Denon Poa 1500 Frage ?

Das Ruasfliegen der Sicherung ist ein Indiz dafür, dass die Endstufe einen Kurzschluss produziert.
Entweder ist der Trafo hinüber oder auf der Sekundärseite gibt's Probleme mit der Endstufensektion.
Da das aber einige Gründe haben kann, sollte sich das jemand anschauen, der da Ahnung von hat und das gegebenenfalls dann auch reparieren kann, wenn gewünscht und finanziell möglich.

Über die Leistung des Gerätes weiß ich nichts.

sakly schrieb:

Das Ruasfliegen der Sicherung ist ein Indiz dafür, dass die Endstufe einen Kurzschluss produziert. Entweder ist der Trafo hinüber oder auf der Sekundärseite gibt's Probleme mit der Endstufensektion. Da das aber einige Gründe haben kann, sollte sich das jemand anschauen, der da Ahnung von hat und das gegebenenfalls dann auch reparieren kann, wenn gewünscht und finanziell möglich. Über die Leistung des Gerätes weiß ich nichts.

Hi, danke ja ich werde es von meinem Vater mal Untersuchen lassen, der ist Elektroniker.

Dann sollte er schon in der Lage sein, da den Fehler ausfindig zu machen

Neue Frage: wie schliese ich die Endstufe an??

Muss ich erst alles dran haben- Boxen usw...??

Oder kann ich auch die Endsufe ohne das was dran ist einfach mal anmachen??
denn wenn ich das tuh geht bei mir die sicherung von dem Zimmer raus!!!
(aller sicherungen sind Top/ganz)

Du kannst eine Endstufe ohne alles betrieben. Stecker in die Steckdose und das Teil muss laufen.
Anders ist das bei Röhren, die sollten nicht im Leerlauf betrieben werden, aber das hat hier nichts zu suchen.

Hi k-town,

zunächst mal Glückwunsch zu diesem schönen Teil! Ich hatte vor einigen Jahren auch mal 2 davon und zusammen mit der passenden Vorstufe PRA-1000 meine Lautsprecher im Bi-Amp-Betrieb laufen.
Mittlerweile besitz ich die große Schwester POA-3000 und habe deshalb die 1500er verkauft. Wenn Du technische Daten benötigst, kann ich Dir gerne heute abend was mailen. Habe auch noch irgendwo einen Testbericht rumliegen.
Zum Problem mit der Sicherung:
Also, ich habs richtig verstanden:
Nicht die Gerätesicherung, sondern die Sicherung vom Hausnetz fliegt raus.
Dieses Problem hatte ich auch mal, ich meine sogar mit der POA-1500, bin aber nicht ganz sicher. Die Endstufe zog beim Einschalten dermaßen viel Saft, daß die flinke Sicherung rausflog. Ich habe diese Sicherung gegen einen trägen Typ ausgetauscht, das hat funktioniert. Eine andere Lösung wäre ein Einschaltstrombegrenzer ( was für ein Wort ), den zu zwischen Steckdose und Verstärker schaltest.
Probier doch zunächst mal in einem anderen Gebäude oder einem anderen Raum Dein Glück, vielleicht ist die Absicherung dort besser und Dein Amp läuft.

Good luck,
Jürgen

Tilger schrieb:

Hi k-town, zunächst mal Glückwunsch zu diesem schönen Teil! Ich hatte vor einigen Jahren auch mal 2 davon und zusammen mit der passenden Vorstufe PRA-1000 meine Lautsprecher im Bi-Amp-Betrieb laufen. Mittlerweile besitz ich die große Schwester POA-3000 und habe deshalb die 1500er verkauft. Wenn Du technische Daten benötigst, kann ich Dir gerne heute abend was mailen. Habe auch noch irgendwo einen Testbericht rumliegen. Zum Problem mit der Sicherung: Also, ich habs richtig verstanden: Nicht die Gerätesicherung, sondern die Sicherung vom Hausnetz fliegt raus. Dieses Problem hatte ich auch mal, ich meine sogar mit der POA-1500, bin aber nicht ganz sicher. Die Endstufe zog beim Einschalten dermaßen viel Saft, daß die flinke Sicherung rausflog. Ich habe diese Sicherung gegen einen trägen Typ ausgetauscht, das hat funktioniert. Eine andere Lösung wäre ein Einschaltstrombegrenzer ( was für ein Wort ), den zu zwischen Steckdose und Verstärker schaltest. Probier doch zunächst mal in einem anderen Gebäude oder einem anderen Raum Dein Glück, vielleicht ist die Absicherung dort besser und Dein Amp läuft. Good luck, Jürgen

Hi,

suuper da habe ich ja einen gefunden der sich bestens mit ihr auskennt und das Problem mit der Sicherung richtig verstanden hat

Ja ok auf jeden fall kannst du mir mal die Daten geben"wichtig für mich"
wenn du hast sogar die Schaltpläne??!!!

