Arcam P429 4-Kanal-Endstufe schaltet einen Kanal im Bridge-Modus ab!

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elizangela
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mai 2023, 14:58
Schönen Nachmittag in die Runde!

Vor ca. 4 Monaten habe ich eine gebrauchte 4-Kanal-Endstufe P429 von Arcam erworben.

Das Geräte ermöglicht das Zusammenschalten der 4 Endstufen im Bridge-Modus zu 2 Endstufen mit höherer Leistung.

Nutze ich jetzt den Bridge-Modus, fällt nach ca. 20-30 min. im Dolby 5-Kanal-Modus immer der rechte Kanal aus. Das kündigt sich erst mit einem Kratzen und Aussetzern an, dann ist plötzlich der ganze Kanal still - wie gesagt nur im Bridge-Modus!

Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

Grüße aus dem sonnigen Süden....

elizangela
Keksstein
Inventar
#2 erstellt: 22. Mai 2023, 15:31
Hallo,


Nutze ich jetzt den Bridge-Modus, fällt nach ca. 20-30 min. im Dolby 5-Kanal-Modus immer der rechte Kanal aus. Das kündigt sich erst mit einem Kratzen und Aussetzern an, dann ist plötzlich der ganze Kanal still - wie gesagt nur im Bridge-Modus!


Die Magnat LS hängen an der Stufe?
Wenn Du die Endstufe brückst darf sie nur mit 8 Ohm Lautsprechern betrieben werden, Deine Magnat sind mit 4 Ohm angegeben, jede der Endstufen "sieht" 2 Ohm Last. Hört man in Zimmerlautstärke ist das normalerweise kein Problem, im Heimkinobetrieb kann es zu viel werden. Wenn das nur im Bridge Betrieb passiert spricht das dafür.
elizangela
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mai 2023, 16:22
Keksstein;

Na das ist mal ne schnelle Antwort!!!!

Es ist richtig; im Brückenmodus läuft der Arcam nur mit 8 Ohm!

Es hängen aber nicht die Magnat am Arcam, sondern die Surrounds..... 2 x Canton GLE 490 - und die können 4-8Ohm - sind noch die ersten GLE 490 aus 2010!

Das Problem tritt auch bei Zimmerlautstärke auf! Habe auch schon rechts nach links gewechselt.... das Problem wandert mit. Somit für mich eindeutig aus dem einen Kanal im Bridge-Modus!

Komisch; im Mehrkanal-Stereo-Modus keine Probleme.....???? Nur im Filmmodus bei 5.1...........

elizangela
Keksstein
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2023, 17:55
4-8 Ohm ist als 4Ohm Lautsprecher zu sehen. Es wäre denkbar das irgendeine Schutzschaltung anspringt, ich glaube aber nicht daran wenn der Fehler auch im leisen Betrieb auftritt.

Du kannst mal folgendes versuchen: Benutze nur 2 Kanäle von den 4 und zwar die beiden welche ausfallen. Tritt das Problem weiterhin auf?

Die Endstufe ist zwar nicht so alt, es kann trotzdem sein das es Kontaktprobleme in Richtung Lautsprecher gibt. (Relais) Das ist ein klassischer Fehler von Vintage Hifi vor 1990, kann aber auch modernere Geräte treffen. Besonders wenn der Kanal "zurückkommt" wenn man ein wenig lauter macht klingt das wahrscheinlich.
elizangela
Stammgast
#5 erstellt: 22. Mai 2023, 18:09
Keksstein;

Habe gestern Kanal 1 & 3 benutzt.... keine Problem!

Werde heute mit Kanal 2 & 4 Testen.....

Wenn der Fehler auftritt und ich dann auf deutlich lauter stelle, springt der Kanal wieder ein paar Minuten rein und funktioniert... ist dann aber schnell wieder gestört!

elizangela
Keksstein
Inventar
#6 erstellt: 22. Mai 2023, 18:17

Wenn der Fehler auftritt und ich dann auf deutlich lauter stelle, springt der Kanal wieder ein paar Minuten rein und funktioniert... ist dann aber schnell wieder gestört!


