Verstärker für 2.0 System

Die NV 60 schaffen auch an meinem billigen Yamaha RX-797 deutlich mehr als Zimmerlautstärke - klapperndes Mobiliar inklusive.

Ja, das kann ich mir sehr gut vorstellen....ich würde aber gerne digitale Quellen anschließen und den Advance und Cambridge kann ich z Zt recht günstig bekommen...natürlich, zugegeben, viel teurer, als den von Dir genannten Yammi

Hi!
Auch hier kann ich Erfahrungen mit Advance und cambridge teilen...
Seinerzeit hatte ich an ner nuvero10 einen ca 851 dran...ich bin nicht sehr glücklich geworden, tolle haptik, tolle Verarbeitung, tolles aussehen, ABER leider relativ schneller Ausstieg mit clipping bei gehobener Lautstärke...Vielleicht lag es auch am ATM, keine Ahnung.
An der 60er habe ich derzeit die Advance Acoustic paris bx2 und dx1 als Vorstufe, eigentlich mit atm, das aber leider zu deutlichem Rauschen beiträgt. Also ist das momentan deaktiviert, da muss ich dann mal irgendwann ran und schauen, ob ich da noch eine zufriedenstellende lösung finde.
Ich höre wie du keine abrisspegel, von Zeit zu Zeit mal ein bisschen gehobene zimmerlautstärke und allet is schick. Ich finde die Advance tolle Geräte, wertig verarbeitet, prima Ausstattung, bis auf die blöden ungewöhnlichen steuerungsimpulse für trigger also top.
Ich würde an deiner Stelle allerdings überlegen, ob nicht vielleicht eine klasse höher, also der x-i125 eine Option wäre, denn da hast du dann doch ein bisschen mehr an leistungsreserven zur Verfügung, die den 60ern möglicherweise besser zu Gesicht stünden (und super geile Zappelzeiger, die das mukkehören mit den 60ern auch noch visualisiert zu einem optischen Erlebnis machen...und das Auge hört ja bekannter Maßen mit )
Ich bin unter dem Strich super zufrieden mit den "exoten" und bereue keine Minute, auf den auch hier im Forum eher ungewöhnlichen verstärkerhersteller umgestiegen zu sein...

Gruß

Irgendwie scheinen wir ähnliche Präferenzen zu haben @davidsonman Ach ja, Glückwunsch zum 1000. Beitrag

Der X-i125 ist sicher nochmal nen Tacken besser - wenn man allerdings überlegt, dass mit mit einer Verdoppelung der Wattzahl mal eben +3 dB generiert werden, ist es die Frage, ob sich hier ein Upgrade lohnt....X-i 75 110 W/4 Ohm <-> X-i 125 160 W/4 Ohm

Beim Betrieb mit einem Subwoofer würde ich keinen Verstärker nehmen, mit dem man die Satelliten nicht variabel vom Tiefbass befreien kann.

Ich würde mir hier einmal statt den genannten Geräten den NAD C 356BEE in Verbindung mit einem MiniDSP 2x4 HD oder noch besser direkt mit einem DDRC24 ansehen.

Grundsätzlich gutes Argument @Dadof3. Eine untere Trennung der Fronts wäre schön.

Nur hat der NAD keine digitalen Eingänge - erst ab dem mit dem Zusatz "Digital", wenn ich das richtig sehe.

Ich finde die Advance Acoustic Verstärker schon interessant; die scheinen ein recht ordentliches P-/L-Verhältnis zu haben und sind gut ausgestattet. Über ein Mini DSP denke ich sicher nach......bei den AA kann man aber die Satelliten nur als Vollbereichs-LS laufen lassen.

Ich brauche eigentlich nen Stereo Verstärker mit

- mind drei digitalen Eingängen
- SW Ausgang
- regelbaren Höhen/Bässe
- Möglichkeit, die Frequenzen der angeschlossenen LS einzustellen

juute (Beitrag #7) schrieb:

Nur hat der NAD keine digitalen Eingänge - erst ab dem mit dem Zusatz "Digital", wenn ich das richtig sehe.

Ja, bzw. per optionalem Zusatzmodul.

Aber DACs kann man ja problemlos ergänzen, sind ja nur kleine Kästchen dahinter. Auch der miniDSP hat einen digitalen Eingang.

juute (Beitrag #7) schrieb:

Ich brauche eigentlich nen Stereo Verstärker mit - mind drei digitalen Eingängen - SW Ausgang - regelbaren Höhen/Bässe - Möglichkeit, die Frequenzen der angeschlossenen LS einzustellen

Der ELAC EA101EQ-G erfüllt, glaube ich, all diese Anforderungen. Er ist aber kein Leistungsmonster. Bei den nuVeros ja nicht ganz unwichtig.