Um nochmal zu der Sicherung zu kommen, kann es ein das wenn mann die Endstufe zweimal hintereinander einschaltet die Sicherung rausfliegt (denn so ist es meinem Vater"Elektroniker" und mir passiert)?!

Sorry für die vielen Fragen aber ich kenne mich nicht mit solchen großen Endstufen nicht aus!

Hallo,

es wird wohl einen Grund geben warum das Teil auf dem Bauhof rumlag. Wahrscheinlich liegt ein Kurzschluß in einer der Endstufen vor. Bevor Du durch irgentwelche Versuche den Trafo killst - dann kannst Du das Gerät nämlich gleich wieder auf den Bauhof werfen - lass erst mal Deinen Vater ran!

Gruß, Helmut

Hi k-town,

Ja ok auf jeden fall kannst du mir mal die Daten geben"wichtig für mich" wenn du hast sogar die Schaltpläne??!!!

Daten such ich Dir zusammen, weiß nicht, ob ichs heute noch schaffe. Die Schaltpläne hab ich leider nicht.

Um nochmal zu der Sicherung zu kommen, kann es ein das wenn mann die Endstufe zweimal hintereinander einschaltet die Sicherung rausfliegt (denn so ist es meinem Vater"Elektroniker" und mir passiert)?!

Dazu kann ich Dir leider keine Antwort geben, bin kein Elektriker, sondern nur meine Erfahrung mitteilen. Danach passierte mir das mit der Sicherung beim Einschalten nicht immer, aber fast immer. Es war allerdings eindeutig, daß kein Defekt im Gerät vorlag, sondern mein Hausnetz Mist war. Aber wenn Dein Dad Elektroniker ist, wird er dazu doch was wissen.

So long, Jürgen

Hi k-town,

so, hab mal soeben mein Hifi-Jahrbuch von 1984 zu Rate gezogen. Hier die darin aufgeführten Daten:

Nennleistung: 2 x 240 Watt an 4 Ohm, 2 x 150 Watt an 8 Ohm
Klirrgrad: (1kHz) 0,002% bei 4 Ohm
Intermodulation: 0,0015% bei 4 Ohm
Leistungsbandbreite: 5 Hz bis 80 kHz bei 4 Ohm
Fremdspannungsabstand bez. auf Vollaussteuerung: 123 dB
Schutzschaltungen: Elektronisch: Überlast, Gleichspannung; thermisch
Abmessungen: 470 x 168 x 418
Gewicht: 20 Kg
Preis: 1798,- DM

Also Spitzen-Werte! In der Stereoplay von 6/1984 ist ein Vergleichstest mit Luxman M-02, Hafler DH-220, Marantz SM-8 (den hatte ich auch mal) und Tandberg 3006 A.
Die Denon schneidet mit Spitzenklasse II ab, hinter Tandberg und Luxman, etwa gleich mit Marantz und vor Hafler. Aber sie ist die Schönste (imho) und Wertigste von der Verarbeitung her. Wenn Du ne Faxnummer hast, kann ich Dir den Test gerne zufaxen.
Hoffe, damit gedient zu haben
Grüsse, Jürgen

Tilger schrieb:

Hi k-town, so, hab mal soeben mein Hifi-Jahrbuch von 1984 zu Rate gezogen. Hier die darin aufgeführten Daten: Nennleistung: 2 x 240 Watt an 4 Ohm, 2 x 150 Watt an 8 Ohm Klirrgrad: (1kHz) 0,002% bei 4 Ohm Intermodulation: 0,0015% bei 4 Ohm Leistungsbandbreite: 5 Hz bis 80 kHz bei 4 Ohm Fremdspannungsabstand bez. auf Vollaussteuerung: 123 dB Schutzschaltungen: Elektronisch: Überlast, Gleichspannung; thermisch Abmessungen: 470 x 168 x 418 Gewicht: 20 Kg Preis: 1798,- DM Also Spitzen-Werte! In der Stereoplay von 6/1984 ist ein Vergleichstest mit Luxman M-02, Hafler DH-220, Marantz SM-8 (den hatte ich auch mal) und Tandberg 3006 A. Die Denon schneidet mit Spitzenklasse II ab, hinter Tandberg und Luxman, etwa gleich mit Marantz und vor Hafler. Aber sie ist die Schönste (imho) und Wertigste von der Verarbeitung her. Wenn Du ne Faxnummer hast, kann ich Dir den Test gerne zufaxen. Hoffe, damit gedient zu haben Grüsse, Jürgen

