Verstärker der ES-Reihe von Sony

Die Reihenfolge ist wie folgt:
TA-F xxx, xxx II, x00, x30, x50, x70, x90, x0x, TA-FA x, x0, xxx.

2er:
TA-F 222 ES

3er:
TA-FA 3 ES, TA-FA 30 ES.

4er:
TA-F 444 ES

5er:
TA-F 555 ES, TA-F 555 ES II, TA-F 500 ES, TA-F 530 ES, TA-F 550 ES, TA-F 570 ES, TA-F 590 ES, TA-F 505 ES, TA-FA 5 ES, TA-FA 50 ES.

6er:
TA-F 630 ESD, TA-F 650 ESD, TA-F 670 ES, TA-F 690 ES, TA-F 606

7er:
TA-F 700 ES, TA-F 730 ES, TA-F 770 ES, TA-F 707 ES, TA-FA 7 ES, TA-FA 70 ES, TA-FA 777 ES

8er:
TA-F 800 ES, TA-F 830 ES, TA-F 870 ES, TA-F 808 ES

Wie man sieht, gab es in einigen Baureihen Lücken.

Grüsse
Roman

Super. Kann man den einzelnen Reihen auch Jahreszahlen zuordnen?

Edit:Schreibfehler

Ja, kann man.
TA-F xxx = ca. 1983-1985
TA-F xxx II = ca. 1986
TA-F x00 = ca. 1988
TA-F x30 = ca. 1990
TA-F x50 = ca. 1991
TA-F x70 = ca. 1992
TA-F x90 = ca. 1993
TA-F x0x = ca. 1994
TA-FA x = ca. 1995
TA-FA x0 = ca. 1997
TA-FA xxx = ca. 2000

Grüsse
Roman

Danke

Hallo. weiss jemand wo ein 777 noch zu kaufen ist ? Vor paar wochen habe ich getunten 7 mit meinem Vulkan MKV gehört und das wahr schön erste sahne, egal ob pop oder klasik diese ruche und die feine töne hört mann selten !!!

Hallo.
Kann jemand noch bitte sagen, welche der Verstärker mit einer Fernbedienung steuerbar sind. In der Bucht werden ja einige angeboten, aber ich hab keine Lust jedesmal quer durch die Wohnung zu laufen um Änderungen vorzunehmen.
Danke
Jens

Nochmal Hallo

Kann mir denn keiner helfen?
Ich will meinen Sony STR DE 445 durch einen Vollverstärker ablösen.
Da gab es doch bestimmt auch welche mit Fernbedienung. Ein Bedienen mittels Universalfernbedienung reicht ja schon aus. Leider erhält man von der Sonyhomepage sehr wenig Informationen über ältere Geräte.

Gruß
Jens

Hallo Jens,

bei den größeren ES fallen mir aus dem Stehgreif ein;
TA-F 770 ES und 870 ES, sowie TA-F 707 ES und 808 ES.

Optisch zu erkennen an den Tastern statt Drehwahlschalter für die Eingangswahl.

Durch den internen Motorschalter des Eingangswählers mit Logiksteuerung und dem Motorpoti
wurde bei den "Tastenmodellen" quasi erst die Fernbedienbarkeit möglich.


Grüße Klaus

Lässt sich dieses Schema auch auf die anderen ES Produkte anwenden?
Würde also ein ST - S 700 ES zwar neuer sein als ein ST - S 505 ES, aber klassen technisch in der Liga in der er gespilet hat unter letzterem liegen?