Ansonsten halt einen AVR ...

Our proprietary algorithm then adjusts the low pass filter to obtain optimal blending between the subwoofer and main speakers.

Ich finde nichts in der Anleitung des ELAC, was auf einen Hochpass für die Satelliten hindeutet.

Immerhin zwei Digitaleingänge zum Schnäppchenpreis hat der Yamaha A-S701. Der (allerdings deutlich teurere) A-S801 hat zusätzlich noch einen USB-Eingang, der natürlich nur dann hilft, wenn eine der drei Quellen ein PC ist.

Die NV 60 kommen übrigens ziemlich gut ohne Sub aus. Wenn der Sub für Filme bleiben soll, wäre ein AVR wirklich die sinnvollste Lösung. Nur ein AVR kann den LFE-Bass aus Mehrkanaltonspuren extrahieren und zum Sub leiten. Ein Stereoverstärker bekommt nur einen Stereo-Downmix, der evtl. dynamikreduziert ist.

auch noch interessant: Yamaha N803D
Der hat auch noch Einmessmöglichkeit und div. Streaming Dienste mit an Bord.
Sub out hat er auch und 4 Digitaleingänge, und eine regelbare Loundness (so was finde ich sehr praktisch)

Zweck0r (Beitrag #9) schrieb:

Die NV 60 kommen übrigens ziemlich gut ohne Sub aus.

Das kann ich mir, wenn man die Daten der nuVero 60 anschaut, gut vorstellen.

Vielleicht hab ich noch den falschen Ansatz und gehe "nur" auf die nuVero 60 -ohne SW-, dafür mit nem Hifi Vollverstärker mit ordentlich Power.....der Verkauf des 10.17 würde ja nochmal Knete in die Kasse spülen

sealpin (Beitrag #10) schrieb:

auch noch interessant: Yamaha N803D

Jo, super - das könnte der Verstärker für die "mit SW"-Variante sein

Zweck0r (Beitrag #9) schrieb:

Ich finde nichts in der Anleitung des ELAC, was auf einen Hochpass für die Satelliten hindeutet.

Ja, ich weiß. Wenn ich mich nicht ganz täusche (deswegen die Einschränkung "glaube ich") , hatte ich aber einmal bei Erscheinen des Geräts zu dem Punkt etwas tiefer recherchiert und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass er es kann. In der Anleitung werden nur die am Gerät vornehmbaren Einstellungen beschrieben; mit der App geht noch einiges mehr.

Der R-N803 hat das nicht! Dessen Subwoofer-Anschluss bietet meines Erachtens keinen Vorteil gegenüber einem normalen Pre-Out.

Nachdem ich mich nun weiter mit dem Thema befasst habe steht nun fest, dass ich auf eine 2.0 Lösung downgrade. Die Lautsprecher werden wohl die nuVero 60 werden. Dazu soll dann ein guter, passender Verstärker, der die nuVero mit ihrem relativ schlechten Wirkungsgrad befeuern kann. Mehrere Möglichkeiten ergeben sich hier - der Verstärker sollte mindestens drei Digitaleingänge haben und Bluetooth fähig sein:

- Cambridge CXA 80
- Rotel A14
- Denon PMA-1600NE
- Yamaha R-N803d
- NAD C 368
- oder einfach ein Marantz SR 6012 (nutzt XT32 bei 2.0 überhaupt etwas?)

Eure Meinungen dazu / weitere Tipps?

juute (Beitrag #14) schrieb:

nutzt XT32 bei 2.0 überhaupt etwas?

Ja.

Dadof3 (Beitrag #15) schrieb:

juute (Beitrag #14) schrieb: nutzt XT32 bei 2.0 überhaupt etwas? Ja.

Ich hab jetzt mal herumgefragt und folgende Verstärker zu fast identischem Preis in der engeren Auswahl für das Setup 2 x nuVero 60, wohl zunächst ohne SW:

1) Marantz SR 6012

+ hat genug Power; XT32 Einmesssystem; bietet die Möglichkeit, bei Bedarf noch einen SW mit Einstellung derTrennfrequenz für die nuVero, zu integrieren
- AVR sind, auf Grund der sich häufig ändernden Standards, nicht so preisstabil

2) Cambridge CXA 80

+ Ringkerntransformator; genug Power; digitale Eingänge; SW out -für alle Fälle-; edel und robust wirkendes nicht so üppiges Äußeres wie der AVR
- Blutooth muss extra dazugekauft werden; SW out gibt alles unter 200 Hz aus; Regelung muss über SW erfolgen; kein Display

3) NAD C 368

+ Class D, sparsam, genug Power; BT integriert; Display
- bis auf BT wie der CXA 80; wirkt weniger edel

Die Frage, ob ein AVR Stereo genauso gut wiedergibt, wie ein Stereoverstärker ist wohl eher ne Glaubensfrage

juute (Beitrag #16) schrieb:

Die Frage, ob ein AVR Stereo genauso gut wiedergibt, wie ein Stereoverstärker ist wohl eher ne Glaubensfrage ;)

Genau so ist es!