Hi, ja auf jeden fall danke!!!

Aber ich habe noch ne frage: um welches Modell handelt es sich dabei den meine hat :

a oder b 8-16 ohm
a und b 16 ohm

Oder stimmen die Werte und ich kann 4 ohm dranhängen???

Und wieso zieht die Endstufe bei 2 mal 240 Watt nur 300 Watt Strom wie geht das?

Hi,

Aber ich habe noch ne frage: um welches Modell handelt es sich dabei den meine hat : a oder b 8-16 ohm a und b 16 ohm Oder stimmen die Werte und ich kann 4 ohm dranhängen???

das ist schon OK und kein Widerspruch.
Wenn Du entweder Ausgang A ODER B benutzt, kannst Du Boxen von 4-8 Ohm verwenden (4+4=8, 8+8=16 )
Wenn Du beide Ausgäne gleichzeitig nutzt (A + B auf dem Wahlschalter), dürfen alle 4 angeschlossenen Boxen zusammen nicht mehr als 16 Ohm haben, die einzelne Box also höchstens 4 Ohm. Sonst kanns sein, daß diesmal die Sicherung IM Gerät kaputtgeht oder die Schutzschaltung greift.

So long, Jürgen

Tilger schrieb:

Hi, Aber ich habe noch ne frage: um welches Modell handelt es sich dabei den meine hat : a oder b 8-16 ohm a und b 16 ohm Oder stimmen die Werte und ich kann 4 ohm dranhängen??? das ist schon OK und kein Widerspruch. Wenn Du entweder Ausgang A ODER B benutzt, kannst Du Boxen von 4-8 Ohm verwenden (4+4=8, 8+8=16 ) Wenn Du beide Ausgäne gleichzeitig nutzt (A + B auf dem Wahlschalter), dürfen alle 4 angeschlossenen Boxen zusammen nicht mehr als 16 Ohm haben, die einzelne Box also höchstens 4 Ohm. Sonst kanns sein, daß diesmal die Sicherung IM Gerät kaputtgeht oder die Schutzschaltung greift. So long, Jürgen

Also die Angaben auf dem Gerät sagen das zwar nicht so aus, aber bei solchen leistungsstarken Geräten nutzt man eh nice mehr als 30% der Leistung, wenn man sie nur zu Hause betreibt. Da ist das so ziemlich gefahrlos, wenn man die angegebene Impedanz unterschreitet.
Die Angabe hinten sagt jedoch, dass die minimale Impedanz eines Lautsprechers 8Ohm nicht unterschrieten soll/darf.
Im Fall A oder B sollen die Lautsprecher mindestens 8Ohm haben. Im Fall a und B dann mindestens 16Ohm, damit man in der Parallelschaltung wieder die gewünschten 8Ohm erhält.
Da werden die Einzelimpedanzen der beiden verschiedenen Kanäle nicht addiert, denn die haben nichts miteinander zu tun.

Hi sakly,

Also die Angaben auf dem Gerät sagen das zwar nicht so aus, aber bei solchen leistungsstarken Geräten nutzt man eh nice mehr als 30% der Leistung, wenn man sie nur zu Hause betreibt. Da ist das so ziemlich gefahrlos, wenn man die angegebene Impedanz unterschreitet. Die Angabe hinten sagt jedoch, dass die minimale Impedanz eines Lautsprechers 8Ohm nicht unterschrieten soll/darf. Im Fall A oder B sollen die Lautsprecher mindestens 8Ohm haben. Im Fall a und B dann mindestens 16Ohm, damit man in der Parallelschaltung wieder die gewünschten 8Ohm erhält. Da werden die Einzelimpedanzen der beiden verschiedenen Kanäle nicht addiert, denn die haben nichts miteinander zu tun.

Du hast natürlich vollkommen recht ! Danke für die Korrektur!

