Luxman leistet "nur" 200W (an 8 Ohm sinus) und die ist mit Sicherheit erheblich stärker als Dein Verstärker (bitte nicht böse sein!)

Gruß

Jörg-Peter

Gruß

Jörg-Peter

Hallo!
@Boxensucher45

Ich weiß zwar nicht wie du auf 300 Watt beim SU-C04 kommst aber das ist definitiv nicht Richtig, der SU-C04 hat laut Technics eine Ausgangsleistung von 30 Watt pro Kanal an 8 Ohm. Der Verstärker wurde so 1981/1982 gebaut und hat eine Schutzschaltung die ihn vor zu niedrigen Impendanzen schützen soll. Ich denke daß diese Anspricht, eventuell sind die Weichen oder deine Tieftöner beschädigt.

MFG Günther

Hi!

Für mich setzt eindeutig die Schutzschaltung ein, das paßt wie die Faust auf`s Auge.

Gruß

J-P

Hallo
das sehe ich ähnlich.
Wenn man mal hineinschaut:


...dann ist da nicht viel, was irgendwie an Laststabilität erinnern würde.
Wenn die Bässe aufgedreht werden, dann könnten, ohne die Boxen zu kennen, auch mal Lastspitzen unter einer gewissen Ohmgrenze erreicht werden, die der Verstärker aushält und das dürfte bei diesem doch recht alten Modell nicht viel (bzw. wenig) sein.

Dank der Schutzschaltung raucht er nicht gleich ab, aber auf Dauer ist das nichts.
Ein etwas stärkerer und laststabilerer Verstärker wäre da wohl notwendig.

Da lob ich mir meinen KR-4400 von Kenwood...
Der hat eine coole clipping-Anzeige: immer wenn man die Skalenbeleuchtung kaum noch sieht, ist er am Ende:D
Das kann man aber auch prima als Lichtorgel nehmen:D

Hallo!
@isc-mangusta
Du wirst lachen, aber der Kleine Technics ist ziemlich Laststabil. Allerdings nehme ich an das die Belastungsgrenze der angeschlossenen Lautsprecher nicht wirklich 130 Watt beträgt, ich denke mal das bei den Lautsprechern entweder eine Weiche oder einer der Tieftöner beschädigt ist. Allerdings wäre es auch im Bereich des Denkbaren daß die Tieftönerspule eine Kurzschlußwicklung hat die anspricht wenn der Hub für den Lautsprecher zu groß wird, das ist ein probates Mittel um Schäden an Lautsprechern zu vermeiden. Technicsverstärker kenne ich zu genüge, die Dinger sind im allgemeinen Zuverlässig und nur ganz schwer umzubringen. Schwachstelle sind in der Regel die Potis die irgenwann (so nach ca. 20 _Jahren) mal den Geist aufgeben.

MFG Günther

Hybride.

Stabil? Nö.
Haltbar? Nö.

Wer noch diskrete Technics Geräte hat (so wie der da auf dem Bild): Glückwunsch!

Was ist denn an Hybriden so schlimm? Was sind Hybride überhaupt?^^

Das sind die Dinger, die praktisch die gesamte Endstufenschaltung in einem recht kleinen Gehäuse haben.

Sieht etwa so aus:

http://img221.imageshack.us/my.php?image=dscn06082ja.jpg

*Stromlieferfähigkeit nicht vorhanden.
*Nur an 8 Ohm LS sinnvoll zu betreiben.
*Nicht prügeln.
*Rasante Alterung.

Usw. usf.

Geht dabei nur darum, möglichst billig zu produzieren, Qualität ist ja egal.

Achso... das ist ja dämlich, sowas...

Hallo, danke erstmal für die ganzen brauchbaren Antworten und Erklärungen.
Also zuerstmal, unter dem Verstärker steht definitiv 300W. Ich glaube so in der Art bringt der das auch also 30W pro Kanal können es auf gar keinen Fall sein. Ich hab ihn schon oft bei kleineren Feten benutzt und da hatte ich keine Aussetzer, aber da hatte ich auch kleine Boxen. Der Verstärker wurde dabei sehr (!) heiß, blieb aber stabil.

Bei meinen neueren großen Boxen gibt es wie gesagt diese Aussetzer. Glaube nicht, dass es an der Weiche oder am Tieftöner liegt das die Boxen sonst astrein klingen und wenn- dann habe ich auch kräftige Bässe die man spüren kann.
Mit einem anderen Verstärker-danke für den Rat, von wem er auch war- welcher ziemlich teuer war und "200" Watt hat, gab es diese Aussetzer nicht!! Obwohl die Bässe nicht so stark waren. Denke mal ich muss meinen Verstärker in die Tonne kloppen, wollte mir eh éinen neuen zulegen!!!

Ach, an Jörg-Peter, wieso sollte ich böse sein, dachte mir gleich, dass der Verstärker ein Billigteil ist. Zumindest so klein, dass er die Leistung nicht bringen kann. Deshalb frage ich ja

Ja, das wäre die beste Lösung!

Also ich nehme ihn noch, bevor du ih wegwirfst

Für 300W per Kanal reicht Kühlung, Transistorbestückung und auch Trafo nichtmal ansatzweise.

nein, ich meine 300 Watt insgesamt also 150W pro Kanal!

