Harman Stereo Amps ???

Noch eine konkrete frage :

Welcher ist der Bessere HK670 oder 3470

Verstehe die Die typenbezeichnungen nicht

hey
der hk 3470 ist ein receiver der glaube ich nicht mehr gebaut wird
der hk 670 ist ein normaler verstärker
den bekommst du bei saturn für 299 euro
kräftiges teil mit 75 amp und 75 watt sinus
bin gerade selber am überlegen

Hallo,

Naja... die aktuellen Harmans sind auch nicht mehr das, was sie mal waren...
Schau dir als vergleich mal den Cambridge Azur 340 an.

mfg
Martin

Hi, was mich am Rande interessiert: Warum nutzt Du Deinen 5500 nicht zur reinen Stereowidergabe?

Warum muß denn unbedingt ein anderes Gerät her?

Gruß, Schili

@Schili

Ich nutze Ihn auch zur reinen Stereo-Wiedergabe und bin auch sehr Zufrieden damit.

Falls ich auf komplett Stereo umsteigen würde, habe ich mir nur gedacht, dann könnte ich mir einfach etwas Kohle sparen, weil der HK5500 geht immernoch für an die 500€ raus (meiner hat noch 1,5Jahre Garantie) und ein neuer HK670 z.B kostet nur 300. Dann hätte ich 200 über.

Wenn sich dazu noch ein Klanggewinn käme, wäre das doch interessant (für den Fall das Ich wirklich umsteigen will --- was keineswegs sicher ist) --- Jedoch habe ich inzwischen auch ein wenig herumgegoogelt und festgestellt, das der 5500 z.B bei der Audio 75 Punkte auf Stereowiedergabe bekommen hat. Da hat der 670 nicht besser abgeschnitten und ein Verstärker mit höherer Wertung ist dannn gleich mal deulich teuerer als z.B mein 5500.

Ich glaube, dass es gar nicht so einfach ist einen StereoAmp zu bekommen, der nochmal besser klingt als mein 5500 und nicht die Welt kostet.

Ergo: Wahrscheinlich werde ich nict umsteigen, Aber ich war halt mal neugierig auf die Stereogeräte von Harman


Vielleicht nochmal die Frage:

Welcher ist der beste StereoAmp von Harman (rein klanglich, und egal ob Receiver oder Verstärker)???

Welcher ist der beste StereoAmp von Harman (rein klanglich, und egal ob Receiver oder Verstärker)???

Als vollverstärker gefällt mir der PM665 am besten (ca.20 Jahre alt). Alles aktuelle, gefällt mir persönlich nicht so gut.

Jedoch habe ich inzwischen auch ein wenig herumgegoogelt und festgestellt, das der 5500 z.B bei der Audio 75 Punkte auf Stereowiedergabe bekommen hat. Da hat der 670 nicht besser abgeschnitten und ein Verstärker mit höherer Wertung ist dannn gleich mal deulich teuerer als z.B mein 5500.

Die Punktzahl ist nicht sonderlich aussagekräftig. Die tester sind auch nur Menschen und haben daher ihre eigenen Vorlieben und Abneigungen.

Bitte erlaube mir diese Frage: Warum bist du so fixiert auf Harman/Kardon?

mfg
Martin

Muss sowohl HinzundKunz Aussage. wie auch seiner Frage zustimmen.
Habe selbst den PM665 und bin der Meinung (nachdem ich auch viele neueren Geräte von Harman gehört habe), dass er zu den besten Harmännern gehört und zumindest die Klangqualität in den letzten Jahren eher nachgelassen hat.
Die Frage, ob auch eine Alternative für Dich in Frage kommt, finde ich berechtigt.
Dabei halte auch ich die Punktevergabe der Stereozeitschriften für wenig Aussagekräftig.
Was willst Du überhaupt für LS damit antreiben, denn darum geht es doch.?!

@ HinzKunz: Also die Harmänner sind schon was reine Stereowidergabe angeht feine Geräte.

Das kann ich als ehemaliger Eigner von Onkyo-, Technics-, Yamaha-, Sony-, Denon-Amps(neben zwei weiteren H/K´s) halbwegs im Vergleich beurteilen.

Wenn mich jedoch Jemand nach einem reinen Amp-Tipp für ca. 500,- Euro fragen würde, so würde ich ihm raten, mal den Rotel RA 01 oder den NAD C 352 ins Auge zu fassen. Nen Hunni drauf und es gibt den sehr feinen Creek4330.
Die drei genannten hab ich mal an meinen T+A´s gehört. Sehr gut klingende Teile.
Ob diese in der Stereowidergabe besser als ein 5500 sind, täte mich auch interessieren...

Gruß, Schili

Schili schrieb:

@ HinzKunz: Also die Harmänner sind schon was reine Stereowidergabe angeht feine Geräte.

