Sollte ich meinen Verstärker erden?

Hallo!
Würde es klanglich etwas bringen, wenn ich ein zusätzliches Erdungskabel vom Verstärker (Marantz PM 7000) zum Erdungsleiter der Steckdose anbringe? Das Stromkabel vom Verstärker hat von Natur aus keine Erdung.

Hörbert (Beitrag #4) schrieb:

Hallo! Auf der Netzseite dagegen hast du eigentlich nur Wechselstrompotential und Erde aber keine Masse im Sinne von z.B Plus-Null-Minus respektive Plus und Null wobei die Null jeweils den Massebezugspunkt darstellt. :)

Erstens, ich weiß, dass diese Antwort sehr alt ist. Zweitens mag ich ja falsch verstanden haben, was Hörbert hier sagen wollte. Aber für den Fall, dass sich jemand bei dem Thema wie ich später mal hierher verirrt: DAS DA IST GEFÄHRLICHER (lebensgefährlicher!) UNSINN!

Mindestens bis zum Gebäudeanschluss (also bis dahin, wo das EVU zuständig und verantwortlich ist), sind "Erde" und "Masse" dasselbe, nämlich dieselbe Ader/Schiene des Kabels/der Leitung. Die Begriffe da oben sind schon völlig falsch:

"Erde" ist ein zu definierender Punkt, z.B. da, wo der Blitzableiter des Gebäudes wirklich den Erdboden berührt, drum heißt das auch nicht "Erde", sondern Erdungspunkt. Das ist im Prinzip sowohl in einem Installationsplan als auch in den Zeichnungen vom Architekten der einzige Punkt, bei dem Einigkeit darüber besteht, wo denn "Erde" sein soll. Und der Elektriker lässt tunlichst die Finger von diesem Erdungspunkt, weil er für den Blitzableiter ist und nicht die "Erde" für die Hifi-Anlage.

So, der zweite, definierte Erdungspunkt ist der, ab dem, z.B. im Gebäudeanschlusskasten, aus dem einen gemeinsamen Leiter PEN die beiden Leiter PE und N werden. So, was heißen diese Abk. jetzt?

PE ist englisch, "protection earth", auf Deutsch Schutzleiter. Vielleicht ein bisschen klüger, der deutsche Begriff, weil da von keiner Erde die Rede ist.

N bedeutet auf Deutsch NICHT "Nullleiter", sondern Neutralleiter. Nirgends steht geschrieben oder wird gefordert, dass also nach 30 Metern durchs Haus PE und N noch dasselbe Potenzial haben. Es wird den den zig zig zig Normen und Vorschriften zu diesem Thema "bloß" (für den, der es baut, ist das alles andere als "bloß") gefordert, dass zwischen diesen beiden Leitern kein Strom größer als x Ampere fließen darf. Je nach Szenario sind diese Werte sehr präzise festgelegt, um Schaden von Geräten und Menschen abzuwenden. Nochmal: das kann TÖDLICH enden, wenn man sich damit nicht auskennt!

Darum gibt es so genannte Fehlerstrom-Schutzschalter, die sehr genau überwachen, was da an Strom zwischen PE und N fließt. Und wieso?

GENAU wegen solcher Themen wie diesem hier! Die 230V aus der Steckdose "schweben nicht irgendwie potenzialfrei" herum, sondern sind sehr präzise entlang des N, also des Neutralleiters definiert. Das heißt: die allseits geforderte "Null" ist nicht die "Erde", ist nicht der PE, sondern das Potenzial des N! (Merken!)

Warum ist das so? Weil außerhalb von Physiklabors und Teilchenbeschleunigern (Supraleitung) jedes Stückchen Leitung einen Ohm'schen Widerstand (und kapazitiven und induktiven, aber das tut jetzt nix zur Sache) hat, und drum an einem Ende von dem Stückchen Leitung eine andere Spannung messbar ist als am anderen Ende. ABER zur dann, wenn man sie von einem EINZIGEN Bezugspunkt aus misst, eben dem Erdungspunkt!