Grüsse, Jürgen

Hi, fettes Dankeschön schonmal an euch zwei !

Ps:ich wollte das ja nur wissen da meine 8-16 Ohm hat aber die von Tilger 4-16 ohm , also habe ich die andere Version.

Hi k-town,

es gibt eigentlich nur eine Version der POA 1500, was da hinten an den Speakerterminals steht hat nichts mit der gemessenen Leistung bei unterschiedlichen Impedanzen zu tun.
Du kannst in jedem Fall beruhigt 4 oder 8 Ohm Boxen anschließen, das war ja mal ursprünglich Deine Frage
Was macht eigentlich die Sicherung? Haste mal in einer anderen Örtlichkeit ausprobiert?
Im Übrigen wird grad im e-Haus der passende Vorverstärker angeboten, guckst Du: http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Habe selber noch eine bei einem Freund stehn, auch aus dem e-Haus für sage und schreibe 13,- Euro ergattert. Die war angeblich defekt, weil kein Ton rauskam. Nachdem ich den Monitorschalter ausgemacht habe, lief sie wunderbar. Sehr wertig aufgebaut, keinerlei Schalter oder Poti-Probleme nach all den Jahren...

So long, Jürgen

p.s. DEUTSCHLAND!

Hi Leutz,

ich habe die Endstufe mal getestet und herausgefunden das sie nicht geht es liegt an dem Problem das die Endstufe Rechts sehr heiß wird und die Linke nicht!!

Was kann das sein ?

Mit einem Elektronischem Stromeingansmesser habe ich und mein Vater die eingangspannung gemessen ,die ab 135 watt(Stromaufnahme) los ging(dabei ist die leitsung immer wieder um 1 watt gestiegen, bei 154 war die rechte Endstufe schon so heist das beim Berühren die kleinen Plastikumandlungen leicht wegschmolezen, komisch)

Was kann das sein ?

Und muss man bei der Endstufe die Relais klicken hören das sie an ist oder hat sie was anderes?

THX für die Antworten schonmal

Hallo,

wenn die Endstufe gleich 150 Watt verheizt ist sie eben kaputt, hat zumindest gewaltige Probleme mit dem Ruhestrom. Rumdiskutieren nützt da garnix - Gerät sollte repariert werden, solange der Amp nochnicht geschmolzen ist.

Gruß, Helmut

ruesselschorf schrieb:

Hallo, wenn die Endstufe gleich 150 Watt verheizt ist sie eben kaputt, hat zumindest gewaltige Probleme mit dem Ruhestrom. Rumdiskutieren nützt da garnix - Gerät sollte repariert werden, solange der Amp nochnicht geschmolzen ist. Gruß, Helmut

Hi, ja

Wo?
Was?
Wie Teuer Eventuell?

Hi,

wollte mal nachfragen, was aus der POA-1500 geworden ist. Habt ihr schon Fehlersuche betreiben können? Schon was gefunden?

Gruß, Jürgen

Tilger schrieb:

Hi, wollte mal nachfragen, was aus der POA-1500 geworden ist. Habt ihr schon Fehlersuche betreiben können? Schon was gefunden? Gruß, Jürgen

Ja sie ist leider Defeckt, die Linke Endstufe wird innerhalb von 10 min. so heiß das die Plastik umandelungen schmilzen

"Schade" so ein dolles Gerät "ich könnt heulen"

Ja sie ist leider Defeckt, die Linke Endstufe wird innerhalb von 10 min. so heiß das die Plastik umandelungen schmilzen

Ist ja grauenhaft . Eine Reparatur wird wohl schwierig, im besten Falle aber teuer. Ärgerlicherweise habe ich die Schaltpläne damals mitgegeben, als ich meine POAs verkauft habe. Ich weiß auch nicht mehr, wer der Käufer war, ist mittlerweile 5 Jahre her

Hi k-town,

guck mal hier: Reparaturservice

hatte auch schon mal das Vergnügen und mir wurde kompetent geholfen . Ist vielleicht einen Versuch wert, die Kosten jedenfalls überschaubar.

Gruß Jürgen

Ist ja grauenhaft . Eine Reparatur wird wohl schwierig,

nein....Die Reparatur ist vergleichsweise einfach. Die beiden Endstufensektionen können "ruckzuck" aud dem Gerät entnommen werden und "gut zugänglich" auf dem Arbeitsplatz
geheilt werden....Das Gerät ist einfach aufgebaut und kann von einem "halbwegs" erfahrenen Routinier innerhalb 1 bis 2 Stunden ohne irgendwelche "Schaltbilder" geheilt werden.