Die sind nicht schlecht (waren früher besser, aber naja...), allerdings gibt es in der 300er Klasse Geräte, die IMHO um einiges besser sind (z.B. Cambridge Azur 340 oder NAD320bee).

Aber letzten Endes muss das Jeder selbst entscheiden...

Mr.Stereo schrieb:

HinzundKunz

mfg
Martin

@ HinzKunz,
jooo is ja guuut, hab mich hinreissen lassen... aber geht man so wichtigen Fragen aus dem Weg?!

aber geht man so wichtigen Fragen aus dem Weg?!

Ich versteh nich so ganz...

@Hinzkunz

Die Punktzahl ist nicht sonderlich aussagekräftig

Ich wusste, dass das kommt. Bin eigentlich auchder gleichen Meinung, aber wenn 2 Geräte einer Firma und etwa gleichen Alters die gleiche Punktzahl in einer Kategorie bekommen, gehe ich davon aus, dass sich zwischen beiden Geräten nicht viel tut

Bitte erlaube mir diese Frage: Warum bist du so fixiert auf Harman/Kardon?

Ist erlaubt.
Ich bin nicht wirklich fixiert, aber ganz einfach gesagt sagt mir die Klangcharakteristik der Harmänner einfach zu --- Warm eben. Ich habe nach langem Probehören eine Marke gefunden, die mir klanglich deutlich besser zusagt als die Anderen.
Ausserdem ist m.E der 5500 ,unter denen die Ich gehört habe, der beste AV-Receiver in Stereo. Und da war u.A auch ein Marantz SR 9300 für weit mehr Geld dabei.
Den Azur hab ich nicht in erwägung gezogen, da er mir Ausstattungsmässig nicht zugesagt hat.

@Mr-Stereo

Was willst Du überhaupt für LS damit antreiben, denn darum geht es doch.?!

Sorry, aber darum geht es nicht. Meine LS stehen (Eigenbau), passen wunderbar zu warm klingenden Verstärkern (z.B Harman), und ich bin sehr Zufrieden mit Ihnen. Leistungsmäsig kommen Sie mit meinem 5500 wunderbar aus, was heisst, dass auch jeder normalkräftige StereoAmp mit Ihnen zurechtkommt.

@HinzKunz

IMHO um einiges besser sind (z.B. Cambridge Azur 340 oder NAD320bee).

Worauf stützt Du diese Aussage? Finde Ich deutlich zu pauschal.
V.A ist es etwas untreffend jemandem, der sagt im gefällt die warme Abstimmung der Harmänner besonders, einen NAD Verstärker zu empfehlen.

Ist nicht böse gemeint.

Hallo,

ich hatte bis gestern einen AVR 200 .Jetzt habe ich den HK 3480 bekommen! Bin bis jetzt begeistert von dem Teil !Wenn andere Receiver (Yamaha ,marantz...)abschalten, legt der 3480 noch ne Schippe drauf!Und das mit dem typischen H/K Klang. Gefällt mir sehr gut...

Hallo,

Worauf stützt Du diese Aussage?

auf meine persönliche Meinung/Hörerfahrung. Desshalb auch das "IMHO".

Ich habe die empfolen, weil du nicht gesagt hattest, dass dir der warme Klang der Harmangeräte gefällt, sondern, dass dir der Klang generell (und das kann sehr viel bedeuten) gefällt. Da ich deine Hörerfahrung nicht kenne, habe ich dir 2 (brauchare) Alternativen gegeben.

Ich wusste, dass das kommt. Bin eigentlich auchder gleichen Meinung, aber wenn 2 Geräte einer Firma und etwa gleichen Alters die gleiche Punktzahl in einer Kategorie bekommen, gehe ich davon aus, dass sich zwischen beiden Geräten nicht viel tut

Ok, da hast du recht
Aber verlassen würde ich mich nicht darauf...(allein schon wegen meinem bedürfniss alles "selber" zu hören )

mfg
Martin

Hi alesandro,
falls Du an einer Alternative zu Harman interessiert bist, ist die Information über die LS schon wichtig, damit wir hier einschätzen können, in welche Richtung der Klang eigentlich geht.
Ausserdem gibt es Lautsprecher, die Leistungs- und Stabilitätsmäßig sehr hohe Ansprüche an den Verstärker stellen.
Auch das sollte dann beim Kauf berücksichtigt werden.
Oft haben z.B. hier Stereoverstärker deutliche Vorteile gegenüber Surroundreceivern.
Zum Punktesystem:
Gerade, wenn Du auf einen bestimmten Klangcharakter wert legst, würde ich mich auf die Punkte nicht verlassen, da sie über Geschmack und Charakter keinerlei Aussage haben.
Zu Harman:
Ich war früher absoluter Harman-Fan und bin "stolzer" Besitzer eines PM665 aus der "guten alten Zeit".
Damals war Harman eine herausragende Marke, was ich heute nicht mehr so sehe.
Der 670 ist zu dem genannten Preis OK und harmoniert vielleicht auch perfekt mit Deinen LS (das musst Du rauskriegen).
Aber die genannten Alternativen sind wirklich eine Hörprobe wert.