So, gleich wird es rund und verständlich, das Ganze. Durch das Gebäude möge ein klassisches NYM-J 3x2,5 laufen. Das ist eine Leitung, die mit einem Kunststoff-Überzug ummantelt (nicht geschirmt!) ist und 3 ebenfalls mit Kunststoff überzogene, massive hochreine Kupferadern enthält, die jeweils einen Querschnitt von 2,5 mm² haben. Das heißt, alle 3 Adern haben plus/minus minimalste Abweichungen denselben Querschnitt. Das wiederum heißt, dass auf allen drei Adern dieselbe Spannung abfällt, was wiederum heißt, dass, würde man sie an einem Ende zusammenklemmen, am andere Ende zwischen den Adern +/- 0,minimal Volt messbar wären.

Ist denn das dann nicht das Argument DAFÜR, ne Hifi-Anlage an den PE anzuschließen??

NEIN! Weil alle möglichen Geräte an PE angeschlossen sind! Einige wurden in früheren Antworten schon aufgelistet, E-Herde, Kühlschränke, aber eben auch Heizungen, Badewannen, Wasserhähne hängen da mit dran. Das alles kann man sich wie parallele PE-Leitungen vorstellen.

Gegenargument: "Die Leitungen sind doch isoliert, wieso soll sich da was ändern?" Weil, beispielsweise sei der neue E-Herd fachgerecht und vorschriftskonform geerdet, die alte Spüle aber nicht. Fasse beides an, und du bist ein elektrischer Widerstand, durch den Strom fließt. Plötzlich fließt durch dich ein Strom, weil die Potenziale unterschiedlich sind, der besagte Fehlerstrom-Schutzschalter merkt das, und es macht im besten Fall "Patsch!" im Sicherungskasten. Weil, die Hauswand ist auch ein Leiter, je nach Material und z.B. Regen mehr oder weniger, aber bei diesem Thema genug, denn Heizungskörper sind ja hoffentlich auch alle geerdet, aber zugleich mit Metallteilen in der Hauswand verankert und mit Rohren quer durch die Wände mit dem Heizkessel verbunden.

Langer langer langer Rede kurzer Sinn:

Erstens werde ich jetzt Leuten, die das alles gerade noch nicht wissen, NICHT erklären, wie man sowas ausmessen kann, weil es wie noch und nochmals gesagt LEBENSGEFÄHRLICH sein kann.

Zweitens, wenn es brummt oder irgendwas in den Signalweg einstört, ist Erden der denkbar schlechteste Weg, weil "fehlende Erdung" NIE der Grund ist, jedenfalls nicht "hinterm Trafo". Im Netz davor, meistens im Gebäude, kann es unendlich viele Störquellen geben, vom ungeprüften Selbstbau-Netzteil über diverses Zeug aus Asien bis zum defekten E-Herd oder einfach im Lauf der Zeit in der Wand korrodierten Leitung. All diesen Dingen kann man aber abhelfen, auch beim eigenen Gerät, ohne einen ERDSCHLUSS.

Und noch eins zum Abschluss: Abschirmen ist NICHT dasselbe wie Erden!

Und jetzt wirkllich kurz und knapp: Gute Hifi- und auch PA-Geräte sind rund um MASSEpunkte aufgebaut. Das heißt, in ihnen gibt es genau EINE (mehr oder weniger große) Stelle, an der alle Masseleitungen enden. Wenn Ihr also wirklich jeden Brumm los werden wolllt, müsst ihr DIESE Massepunkte möglichst potentialfrei miteinander verbinden, und zwar wiederum sternförmig zu einem von allen Geräten gleich weit entfernten Punkt!

Wenn Ihr also Geräte mit einer Erdungsklemme habt in eurem Hifi-Rack, dann verbindet diese Klemmen mit richtig dickem Kupfer, aber aber TRENNT die Verbindungen von den Klemmen zu den Gehäusen der Geräte, und verbindet bei Geräten, die über Kabel mit Schutzleiter versorgt werden, die Gehäuse jeweils einzeln mit dem Schutzleiter! Die Erdung der Gehäuse dient eurem Leben, nicht dem Klang!

Zuallerletzt, gerade für die Selbstbauer: Schirmung von Komponenten gehört auf Masse hinterm Gleichrichter gelegt, nicht auf die "Erde" (an die ihr jetzt hoffentlich sowieso nicht mehr glaubt ^^)