Unter der Haube hat Sony eigentlich immer nur zwei ES-Vollverstärker gebaut.
Die 5ver und 6er sowie die 7er und 8er unterscheiden sich intern nur marginal
in der Bauteileauswahl und manchmal im Bedienungskomfort. Modelldiversifikation
halt.
Auch die letzten Baureihen der FA-Familie entsprechen diesem Muster. Nur das
ein den vorherigen 6ern äquivalentes Modell eingespart wurde. Die FA3/FA30 sind
intern umstrukturierte und materiell sowie im Bedienungskomfort abgespeckte 5er.
Allerdings damals neu um einiges teurer als die alten 5er.... Technisch hat sich da
aber nix mehr bewegt. Und der 3er FA mutierte dann später zum 9er der QS Reihe
mit im Lauf der Modellabfolge verschlimmbesserte Endstufen und Phonoeq ohne umschalt-
bare Eingangsimpedanz und Verstärkungsfaktor für MCs.
Die 5er und 7er FAs sind nur weitere Modelle der 7er und 8er. Ebenfalls intern neu
sortiert aber die Audioelektronik ist weitgehend dieselbe. Immerhin hat bis zum Schluss
der gute PhonoEQ überlebt.
Imho die besten Geräte stammen aus der Zeit wo noch keine FETs als Leistungstransistoren
verwendet wurden. Die kleinen ES-Amps "leiden" alle an einer der Endstufenqualität nicht
äquivalenten Phonovorstufe. Die wurde nämlich aus den Konsumermodellen übernommen.

Raegis (Beitrag #10) schrieb:

Lässt sich dieses Schema auch auf die anderen ES Produkte anwenden? Würde also ein ST - S 700 ES zwar neuer sein als ein ST - S 505 ES, aber klassen technisch in der Liga in der er gespilet hat unter letzterem liegen?

Ja.
Aber ein ST-S700ES ist älter als ein ST-S505ES.

Bei Tunern sieht das so aus:
2er:
ST-S222ES

3er:
ST-SA3ES

4er:
ST-S444ES, ST-S444ESII

5er:
ST-S555ES, ST-S500ES, ST-S530ES, ST-S550ES, ST-S570ES, ST-S590ES, ST-S505ES, ST-SA5ES

7er:
ST-S700ES, ST-S730ES, ST-S770ES, ST-S707ES

8er:
ST-S800ES

Anzumerken ist bei der ES-Serie folgendes:
Die Nachfolger der 555ES waren nicht die 500ES, sondern die 700ES

Der Nachfolger des ST-S555ES war also der ST-S700ES.
Die 444ES hatten keine direkten Nachfolger. Indirekt waren die 6er der Nachfolger.
Die Nachfolger der 222ES waren die 500ES.

Bei den japanischen Gerätebezeichnungen sieht man das gut.
Ein TA-F222ESA ist ein japanischer TA-F590ES.
Ein TA-F333ESA ist ein japanischer TA-F690ES.
Ein TA-F555ESA ist ein japanischer TA-F790ES.

Dort sah die Reihenfolge so aus:
xxxES -> xxxESII -> xxxESX -> xxxESXII -> xxxESR -> xxxESG -> xxxESL -> xxxESA -> xxxESJ

ES = ES
ESII = ESII
ESX = x00ES
ESXII = x30ES
ESR = x50ES
ESL = x70ES
ESA = x90ES
ESJ = x0xES

Von den ESG gab es keine euopäischen Ableger.
Die hätten dann x60ES heißen müssen.
444 hießen in Japan 333.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #12) schrieb:

Von den ESG gab es keine euopäischen Ableger.

Stimmt, dass gab es nur bei den Tape-Decks:

• TC-K 333 ESG = TC-K 950 ES
  
• TC-K 222 ESG (jedoch ohne Holzwangen) = TC-K 850 ES

Aber hier geht es wohl ausschließlich um ES-Verstärker...

Danke für die Antowrten

Wenn ich das jetzt richtig verstehe wäre es also besser einen 570 als einen 590 zu nehmen da er noch nicht die FETs verwendet?

Raegis (Beitrag #14) schrieb:

Danke für die Antowrten Wenn ich das jetzt richtig verstehe wäre es also besser einen 570 als einen 590 zu nehmen da er noch nicht die FETs verwendet?