WIE sich der reparierte Kanal nach einer solchen Reparatur jedoch im Vergleich zum anderen Kanal messtechnisch verhält, ist da schon etwas "brisanter"

Tilger schrieb:

Hi k-town, guck mal hier: Reparaturservice hatte auch schon mal das Vergnügen und mir wurde kompetent geholfen . Ist vielleicht einen Versuch wert, die Kosten jedenfalls überschaubar. Gruß Jürgen

Hi, ok ich werde mal schauen!!!

Ps: werde sie aber warscheinlich als defeckt in Bbay verkaufen, weil ich geld für meinen Roller brauche

-scope- schrieb:

Ist ja grauenhaft . Eine Reparatur wird wohl schwierig, nein....Die Reparatur ist vergleichsweise einfach. Die beiden Endstufensektionen können "ruckzuck" aud dem Gerät entnommen werden und "gut zugänglich" auf dem Arbeitsplatz geheilt werden....Das Gerät ist einfach aufgebaut und kann von einem "halbwegs" erfahrenen Routinier innerhalb 1 bis 2 Stunden ohne irgendwelche "Schaltbilder" geheilt werden. WIE sich der reparierte Kanal nach einer solchen Reparatur jedoch im Vergleich zum anderen Kanal messtechnisch verhält, ist da schon etwas "brisanter" ;)

Hi, WoW ok dann werde ich gleich heute Abend mal nachschauen wie mann sie entfernen /ennehmen kann!

wie mann sie entfernen /ennehmen kann!

Spar dir die Mühe...ich verrate es dir :

1.Ein paar Schrauben und "Drähte" lösen.
2. Kühlkörperchen und Platinchen mit den Händen nach oben herausheben.

werde sie aber warscheinlich als defeckt in Bbay verkaufen

PS: Wenn das Ding ohne "Schmacken" an Front und Holzwangen ist, dann hätte ich Kaufinteresse.

nein....Die Reparatur ist vergleichsweise einfach. Die beiden Endstufensektionen können "ruckzuck" aud dem Gerät entnommen werden und "gut zugänglich" auf dem Arbeitsplatz geheilt werden....Das Gerät ist einfach aufgebaut und kann von einem "halbwegs" erfahrenen Routinier innerhalb 1 bis 2 Stunden ohne irgendwelche "Schaltbilder" geheilt werden. WIE sich der reparierte Kanal nach einer solchen Reparatur jedoch im Vergleich zum anderen Kanal messtechnisch verhält, ist da schon etwas "brisanter"

Das wäre ja genial!
Aber wie siehts mir Ersatzteilen aus? Die Endstufe ist ja recht selten und wohl über 20 Jahre alt. Kann das nicht zum Problem werden? Oder geht es mit handelsüblichen Teilen ebenso? Stimmen dann die Parameter? Oder resultiert daraus die mögliche Ungleichheit der beiden Kanäle nach der Reparatur? Bin leider absoluter Elektronk-Laie, deshalb muß ich so blöd fragen

Grüße Jürgen

Oder geht es mit handelsüblichen Teilen ebenso?

Da ist nichts drin, was man heute nicht mehr kaufen kann.

Wenn man das richtig macht, ist sie wieder wie neu.

Da ist nichts drin, was man heute nicht mehr kaufen kann

Gut zu wissen, danke Dir!
Dann ist die POA 1500 doch nicht verloren

Tilger schrieb:

Da ist nichts drin, was man heute nicht mehr kaufen kann Gut zu wissen, danke Dir! Dann ist die POA 1500 doch nicht verloren :)

Genau dann werde ich mal schaun sie Reparieren zu lassen oder vil. selber!!

-scope- schrieb:

PS: Wenn das Ding ohne "Schmacken" an Front und Holzwangen ist, dann hätte ich Kaufinteresse. :prost

Mhh sag mal so neben bei einen Preis ???den die Front ist Top

Hi k-town

Also ich hab eine klasse Idee!
1. Du verkaufst mir die Endstufe für 50 Euro, Du schickst sie direkt an scope
2. Ich lass sie von scope reparieren
3. wir verkaufen sie dir wieder für 50+ersatzteile+scope-Arbeitslohn+für jeden 50 Euro Gewinn
Na, was hälst Du davon

jaja, ich weiß, da ist ein Haken

Liebe Grüße, Jürgen

Moin k-town,

also den Dir bekannten Defekt hättest Du schon angeben sollen.

