Subwoofer an Stereo anschliessen- Impedanz :( Hilfe

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benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jan 2015, 10:02
Hallo,

bin ziemlich neu hier. Habe mich zwar zu diesem Thema etwas duchgelesen, jedoch keine klare Anwort finden können oder es nicht richtig verstehen können.

Stereo Technics SUVZ 320 + Monitor Audio RS 8.
Höre ausschliesslich Musik (von Pop, Jazz bis Death Metal).

Ich habe Probleme mit den Monitor Audios im Bass Bereich. So einen richtigen Bass hör ich beidenen nicht, eher tiefe Mitten. Das Fehlen der Bässe merke ich inbesondere bei Songs die mit Schlagzeug und Bassgitarre beginnen. Die tiefe Mitten sind jedoch teilweise so stark, dass die Hütte wackelt, bzw. manche Songs garnicht mehr anhörbar sind, so dass ich dann den Bass runterdrehen muss (insbesondere bei klassicher Musik).
Bei manchen Metal Songs jedoch ist im Gegensatz so gut wie gar nichts an Bass hörbar. Fette Gitarren klingen sehr mager.
Die Lautsprecher kommen nicht unter 60 Hz.

Um die Sache abzurunden werde ich wahrscheinlich das Risiko eingehen und einen aktiven Subwoofer kaufen müssen.
Hier jedoch blicke ich nicht mehr durch was die Impedanzen angeht.
Am Verstärker kann ich 2 Paar Lautsprecher anschliessen (LS-Ausgang A,B). Fahr ich den Verstärker mit 1 Paar Lautsprecher hat er 4-8 Ohm. Fahr ich den mit 2 Paar Lautsprechern (A+B) hat er 8-16 Ohm. Die Monitor Audios haben 6 Ohm.
Nun, bei den aktiven Subs finde ich komischerweise so gut wie nie Impendanz-angaben! Warum auch immer!

Ich gehe mal davon aus, dass ein aktiver Sub 8 Ohm hat (hoffentlich realistisch geschätzt)
1- Schliesse ich an den Verstärken zusätzlich am B Ausgang den Sub an, wird es ja schwierig. Verstärker springt auf 8-16 Ohm (da A+B benutzt wird), aber die Monitor Audios haben 6 Ohm und somit zu wenig Widerstand. Ich denke Schäden wären möglich?

2- Verkabel ich die Monitor Audios und den Subwoofer parallel und benutze nur den A-Ausgang am Verstärker, komme ich ja bereits insgesamt auf 3,4 Ohm (6 ohm+ 8 ohm). Somit liege ich wieder unter den 4 Ohm, die mir vom Verstärker vorgegeben werden.

Fazit: Heisst dieses also ich muss Lautsprecher und Sub in Reihe verkabeln? Ich komme ja dann meines wissens auf insgesamt 14 Ohm. Ausserdem: da ich die in Reihe schalte kann ich ja auch hier am Verst. nur einen LS-Ausgang benutzen und bin weit über der 8 Ohm-Grenze

Also vielliecht könnt ihr mir weiterhelfen und bitte in idiotensicherer Sprache, da ich auf diesem Gebiet extremst neu bin. Vielen Dank!
Lars_1968
Inventar
#2 erstellt: 11. Jan 2015, 10:10
Moin Moin,

da Du planst einen aktiven Sub zu kaufen (was anderes macht auch keinen Sinn) ist die Impedanz Deiner Anlage vollkommen egal, da Du eben einen aktiven Sub hast, mit einer eingebauten Endstufe, die Du einfach an den Vorverstärkerausgang Deines AVR anschließt.

VG
Lars
detegg
Inventar
#3 erstellt: 11. Jan 2015, 10:16
Hallo,

der Technics SUVZ 320 hat keinen SUB-Out.
Du musst einen aktiven SUB über seine Hochpegeleingänge anschließen.

Detlef
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 11. Jan 2015, 10:18
Danke für die Antwort.
1-Bloss welcher ist der Vorverstärker Ausgang?
tecnics

2- kann ich dann auch die Subwoofer Laustärke über den Lautstärker-Regler des Verstärkers regeln?
3- Subwoofer parallel oder in Reihe verkabeln?

Danke
detegg
Inventar
#5 erstellt: 11. Jan 2015, 10:31

benil (Beitrag #4) schrieb:
1-Bloss welcher ist der Vorverstärker Ausgang?