Der F590 hat ne Fernbedienung für Quellenwahl und Lautstärke,der F570 nicht. Dafür hat der F570 noch die fetten Sanken Transitoren
in der Endstufe und der F590 die ehr zierlichen Toshiba FETs. Ansonsten sind beide Amps von der Audioelektronik her praktisch gleich.
Egal welchen du dir zulegen möchtest,du solltest dir klar darüber sein das keines der beiden Modelle neuwertige Klangqualität liefert
und überholt werden muss. Wie sowas aussieht kannst du hier am Beispiel eines 570ers sehen.
Meine Erfahrung mit Sony 5er ES Amps,von denen ich etliche seit den Neunzigern hatte,ist die das die mit BJTs anstelle FETs kühler laufen
und niederohmige Lasten besser verdauen,sprich schlicht mehr Saft liefern ohne ins schwitzen zu kommen.
Im überholten Zustand kannst du natürlich mit beiden glücklich werden.

Fernbedienung oder nicht Fernbedienung das ist hier die Frage.
Die Information mit den nieder ohmigen Lasten ist aber gut, da ich fast ausschließlich 4Ohm Qudral Boxen habe.
Die 600er sind mir leider von dem wie sie aktuell weg gehen etwas zu teuer für ein Einzelgerät, vor allem da ich diesen Monat schon etwas zu verschwenderich mit meinem Geld war.

Raegis (Beitrag #16) schrieb:

Fernbedienung oder nicht Fernbedienung das ist hier die Frage. Die Information mit den nieder ohmigen Lasten ist aber gut, da ich fast ausschließlich 4Ohm Qudral Boxen habe. Die 600er sind mir leider von dem wie sie aktuell weg gehen etwas zu teuer für ein Einzelgerät, vor allem da ich diesen Monat schon etwas zu verschwenderich mit meinem Geld war.

Fernbedienung macht nur nen fetten Hintern.
Die 600er sind eben auch nur gepimpte 500er. Die Siebkapazität der Treiber- und der Ausgangstufen
wurde gegenüber dem 500er verdoppelt. Der 600er kriegt noch einen Satz Induktivitäten in die Spannungs-
versorgung der Treiberstufen,und die Elkos in der PhonoEQ-Spannungsversorgung sind Marke anstelle No-Name.
Hier und da noch ein 100V Folien-C anstelle 50V-Folien-C und fertig ist der 600er. Audioelektronisch sind beide
identisch. Der Platinensatz ist derselbe.
Der Vorstufenausgang am 600er ist übrigens ein fake und hängt wie der Kopfhörerausgang and den Endstufenaus-
gängen. Die Verstärker haben auch gar keine Line-Vorstufen,sondern passive Klangregelstufen. Klassisches Konzept
halt.

Bei den x30/x50 sind 500er und 600er sogar bis auf den zusätzlichen DAC bei den 600ern baugleich.
Der 630ESD ist also ein 530ES mit zusätzlichem DAC.
Der 650ESD ist also ein 550ES mit zusätzlichem DAC.

Grüße
Roman

Also basteln und der 570/590 wird zum 670/690.

Danke euch, damit ist der 570 doch etwas attraktiver geworden, wobei aufstehen und 3,5m gehen um mal eine Einstellung zu ändern auch nerven kann nach einem langen Arbeitstag.

[quote="Smoke_Screen (Beitrag #15)"][quote="Raegis (Beitrag #14)"]Danke für die Antowrten

Egal welchen du dir zulegen möchtest,du solltest dir klar darüber sein das keines der beiden Modelle neuwertige Klangqualität liefert und überholt werden muss. [/quote]

Ich bin derzeit auch stark am überlegen mir einen Sony TA-F590 Es zuzulegen.
Preislich sind sie wirklich bezahlbar und machen eigentlich einen guten Eindruck.

Nun stellt sich mir aber die Frage was genau du mit neuwertiger Klangqualität meinst, bezieht sich das auf den Vergleich mit Aktuellen Verstärkern in der Oberen Preisklasse aus der der Sony damals auch kam oder auch schon auf neue ~200€ Verstärker?

Viel mehr als 200€ wollte ich eigentlich erst mal nicht ausgeben und habe momentan einen Grundig Finearts Verstärker und erhoffe mir auf jeden Fall eine Verbesserung mit dem Sony 590, Klanglich und auch Haptisch (Der Fine arts ist schon viel Plastik).