Gruß Jürgen

Tilger schrieb:

Moin k-town, also den Dir bekannten Defekt hättest Du schon angeben sollen. Gruß Jürgen

Hi, nein so Verkaufe ich immer, ich gebe es so an als hätte ich keine ahnung von solchen Geräten und darum Verkaufe ich sie immer Vorsichtshalber als Defeckt!

Also Kauf auf Glück!!!!

hi,

k-town schrieb:

Hi, nein so Verkaufe ich immer, ich gebe es so an als hätte ich keine ahnung von solchen Geräten und darum Verkaufe ich sie immer Vorsichtshalber als Defeckt! Also Kauf auf Glück!!!!

gut zu wissen.
wieder ein ebay - verkäufer, der absolut zu meiden ist.

ich finde es absolut nicht gut, elementares wissen in dieser form vorzuenthaten.

aber jeder wie er meint...

mbquartforever schrieb:

hi, k-town schrieb: Hi, nein so Verkaufe ich immer, ich gebe es so an als hätte ich keine ahnung von solchen Geräten und darum Verkaufe ich sie immer Vorsichtshalber als Defeckt! Also Kauf auf Glück!!!! gut zu wissen. wieder ein ebay - verkäufer, der absolut zu meiden ist. ich finde es absolut nicht gut, elementares wissen in dieser form vorzuenthaten. aber jeder wie er meint...

@mbquartforever
Ich denke, Du sprichst nicht nur mir aus der Seele! Traurig, daß die Seriosität immer weniger gelebt wird
Sowas hab ich die letzte Zeit immer wieder erleben müssen, was mich allerdings darin bestärkt hat, nie so zu Handeln.

Knapp an der arglistige Täuschung vorbei.

Aber halt wie gesagt vorbei (oder?), da er den Artikel gerade so aus Defekt verkauft. Aber schon alleine die Formulierung, dass u.U. und eventl. was kaputt sein KÖNNTE obwohl er es genau weiß ist wirklich haarscharf.

Aber da defekt nun mal dran steht: Einfach geschickt. Hier kaufe ich sicher nicht.

Unverschämtheit

Delta8 schrieb:

Knapp an der arglistige Täuschung vorbei. Aber halt wie gesagt vorbei (oder?), da er den Artikel gerade so aus Defekt verkauft. Aber schon alleine die Formulierung, dass u.U. und eventl. was kaputt sein KÖNNTE obwohl er es genau weiß ist wirklich haarscharf. Aber da defekt nun mal dran steht: Einfach geschickt. Hier kaufe ich sicher nicht.

...vonwegen arglistig , das ist eine betrügerische Täuschung ! - man hält dem Käufer ja wissentliche Mängel vor -

...ich schmeiss defekten HiFi - Gerümpel liebe in die " Tonne " wie mich mit genervten Käufern zu zanken !


franzl

Naja, er hat es ja gerade noch so hinformuliert, dass er den Artikel eindeutig als Defekt verkauft. Damit sollte er aus dem Schneider sein, weil Defekt ist Defekt (ob er es sicher weiß oder nicht...einfach Defekt oder ganz sicher Defekt macht keinen Unterschied). So meine Meinung.

Julian,

so etwas solltest Du lassen. Das ist vorsätzlicher Betrug. Stell Dir vor, ich nutze meine Zulassung als Anwalt und zeige Dich an und betreibe eine Klage auf Schadenersatz gegen Dich. Ich schreibe Deinem Käufer, biete ihm an seine Interessen kostenlos zu vertreten und halte mich dann an Dir schadlos, weil ich den Fall klar gewinne. Du hast ja hier genügend Beweise schriftlich niedergelegt. Dann suche ich mir einen vertretbaren Gerichtsstand, wo Du erhebliche Kosten hast, um Gerichtstermine wahrzunehmen. Und dann das Gerede in Eurem Dorf: Bekannter Betrüger mitten unter uns. Du weißt, die Boulevardpresse stürzt sich begeistert auf so etwas. Vor allem wenn sie anonyme Hinweise bekommt, die sie ohne Probleme nachvollziehen und verifizieren kann.