Hi!
Wie würde man denn eigentlich den Klangcharakter von so einem alten PM665 beschreiben? Waren die Harmänner damals auch schon warm klingend?
Würde es sich lohnen so einen bei ebay zu ergattern, oder haben die Dinger vielleicht sogar häufig Macken oder so?

Danke
MfG
Tommy

Hi Tommy,
hab an anderen Stellen (musst nur nach PM665 suchen) schon einiges zu diesem Thema gepostet.
harman hat m.E. immer schon eher warm (z.B. im Vergleich zu Yamaha) geklungen, was aber nicht zu lasten der Detailauflösung ging, sondern eher mit dem vollmundigen Bass und Grundtonbereich zu tun hat/hatte.
Wobei mich selbst heute noch verblüfft, wie lässig der 665 selbst tiefste Bässe kontrolliert und auf der anderen Seite sehr detailreich und räumlich klingt, da hatten die kleineren Modelle 625 und 635 und auch die jüngeren Modelle doch eher Schwächen.
Für mich ist der 665 der herausragende Harman, hat aber deutliche Alterserscheinungen (ausfallende Kanäle und krachende Schalter).
Ich habe meinen grob gereinigt und nach einer gewissen Warmlaufphase läuft er tadellos.
Es gibt aber auch die Möglichkeit ihn generalüberholen zu lassen, was nicht ganz billig ist.

Hmm...
Danke schonmal für die Antwort!
Das mit der Anfälligkeit hört sich ja leider nicht so gut an, vor allem weil ich mir den Verstärker auf wirklich langfristige Sicht kaufen möchte. Ich werde wohl noch etwas überlegen müssen...

MfG
Tommy

Mr.Stereo schrieb:

Muss sowohl HinzundKunz Aussage. wie auch seiner Frage zustimmen. Habe selbst den PM665 und bin der Meinung (nachdem ich auch viele neueren Geräte von Harman gehört habe), dass er zu den besten Harmännern gehört und zumindest die Klangqualität in den letzten Jahren eher nachgelassen hat. Die Frage, ob auch eine Alternative für Dich in Frage kommt, finde ich berechtigt. Dabei halte auch ich die Punktevergabe der Stereozeitschriften für wenig Aussagekräftig. Was willst Du überhaupt für LS damit antreiben, denn darum geht es doch.?!

Naja, Mr. Stereo,

der PM 665 war, wenn ich mich richtig erinnere, 1985 auch gut doppelt so teuer (UVP vs. UVP) wie der hk 670 heute. Und - wirklich billiger sind die Bauteile auf die es ankommt (Trafo, Netzteil etc.) bis heute auch nicht geworden.

Hi hammerhead,
stimmt, dieser Vergleich hinkt etwas, aber selbst die 645, 655 und der 6500 von 1993 gefallen mir rein klanglich besser, als die neuen Harmänner.

Hi Mr. Stereo,

kann ich so nicht bestätigen, ist aber sehr stark vom eigenen Geschmack, den angehängten LS und dem Raum abhängig.

Habe selber seit 8 Jahren einen HK680. Dachte, es wäre ein gutklingender und solider Amp. Nach den Erlebnissen sei einem knappen Jahr muß ich meine Meinung revidieren:
Nach und nach verabschiedeten sich die Kondensatoren, nach ca. 1 Stunde Betriebszeit Krächz- und Knarzgeräusche aus den Lautsprechern, daraufhin Reparatur zu Weihnachten.
Von meinem Händler bekam ich freundlicherweise zur Überbrückung einen Cambridge AZUR 540, der mich bezüglich der bisherigen Meinung über den HK eines Besseren belehrte:
Klanlich eindeutug besser, transparenter, schneller, intensiverer und kontrollierterer Bassbereich - rundum besser. Dagegen klingt der HK lahm und etwas eingeschlafen. Auch meine Frau meinte nach kurzem hören: besser!
Nun nach Reparatur des HK nach 3 Monaten neuer Defekt: Gerät schaltet nicht mehr von StandBy ein bzw. gleich wieder aus. Heute zur Reparatur gebracht. Ich ärgere mich schon, dass ich nicht gleich beim ersten Mal einen neuen gekauft habe.
Aber manchmal will man ja sparen!
Eins nervt mich aber bei den fernbedienbaren, preiswerteren Verstärkern: Die Potis sind im unteren Lautstärkebereich beschissen ausgelegt- keine Feinregulierung möglich- weder bei HK noch bei Cambridge.