Habe mir zwar den Link zur Überholung angeguckt aber nichts Verstanden, was kostet so etwas Preislich und kann ich das auch von einem "Hifi-Elektriker" machen lassen?

Viele Grüße =)

1.Neuwertige Klangqualität meint das das Gerät wieder(mindstens) die Wiedergabequalität liefert
wie frisch vom Band.

2.Was für einen Fine Art Vollverstäker hast du denn ?

3.Der F570ES aus dem Link wurde umfassend überholt. Teilekosten 100-150 Euros. DIY empfehlenswert
sonst wird es teuer.

4.Der Typ der den F570 überholt hat war meiner einer
btw. Und seitdem läuft der jeden Tag

Danke für die schnelle Antwort.
150€ klingt leider recht teuer und sonderlich begabt in sachen Löten bin ich auch nicht.
Zumal ich für das Geld dann ja schon den größeren Sony TA-F 770 ES bekommen könnte, oder müsste der auch Überholt werden?

Habe den Grundig V4, hatte mir auch schon mal überlegt den Grundig A903 zu zulegen finde die Sony Es aber ansprechender.
Der V4 ist einfach zu viel Plastik.

Nun,mittlerweile habe ich einige Teile überholt. Nicht nur Amps,auch CD-Player,Tuner
und Tape-Decks. Also ein bißchen Erfahrung angesammelt.
Alterungserscheinungen in Verstärkern sind je nachdem wie sie gebaut sind und wie
sie gebraucht wurden unterschiedlich. Aber als Daumenregel würde ich ja zu deiner
Frage sagen ob ein F770 auch überholt werden müsste um wieder in neuwertigen
Zustand gebracht zu werden.
Allerdings ist der F770 von Haus aus klar ne Klasse besser als die kleineren Modelle.
Und zwar rundum besser. Während die kleineren Modelle praktisch gepimpte Mittelklasse
sind,ist der F770 eindeutig Spitzenklasse. Wenn du einen günstig kriegst,zuschlagen.

Im Netz steht ein schwarzer 770 ES für 350VB. Scheint preislich relativ ok. Soviel will ich allerdings momentan nur ungerne Ausgeben und wenn er dann auch noch für 150€ überholt werden muss, wird es mir wirklich zu teuer. Zu mal ich ja auch noch einen passendes CD und Tapedeck holen wollte.

Sind denn die Sony Es Geräte tendenziell besser als die Grundig?
Denn der v4 müsste auch wieder zur Reperatur (zum 3ten mal) daher die suche nach was anderem.

Wenn das alles Sony "ES" sein soll wird`s ohnehin teuer. Wobei prinzipiell
die Frage wäre ob du was fürs Auge oder was fürs Ohr haben willst. Beides
zusammen ist immer die teuerste Lösung. Nix für dünne Brieftaschen oder enge
Budgets. Nachgeschmissen wird dir im Jahr X nachdem Retro Massentrend wurde
nischt mehr. Wenn du "ES" willst,wirst du immer auch den Premium darauf hin-
legen müssen. Selbst defekte Geräte kosten ja mittlerweile schon richtig Schotter.

Außerdem ein Grundig V4 ist keinesfalls Einstiegsklasse. Mag ja viel Plastik an dem
Teil sein,aber meßtechnisch ein einwandfreies Gerät mit satt Ausgangsleistung.
Wenn du da was besseres willst kann es von Sony nur ein F7xx oder F8xx sein oder aber
ein noch älterer TA-F555ES MK2,ein TA-F7 oder ein TA-AX7 sein.
Jenseits dessen gibt nur noch Vor- Endstufenkombis. Auf jeden Fall wird es teuer.
Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Die Geräte sollen für Augen und Ohren sein.
Daher die Sony ES Serie.
Wenn ich das richtig Verstehe wäre es von V4 zu 590ES eher ein Rückschritt?
Dann werde ich mich wohl doch noch mal neu umsehen müssen, so ein Mist.