Das klingt dann wirklich nach Relais, wenn es das ist lässt es sich sehr leicht reparieren. Sollte jede Radiowerkstatt hinbekommen.
elizangela
Stammgast
#7 erstellt: 22. Mai 2023, 18:30
Keksstein;

Danke erst Mal für Deine schnelle Hilfe! Werde heute Abend wissen ob dann Kanal 2 & 4 sauber laufen.

Das Gerät habe ich mit 1 Jahr Gewährleistung beim Händler gekauft. Allerdings habe ich den schon 2 x angeschrieben.... noch keine Antwort!

Wenn es aber so ist wie Du vermutest, müsste dann ja auf jeden Fall der Fehler jetzt bei Kanal 2 & 4 auftreten oder? Wenn nicht liegt der Fehler in der Zusammenschaltung beim Bridge-Modus.... das sollte dann aber komplizierter sein zwecks reparatur oder?

Schönen Abend noch......

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 22. Mai 2023, 18:33
Vllt. ist es auch der Bridge-Switch, der da Kontaktprobleme macht.
Oft sind solche Schalter oxidiert weil sie "nie" betätigt wurden.

Aber das/die Lautsprecherrelais ist/sind auch sehr verdächtig ...
elizangela
Stammgast
#9 erstellt: 23. Mai 2023, 10:55
Sooooo......

das Problem hat sich mit dem Bridge-Modus bestätigt; es tritt nur auf, wenn der Arcam im Bridge-Modus läuft!

Was wäre jetzt zu tun?

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 23. Mai 2023, 12:40
Den Bridge Switch prüfen/ersetzen wäre meine erste Wahl.
elizangela
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mai 2023, 18:35
Rabia_sorda;

Ist es eine große Sache den Bridge-Switch zu ersetzen?

Habe das Gerät vom Händler mit einem Jahr Gewährleistung gekauft - nur der Antwortet nicht auf meine Mails!

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 24. Mai 2023, 09:06
Wenn er leicht zugänglich ist, dann sicherlich.
Aber ich kenne das Gerät nicht.
elizangela
Stammgast
#13 erstellt: 24. Mai 2023, 14:11
Soooooo....

hat sich doch noch was ergeben; das Prblem liegt wohl ausschließlich am Kanal 3, welcher auch im Bridgemodus angsteuert wird!

Habe gestern noch mal getestet und da hatte der Kanal 3 ohne Bridgemodus die gleichen Aussetzer! Somit eindeutig Kanal 3 die Ursache!

Und der Händler antwortet immer noch nicht! Wenn er sich nicht meldet, werde ich den Namen hier veröffentlichen, dass es auch jeder weiß und dort nichts mehr kauft!

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 24. Mai 2023, 16:54

Habe gestern noch mal getestet und da hatte der Kanal 3 ohne Bridgemodus die gleichen Aussetzer! Somit eindeutig Kanal 3 die Ursache!


Dann doch eher das Schutz-Relais des Kanal 3.
Wobei man aber dennoch nicht ausschließen kann, dass es evtl. auch kalte Lötstellen oder auch anderweitige Kontaktschwierigkeiten geben könnte.
elizangela
Stammgast
#15 erstellt: 26. Mai 2023, 17:24
Schönen Freitag-Abend in die Runde!

Der Händler bei dem ich den Arcam P429 im Januar mit 1-jähriger Gewährleistung gekauft habe, hat sich gemeldet nachdem ich ihn via PayPal angeschrieben habe. Er hat sich entschuldigt, aber er ist nicht mehr bei Ebay-Kleinanzeigen weil da so viele Dinge nicht mehr funktionieren. Das kann ich bestätigen; Kleinanzeigen ist ein Chaos!!!! Deshalb hatte er auch nicht meine Mails bekommen!

Er hat zugestimmt, dass ich das Gerät hier in München zum einem Fachmann bringe, der sich das Ganze erst Mal anschaut.Jeder unnötige Versand macht am Ende noch mehr kaputt!

Frage jetzt; worauf soll ich achten, was sollte der Techniker als erstes machen damit ich nicht in die Kostenfalle laufe? Am Telefefon meinte er, dass man erst mal eine Messung der Kanäle machen müsste, um zu sehen wo dann die Abweichungen liegen und dies dem 3. Kanal zuzuordnen sei! Danach würde er gleich das Relais wechseln und gleich diese Puffer oder was das ist. Die sollte man seiner Meinung nach gleich wechseln, weil das dann die nächsten Jahre wieder hält!