Also wegwerfen werd ich den Verstärker nicht

Ja, aber nur Musikleistung bzw. Impulsleistung. Das ist bei jedem Verstärker viel höher.

Boxensucher45 schrieb:

nein, ich meine 300 Watt insgesamt also 150W pro Kanal! Also wegwerfen werd ich den Verstärker nicht ;)

ja eben, weil du ih mir schenkst

Hallo!
@Boxensucher45
Wenn du mir schon nicht glaubst, dann eventuell dem Hersteller des Gerätes. http://www.vintagetechnics.com/integrated.htm Wer immer dir erzählt hat das Gerät hätte 300 Watt hat dir einen gewaltigen Bären aufgebunden. Wenns der gleiche war der dir die Lautsprecher verkauft hat dann solltest du eventuell von der Leisungsangabe der LS ebenfalls die letzte Null weglassen, damit wäre dann unter umständen auch das Verhalten des Amps zu erklären.

MFG Günther

Es wurde doch gar nicht behauptet das die Endstufe 300 Watt liefert, es wurde nur vermutet wenn ich richtig gelesen habe. Und wie immer wird die "Anschlussleistung" des Gerätes falsch gedeutet !
Ich kenne den Verstärker nicht, aber das Foto bei den Antworten sagt mir alles.
Der Netztrafo wird max. 120- 160 VA zur Verfügung stellen können, die maximal aus dem Netz zu entnehmende Leistung kann dann durchaus 300 VA kurzfristig betragen, den ein Perpetuum Mobile ist ja ein analog Verstärker auch nicht.
Aber "Hochstromfähig" ist er vom Netzteil her mit 4700 mF Kondensatoren je Kanal mal gar nicht !
Und da ich die Halbleiterbestückung nicht kenne, kann ich dazu keine weiteren Aussagen vornehmen.
Aber es erscheint mir logisch, daß das "Pumpen" die Ursache ist die vom zu schwach dimensionierten Netzteil her stammt.
Ein Defekt an den Ladekondensatoren ist natürlich nicht auszuschließen, denn die Elko´s altern schlieslich.
Aber bricht bei "Unterimpedanz" die Versorgungsspannung zusammen, ist das Theater perfekt!
Dazu löst dann noch die Schutzschaltung auf Grund dessen aus und alle wundern sich !

Ja, das die Hersteller immer mehr angeben als es tatsächlich der Fall ist, ist mir klar. Die 300Watt habe ich nicht von dem Verkäufer oder sonst wem, sondern unter dem Verstärker ist ein SCHILD mit den Angaben:
Technics
Model No.: SU-C04
Stereo Integrated Amplifier
Power Source: ~ 50 / 60 Hz 300 Watt
240 V etc.
Also wenn ich mich da nicht vertue und das nicht die Angabe der Leistung ist weiß ich auch nicht. Könnte vielleicht auch deine Seite falsch sein?? Naja ist auch egal ich weiß selber das der das nicht bringt, Technics hat übertrieben.
Dann zu den Boxen....also ganz so dumm bin ich auch nicht....kein Kommentar echt.
Das Typenschild und die Bedienungsanleitung sind eindeutig,ebensowie das Internet. Du kannst dich ja mal über Heco Superior 700 informieren...vielleicht gibts da auch so eine special-site....

Das sieht für mich aber sehr nach Leistungsaufnahme 300W aus und nicht nach 300W Leistung...

Nun mal halblang... das Schuld sagt dir höchstens wieviel er maximal zieht, das was er auch wieder ausspuckt liegt weit darunter... Also musst du nicht hier Leute anpflaumen, die es besser wissen

Hehe, da war jemand schneller:D

Delta8 hat völlig Recht! Es handelt um die Leistungaufnahme des Verstärkers und sagt noch lange nicht über die Leistungsabgabe oder gar den Klang aus.

Ja tut mir Leid, aber wo soll denn der ganze Rest an Leistung hingehn, wenn nur 60 Watt (angeblich) wieder rauskommen sollen??
Nur mit den Boxen, weshalb ich vielleicht auch was überreagiert habe...das da ne 130 bei Nenn- und ne 180 bei Musikbelastbarkeit steht, kann ich auch erkennen!!

HAst du dich nie gewundert, wozu die Kühlkörper gut sind?

Nö.

30W pro Kanal an 8Ohm wurde ja bereits genannt und das ist völlig korrekt die Leistung dieses Verstärkers. Steht so im Handbuch gleich auf Seite 1

Ja, nur 240 Watt Verlustleistung hätte ich mir nicht vorgestellt, naja und das ist schon verdammt laut, so 30 Watt; ohne reingedrehte Bässe setzt er ja auch nicht aus.

Delta8 schrieb:

Nö. 30W pro Kanal an 8Ohm wurde ja bereits genannt und das ist völlig korrekt die Leistung dieses Verstärkers. Steht so im Handbuch gleich auf Seite 1 ;)

Ich hab ja auch nicht dich gemeint, sondern auf die Frage "geantwortet" wo die fehlenden Watt hin sind..:D