Von Grundig V4 zu Sony TA-F590ES ist es wohl eher ein Seitenschritt.
Der Sony hat klar die bessere Haptik und ein gefälligeres Design.
Ob dir das 150-250 Euro wert sind ist deine Entscheidung.
Ein 7er ES ist wohl insgesamt besser,aber auch noch einmal wesentlich
teurer. So isses halt,von nix kommt halt auch nix.
Und einen ES CD-Player und Tape-Deck wirft dir auch keiner mehr hinterher.
Wenn die Geräte top sind,kosten sie. Wenn sie billig verscheuert werden
kannst du drauf wetten das da was dran kaputt ist oder nicht mehr korrekt funzt.
Kohle sparen kannst du nur wenn du dir selber helfen kannst. Vielleicht noch
wenn du einen Kumpel hast der sowas aus Gefälligkeit machen kann. Ansonsten
kostet auch das instandsetzen recht ordentlich.

Was wären denn eigentlich gute Preise für einen 570/590 ES und den 770ES?
Denn die Preise die verlangt werden schwanken schon recht Ordentlich.

570er kriegst du schon um 100€,590er sind ein bisschen teurer.
Einen 770er unter 350€ wohl nur unter Freunden.
Wie mir scheint willst auch du unbedingt ne Fernbedienung.

Danke du scheinst dich mit den Sonys ja echt gut auszudenken, schade das man im Internet kein Bier ausgeben kann.
Eine Frage hätte ich noch: Und zwar der unterschied zwischen 707/770 ?
Konnte auf dem Papier keinen wirklichen Unterschied ausmachen, ist einer klar besser als der andere, bei denen die ich in letzter Zeit gesehen hab war der 770 immer so 20-30€ teurer liegt also die Vermutung nahe das er besser ist. Oder irre ich mich?

Ja so Fernbedienungen sind schon eine feine Sache, auch wenn die von Sony optisch nicht gerade das maß der Dinge sind. Aber Hauptsache nicht immer Aufstehn.

Ich weiß nicht, ich bin kein Grundig Freund.
Die Herren bei Grundig haben Arcus ruiniert.

Alfioturridu (Beitrag #30) schrieb:

Eine Frage hätte ich noch: Und zwar der unterschied zwischen 707/770 ?

Der 770er ist in der Phonovorstufe mit 2SK147 bestückt,der 707 dann "nur" noch mit 2SK170.
Dazu muss gesagt werden das 2SK147 und die Doppelvariante 2SK146 sehr gerne in japanischen Topamps und
Vorstufen eingesetzt wurde. Z.B. der JVC A-X9 und der A-X5 hat sie,die Onkyo Vorstufen P3060/3060R haben
etc. pp.. Auch im letzten Sony Topamp TA-FA777ES sind sie noch drin.
Allerdings gabs die dann irgendwann nicht mehr und es kamen z.B. verstärkt 2SK389 zum Einsatz,wie etwa in der
Sony TA-E90ES Vorstufe.
Seit einiger Zeit baut Interfet die 2SK147er wieder,Stückpreis rund einen Zehner,wenn ich mich recht erinnere.
Bei der Abnahme von 1000 Stück. Also nicht ganz billig das Teilchen. Deswegen auch kaum in Massenware zu finden.
Übrigens hat der 707 gegenüber dem 770er auch in den Treiberstufe FETs.
BTW: Meine ganz persönliche und supersubjektive Meinung ist die das die Sony-Amps mit BJTs in Treiber und
Ausgangsstufe am besten "kommen" soundmäßig,langfristig gehört.

Raegis (Beitrag #31) schrieb:

Ich weiß nicht, ich bin kein Grundig Freund. Die Herren bei Grundig haben Arcus ruiniert.

Uh,klär mich bitte mal auf wie das seinen Zugang hatte.

Danke für den guten Rat, also wen ich dich richtig Verstehe (was bei den ganzen Fachbegriffen nicht so einfach ist ) sind die paar Zehner mehr gut Investiert in den besseren 770.
Gut dann werde ich Ausschau halten. Zumal ich gerne und oft Schallplatten höre.

Danke und Prost. Endlich Wochenende =)