Sachlich-nüchtern betrachtet ist die Sache eigentlich relativ klar, aber was nützt all die Vernunft, wenn man sich unsicher ist und nachher beim Hören die Zweifel nagen, ob es mit einem Stereoverstärker nicht doch besser geklungen hätte? (Ein Blindvergleich würde helfen.)

Ich halte nach wie vor den NAD 356 mit dem MiniDSP DDRC24 und bei Bedarf zusätzlichen DACs für eine klanglich spürbar bessere Lösung als alle deine Vorschläge.

Grundsätzlich wäre der Marantz SR6012 wohl die logische Wahl...ich nehme an, den meinst Du auch @Dadof3?

Was macht den NAD 356 in Deinen Ohren besser, als den Marantz SR6012, Cambridge CXA 80 oder NAD C 368?

Der NAD macht nichts besser, aber das miniDSP DDRC24 mit Dirac Live!

Das kannst du an die anderen Geräte nicht anschließen.

Ach das meinst Du...da wäre das XT32 des Marantz ja noch besser.....insbesondere, falls ich doch noch mal nen SW will.

Nein.

Es herrscht hier eigentlich weitgehend Einigkeit, dass Dirac Live bessere Ergebnisse liefert als Audyssey XT32. Auch ich habe diese Erfahrung gemacht. Der Unterschied ist sehr deutlich.

Auch ein Bassmanagement für den Subwoofer kann man mit dem DDRC24 realisieren und man hat hier auch noch bessere Möglichkeiten: https://www.minidsp....rc-24-for-2-1-system

Man muss hier aber Pre-Out und Main-In nutzen wegen der Lautstärkeregelung, wodurch der Rauschabstand sinkt.

Der NAD 356 bietet löblicherweise beide Möglichkeiten, Pre-Out/Main-In und Tape Monitor.

Danke für die Infos

Mal abgesehen von der Einmessung - auch interessant:

IOTAVX SA3

und wenn der allein mit seinen 2 x 90 W/4 Ohm zu schwach sein sollte der

IOTAVX PA3

als Endstufe dazu.....

Alles kommt anders, als man denkt....

Ich habe in einem Hifi Studio einen Primare i22 DAC gehört, der ein paar Elac FS 267 befeuert hat....wow, geniale Kombi!

Der Primare macht einen extrem hochwertigen Eindruck; solide gebaut, schwerer, satt drehender Lautstärkeregler, Metallkorpus..... Das Ding klingt wirklich fantastisch. Irgendwas macht der Amp besser, als andere. So haben die JET 5 der 267er überhaupt nicht genervt, auch wenn man an dem Primare keine Höhen/Bässe einstellen kann und er auch kein Einmesssystem hat.

Da ich kurz darauf einen i22 DAC und die Elac´s recht günstig als Neuware schießen konnte wird es jetzt wohl diese Kombi werden....hoffe, dass das bei mir auch so schön klingt!

An den Primare wird dann einfach ein BT Empfänger per Cinch angeschlossen.

Du weißt aber, dass der Raum den Klang macht. Wenn Du nicht die gleichen Bedingungen in Deinem Raum hast, wie bei der Vorführung, klingt es bei Dir anders - ob besser oder schlechter, kann man schwerlich vorhersagen.

Wenn Du nun einen Amp hättest, der die Möglichkeit einer Raumkorrektur besitzt, könntest Du bei schlechten Sound gegensteuern - bei dem I22 geht das halt nicht.

Ich persönlich würde immer auf Systeme mit Einmessung setzen, aber jeder wie er mag...

Das ist schon klar, zum Glück kann man ja Händlerware in Ruhe antesten

Ja, aber bevor du den Primare wegen

Irgendwas macht der Amp besser, als andere. So haben die JET 5 der 267er überhaupt nicht genervt

kaufst und nicht nur wegen der Verarbeitung und des satt drehenden Lautstärkereglers, stell dir bitte einfach einen einfacheren Verstärker daneben, nimm dir Hilfe und mach einen Blindtest.

Probehören beim Händler sagt mehr über den Raum und die Aufstellung aus als über den Verstärker.