Ist Dir bewußt, was Du Dir - neben Schadenersatz im mittleren vierstelligen Bereich - damit antust. Mache das ganze rückgängig. Sonst brauchst Du Dich hier im Forum nicht mehr melden.

Ich hoffe, Du hast es nur aus Unüberlegtheit gemacht und bis jetzt Manns genug das Ganze korrekt auszubügeln. Den Käufer kann man ja jederzeit erreichen.

superfranz schrieb:

...ich schmeiss defekten HiFi - Gerümpel liebe in die " Tonne " wie mich mit genervten Käufern zu zanken !

Oder man gibt Defekte einfach genau und präzise an. Möglicherweise ist ja die Tonne zu schade und der Ein oder Andre kann noch was damit anfangen. Das ist wohl ok und in beiderseitigem Interesse.

@k-town:
Ich hoffe, Du ziehst aus diesen Quoten ein paar Erkenntnisse und handelst dementsprechend, sonst tuns womöglich andere für Dich...

Gruß Jürgen

Tilger schrieb:

superfranz schrieb: ...ich schmeiss defekten HiFi - Gerümpel liebe in die " Tonne " wie mich mit genervten Käufern zu zanken ! Oder man gibt Defekte einfach genau und präzise an. Möglicherweise ist ja die Tonne zu schade und der Ein oder Andre kann noch was damit anfangen. Das ist wohl ok und in beiderseitigem Interesse. @k-town: Ich hoffe, Du ziehst aus diesen Quoten ein paar Erkenntnisse und handelst dementsprechend, sonst tuns womöglich andere für Dich... Gruß Jürgen

..oh nein , ich verkaufe nichts defektes , und erst gar nicht in diesem unserem Lande ! - hier gibts leider zu viele Trittbrettfahrer -

...ich habs nicht nötig - und käme mir schäbig vor andere arglistig zu täuschen -

franzl

Delta8 schrieb:

Naja, er hat es ja gerade noch so hinformuliert, dass er den Artikel eindeutig als Defekt verkauft. Damit sollte er aus dem Schneider sein, weil Defekt ist Defekt (ob er es sicher weiß oder nicht...einfach Defekt oder ganz sicher Defekt macht keinen Unterschied). So meine Meinung.

Der Defekt ist alles Andre als Eindeutig beschrieben. "Vorsichtshalber als defekt", wegen nicht ausreichender Kenntnis ist was Andres, oder?

@ aileena

Du Anwalt ? Gut zu wissen. Hast PM

@ Tilger

Das ist, was ich mich auch frage. Ob "Defekt" halt einfach "Defekt" ist oder inwiefern diese Formulierung den Hinweis auf einen Defekt einschränkt oder erst gar nicht wirksam werden lässt. Darauf bezieht sich auch o.g. PM

Aber offenbar ist es in der Tat nicht weit her mit der Formulierung.

superfranz schrieb:

..oh nein , ich verkaufe nichts defektes , und erst gar nicht in diesem unserem Lande ! - hier gibts leider zu viele Trittbrettfahrer - ...ich habs nicht nötig - und käme mir schäbig vor andere arglistig zu täuschen - franzl

Hi franzl, das ehrt Dich . Sehs genauso, aber sag mir bitte Bescheid, bevor Du beispielsweise einen fetten alten Sansui-Receiver wegen eines defekten Potis eintonnst , Du weist wie ichs meine
Gruß Jürgen

Tilger schrieb:

superfranz schrieb: ..oh nein , ich verkaufe nichts defektes , und erst gar nicht in diesem unserem Lande ! - hier gibts leider zu viele Trittbrettfahrer - ...ich habs nicht nötig - und käme mir schäbig vor andere arglistig zu täuschen - franzl Hi franzl, das ehrt Dich . Sehs genauso, aber sag mir bitte Bescheid, bevor Du beispielsweise einen fetten alten Sansui-Receiver wegen eines defekten Potis eintonnst , Du weist wie ichs meine Gruß Jürgen

...ist mein ältestes Gerät ( aus Erstbesitz ) !

...ich Idiot " hatte vor Jahren meinen Sansui Tuner ( TU 9000 ) für einen alten Acuphase Entzerrer - Vertärker bei " Spring Air " verscherbelt , dafür könnte ich mir andauernd in den A... beissen !

franzl

Bei aller Liebe zur Eifel, aber Spring-Air sollte man großräumig umfahren.

Sorry an alle Bewohner des Brohltals.