Hat hier jemand aus eigener Erfahrung noch ein paar Tipps im Umgang mit Reparaturwerkstätten?

Im Voraus besten Dank.

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#16 erstellt: 26. Mai 2023, 18:14

rage jetzt; worauf soll ich achten, was sollte der Techniker als erstes machen damit ich nicht in die Kostenfalle laufe? Am Telefefon meinte er, dass man erst mal eine Messung der Kanäle machen müsste, um zu sehen wo dann die Abweichungen liegen und dies dem 3. Kanal zuzuordnen sei!


Das ist eine logisch-systematische Abfolge und so gehe auch ich vor.


Danach würde er gleich das Relais wechseln und gleich diese Puffer oder was das ist. Die sollte man seiner Meinung nach gleich wechseln, weil das dann die nächsten Jahre wieder hält!


Puffer?!
Meinst du damit die 8 (10.000 µF) Puffer-Elkos der Railspannungen?
Das Gerät ist doch gar nicht so alt und es scheint ein namhafter Elko-Hersteller verbaut zu sein. Daher werden sie auch keinen Schaden haben und noch gut 15 Jahre und auch weitaus länger ihren Dienst tun.
Spare dir die rund 80 € der neuen Elkos ...


[Beitrag von Rabia_sorda am 26. Mai 2023, 18:15 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#17 erstellt: 26. Mai 2023, 18:46
Wäre sonst noch was was ich bei der Gelegenheit gleich machen lassen kann oder soll?

Vielleicht müssen nur ein paar Teile verdelt werden und das Ding spielt wie ein 10000€ Verstärker?


elizangela


[Beitrag von elizangela am 26. Mai 2023, 18:47 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2023, 19:05

Wäre sonst noch was was ich bei der Gelegenheit gleich machen lassen kann oder soll?


Nein.
Das Gerät soll einfach nur repariert werden und eine seriöse Fachwerkstatt repariert auch nur die defekten Bereiche.


Vielleicht müssen nur ein paar Teile verdelt werden und das Ding spielt wie ein 10000€ Verstärker?


Man kann auf einem alten Fiat Panda mit 45 PS auch Ferrari-Felgen drauf bauen - der fährt danach auch nicht über 300 Km/h.

Ansonsten musst du dir eine Hifi-Tuning Werkstatt anlachen - die machen sowas sehr gerne, denn damit verdienen die ihre Knete.
Auch wenn es dir nur ein leeres Konto bringt und sonst nichts, dann hat es ja im Endeffekt auch irgendwie was gebracht.....
elizangela
Stammgast
#19 erstellt: 26. Mai 2023, 19:14
Danke für die Rückinfo.....

dann nur reparieren und fertig!

Schönes Wochenende und schöne Pfingsten aus dem Süden....

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#20 erstellt: 26. Mai 2023, 19:15
Danke - dir auch
elizangela
Stammgast
#21 erstellt: 08. Jun 2023, 21:17
Soooooooo....... kurze Rückmeldung!

Das Gerät wurde mittlerweile hier in München von einem Fachmann repariert.

Es war dann doch wie schon von einigen vermutet das Relais von der 3. Endstufe.

Die Kosten für die Reparatur betrugen 113€ und werden vom Händler der mir das Gerät im Januar mit 1jähriger Gewährleistung verkauft hat übernommen. Um das Gerät nicht unnötig mit Risiko durch die Gegend zu schicken um dann vielleicht weitere Schäden durch den Transport zu haben, war sicher die Reparatur hier in München die beste Lösung und ich denke der Händler war auch ganz froh das es keinen weiteren Aufwand gab.

Somit für Alle eine "Win Win-Situation"!

Schönen Abend aus dem Süden.......

elizangela
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 08. Jun 2023, 23:35
Glückwunsch
Keksstein
Inventar
#23 erstellt: 09. Jun 2023, 07:33
Klasse, freut mich das man es lösen konnte
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