Dein Verstärker hat keinen Vorverstärkerausgang. Siehe #3

Detlef
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 11. Jan 2015, 10:40
wie müsste ich nun vorgehen?
Don_Tomaso
Inventar
#7 erstellt: 11. Jan 2015, 10:42
Was detegg sagen will, ist, dass der Sub an die Lautsprecherklemmen des Verstärkers angeschlossen werden muss, und zwar mit seinen Hochpegelanschlüssen. Die werden im aktiven Sub per Widerstandsnetzwerk wieder runtergedimmt, um den integrierten Verstärker nutzen zu können. Anschlussbeispiele siehe etwa hier (ich hoffe, die Verlinkung des Manuals ist ok, ansonsten bitte entfernen).
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 11. Jan 2015, 11:04
Also fasse zusammen:
LS an Verstärker Ausgang A.
Sub auch an Lautsprecherausgang A.

Und ich brauche dort keine Angst wegen irgendwelchen Impedanzen zu haben.

Hab ich es richtig verstanden?


[Beitrag von benil am 11. Jan 2015, 12:07 bearbeitet]
Jeck-G
Inventar
#9 erstellt: 11. Jan 2015, 12:08
Ja, denn der Hochpegel-Eingang hat eine sehr hohe Impedanz (im kOhm-Bereich), der Verstärker merkt quasi garnichts vom Subwoofer. Er wird also vom Lautsprecherausgang des Verstärkers lediglich angesteuert, die Last sieht nur die im Subwoofer eingebaute Endstufe.
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 11. Jan 2015, 12:17
Super!

Ich hatte mal allerdings gehört, dass es nicht so einfach sei mal einem aktiven Sub. Die Lautsprecher und die Subs sollen zueinander passen müssen (was auch immer damit gemient ist)
Weiss nicht ob da was dran ist.

Hat jemand ne Empfehlung welcher Sub (sollte nicht so teuer sein wie Monitor Audio) in so einem System passen könnte?
Lars_1968
Inventar
#11 erstellt: 11. Jan 2015, 12:20
Der Center sollte zu den Front LS passen, bei einem Subwoofer ist das vollkommen egal. Was für ein Budget schwebt Dir den vor und willst Du ihn ausschließlich für Musik nutzen oder Dir später evtl. ein 5.1 System aufbauen?
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 11. Jan 2015, 12:41
es geht mit ausschlieslich um musik.
dachte dort an etwas gebrauchtes. habe z.B. einen Polk Audio PSW12 gefunden. Weiss nicht ob der gut ist. Für 180 Euro.
Lars_1968
Inventar
#13 erstellt: 11. Jan 2015, 12:52
Hm, ich habe einen NP von $ 219 gefunden, € 180 enspricht also in etwa dem damaligen NP.......und einem 100 W Verstärkerchen würde ich nicht allzu viel zutrauen.

Habe jetzt auf die Schnelle den gefunden, jedoch habe ich keine Ahnung, ob der gut ist:

http://kleinanzeigen...-172-3109?ref=search

Nur um mal zu zeigen, dass für um die € 200 auch "mehr geht"
benil
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 11. Jan 2015, 12:59
100W Verstärkerchen nicht zutrauen? Was ist damit gemint? Muss ich da etwas beachten? Danke
Lars_1968
Inventar
#15 erstellt: 11. Jan 2015, 13:11
für den Tieftonbereich brauchst Du die meiste Leistung und bei 100 W wird da nicht ganz viel bei rauskommen.
Jeck-G
Inventar
#16 erstellt: 11. Jan 2015, 13:32
Kommt drauf an, wie groß der Hörabstand ist, wie laut man hört und was der Sub für einen Wirkungsgrad hat. 200W sind übrigens auch kaum lauter als 100W (bei gleichem Lautsprecher)...

Bei mir läuft der Subwoofer (passiv, Weiche entfernt, Doppelschwingspule) an einer KME Endstufe mit 2x70W an 8Ohm und in einem kleinerem Raum ist auch ein Rush-Konzert in angemessener Lautstärke (>100dB C-bewertet, was bei solchen Pegeln besser passt als die A-Bewertung) möglich.

Edit: Vom Polkaudio ist der Wirkungsgrad nicht bekannt, aber wenigstens ist es schonmal ein 12-Zöller und kein dämlicher 8-zöller.


[Beitrag von Jeck-G am 11. Jan 2015, 13:41 bearbeitet]
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